Ny receiver ifrån Proson

Kommande 7.1-reciever:
Proson RV 4700 DTS-ES
Egenskaper:
- Dolby Digital, Pro-logic, Pro Logic II Movie, Pro Logic II Music, Dolby Virtual
- DTS, DTS-ES Discrete 6.1, DTS-ES Matrix 6.1, DTS Neo 6 Movie, DTS Neo 6 Music
- MPEG Multichannel, Extra Surround 6.1/7.1

In- och utgångar:
Ingång för AM- och FM-antenn.
7.1 Direct ingång.
7.1 Pre Out utgång.

AUX och CD Ljud In.
Tape Monitor Ljud-in & Ljud-ut.
Video 1 Ljud & Bild - In & Ut. (Komposit, komponent & SVHS)(
Video 2 Ljud & Bild In (Komposit, komponent & SVHS)
Video 3 Ljud & Bild In (Komposit & SVHS)
Video 4 Ljud & Bild In (Komposit & SVHS på fronten)

Monitor Ljud & Bild ut (Komposit, komponent & SVHS)
ROOM 2 Ljud & Bild ut

5 st Digital In (3 x optisk(varav en på fronten), 2 x Coaxial)
1 st Optisk utgång.

Switchad AC Utgång (Max 100 W)
Högtalarutgångar med skruvkontakter
(2 x front, 1 x center, 2 x sat, 2 x Sat back)

Specifikationer:
Power Output 8 ohm (vid 0.05 % THD):
2 x 100 W
Signal to noise ratio, IHF "A" weighted:
98 dB
Surround effekt 8 ohm(vid 0.7 % THD):
7 x 110 W (One channel driven)
Ström: AC 230 v 50 Hz
Storlek (HxBxD): 166 x 440 x 380
(mått utan volymratt och kontakter)
Vikt: 17.3 kg

Fjärrkontroll:
Programmerbar fjärrkontroll för 8 enheter.
Lärbar genom koder och nos-till-nos inlärning.
Punch-through, Marco, Belsyning.

Manual till den. http://www.proson.se...4700-dts-es.pdf

Edit. La dit en bild

Redigerat av scenic, 06 October 2005 - 22:43.

Har dom lagt i blytyngder i den eller?? 17.3kg är inte lite, brukar ju tyda på att det finns lite innanför skalet. Finns det nåt datum när den släpps?
Proson brukar ju spela mycket party och mindre finlir, hoppas dom har fått till det den här gången då jag gillar att gå emot strömmen och köpa de udda produkterna(inget påhopp på några märken). Inget pris utsatt än???

Vad hände/r med deras "Mature" som skulle ha släppts för snart 9 månader sedan?

Jag tittade på deras hemsida och där stod Sept/oktober

Här ligger manualerna att läsa om man vill veta mer

http://www.proson.se

Eller länkar direkt dit.

http://www.proson.se...4700-dts-es.pdf

http://www.proson.se...s-es-remote.pdf

Surround effekt 8 ohm(vid 0.7 % THD):
7 x 110 W (One channel driven)

0,7% distortion med bara en kanal driven. Fina grejer...

Men sen är det ju en "Top-of-the-line Receiver" också (Nile City):
http://www.proson.se...osonrv4700dtses

edit: http://www.svt.se/dr...unds/barbro6.au

Redigerat av Ageve, 04 October 2005 - 19:00.

Jag tyckte att utseendet på Proson receivern påminde mig om en annan. Så jag tog mig en stunds frihet och började goggla runt lite.

Jag säger inte att de är samma på nått sätt men likheten tycker jag är slående:

Sherwood R-863T

Tittar man på Prosons produktblad så är baksidan, även den ganska lik.

Undrar om de köper in från samma OEM och sen ändrar på små detaljer...

Mvh

Igge

Edit: Stavfel

Redigerat av Unregistered6ed05d64, 04 October 2005 - 20:23.

Ja, det där är ju utan tvekan samma apparat. De har knappt ändrat manualen ens (proson då):

http://www.sherwoodu...m/pdf/R-863.pdf

Redigerat av Ageve, 04 October 2005 - 20:28.

Hejsan Ageve!
Jämför gärna med mätningar av andra förstärkaren som är uppmätta under
samma förhållande. Jag är övertygad om att du kommer märka att den
nya Proson-förstärkaren håller väldigt hög klass.

Det är alltså 0,7% THD VID 110 W, klart lägre vid lägre effekt.

Det är jättestor skillnad på olika mätningsmetoder och de flesta skyltar
med de värden är högst, så ska man jämföra, så ska det vara under samma
förhållande.

Med vänliga hälsningar

Hejsan Ageve!

Det är alltså 0,7% THD VID 110 W, klart lägre vid lägre effekt.

Det är jättestor skillnad på olika mätningsmetoder och de flesta skyltar
med de värden är högst, så ska man jämföra, så ska det vara under samma
förhållande.

Med vänliga hälsningar

<{POST_SNAPBACK}>

Nu är jag lite fundersam över vad ni skriver. Om man jämför med andra märken under samma förhållanden blir ju effekten på denna Proson ännu mindre imponerande=Proson som skyltar med de högsta värdena. Det är precis det som Ageve tidigare påpekat...!

Självklart blir det också mindre THD (Total Harmonic Distortiion) vid lägre effekt på samma stärkare...men 0,7% THD är rätt mkt distorsion/missljud och inte direkt ett mätkrav som ställer speciellt höga krav på stärkaren=ger mer effekt på papperet.

Om vi då tar och jämför vid samma förhållanden...det bör då innebära andra märkens effekt vid Proson höga 0,7% THD...eller hur?

Tar två exempel på inte speciellt kraftiga recivrar..!

Denons minsting AVR 1706 ska enligt specen ge 7x75 watt 8 ohm (20hz-20khz) vid endast 0.08% THD...alltså ger denna klart MER effekt vid 0,7% THD än sina specade 7x75 watt...!

Marantz SR5500 ska enligt specen ge 7x90 watt 8 ohm (20hz-20khz) vid endast 0.05% THD...då ger även denna klart MER effekt vid 0,7% THD än specade 7x90 watt, med största sannolikhet minst lika mkt effekt som Prosons 7x110 watt.

Så visst går det att jämföra även om tillverkarnas mätmetoderna är olika och i dessa fall är det Proson som har de lägst ställda mätkraven=vid så låg THD som 0,05% skulle effekten på Proson bli LÄGRE än nu specade 7x110 watt.

Att man sedan mäter vid en kanal är inget att bråka om eftersom de flesta märken i mer "budgetklass" gör så...även om de flesta åtminstone brukar mäta vid två kanaler drivna samtidigt!

Undra oxå vad det är som gör att denna reciver väger så mkt...? Särskilt med tanke på att effektspecen inte är så vidare imponerande per kg...

Sen hur den låter ljudmässigt i förhållande till priset lägger jag ingen värdering i eftersom jag aldrig lyssnat på den...!

Det positiva är väl att denna Proson säkert (förhoppningsvis ) kommer att kosta bra mkt mindre än Sherwoodmodellen som verkligen var en tvilling...i alla fall det som går att se på utsidan...

Effektspecarna verkar oxå identiska...det enda som skiljer är att det verkar som Sherwood är lite ärligare i sina uppgifter angående effekten i surroundläget 7x...

Mvh JB

Redigerat av Unregisterede68eb861, 05 October 2005 - 00:09.

5495 kronor låter lite dyrt?

5495 kronor låter lite dyrt? 

<{POST_SNAPBACK}>

Det där priset kan väl ändå inte stämma

NAD T743: 4998:-
Marantz SR5500: 5.395:-
Onkyo TX-SR602E: 5995:-
H/K 235: 4885:-
Denon 2106: 5298:-

Varför välja proson?

Det är jättestor skillnad på olika mätningsmetoder och de flesta skyltar
med de värden är högst, så ska man jämföra, så ska det vara under samma
förhållande.

Problemet är ju bara att ni gör precis tvärt om

Redigerat av Ageve, 05 October 2005 - 02:52.

Proson har väl haft flera receivers som har haft exakt samma specar som Sherwood receivers?

Om man tittar längst bak i manualen så står det faktiskt även:

Power output, stereo mode, 8 ohm, THD 0,05%, 20 Hz-20 kHz, 2x100W.

Och det är ju betydligt bättre siffror, så vad ska man tro?

MVH
Swed

Hejsan JB!
Du har så rätt så, alla är uppmätta vid olika förhållanden, och därför helt omöjligt
att säga vilken som ger mest och bäst effekt.
Vilket är bäst - 7x75 i 0,08% THD eller 110 W i 0,7% THD?
Ja, det går inte att svara på med endast de uppgifterna.

Vad jag kan se så är i stort sett alla specar på förstärkare i surroundläge i en
kanal, även t.ex. H/K som alla prisar för hög effekt...

Vill du testa den utan kostnad, så får du göra det, jag är säker på att du kan ge
den ett objektivt omdömme och att många litar på dina ord.
Jag tror också du kommer få reda på varför den väger så mycket...

-----

5.495 kr för denna förstärkare anser vi som testat den är ett mycket bra pris och
jag tror att man måste testa den för att kunna bedömma en sån sak.

Med vänliga hälsningar

EDIT:
Hej Swed2!
Jo, de uppgifterna om effekten vid stereo finns även på Prosons hemsida och de
är riktigt bra siffror, säkert därför de inte lyfts fram här?

Redigerat av Ljudfokus, 05 October 2005 - 07:25.

Hej Swed2!
Jo, de uppgifterna om effekten vid stereo finns även på Prosons hemsida och de
är riktigt bra siffror, säkert därför de inte lyfts fram här?

<{POST_SNAPBACK}>

Jag menar, vilka siffror gäller.
Samma förstärkare kan inte speca: 1x110W 0,7% THD och 2x100W 0,05% THD.

Vad gäller?

Hejsan JB!
Du har så rätt så, alla är uppmätta vid olika förhållanden, och därför helt omöjligt
att säga vilken som ger mest och bäst effekt.
Vilket är bäst - 7x75 i 0,08% THD eller 110 W i 0,7% THD?
Ja, det går inte att svara på med endast de uppgifterna.

Fyndbörsen - det är inte vilken som är bäst som är frågan här utan om att ha så ärliga "specar" som möjligt, vilket Proson har minst ärliga. Och det var ni som ifrågasatte Ageves konstaterande.

Dvs de personer som INTE kan tyda olika mätmetoder tror att denna Proson faktiskt ger 7x110 watt medan t ex Marantz SR5500 "bara" ger 7x90 watt....men i detta fallet är Prosons siffror framtagna med mindre krav på rent ljud/högre godtycke för distorsion! Det kan ni inte säga emot...eller?

Och såväl H/K som t ex Rotel mäter vid samtliga kanaler drivna...då fåru kolla igen......men de flesta märken i "budgetklassen" mäter en ch/två ch...drivna.

Och varför krångla till allt genom att använda två olika mätmetoder när man talar om stereo kontra surround? Sen ser man direkt att effekten går ner i stereo då mätkraven ökat...om än inte så värst mycket vilket säkert är vad även Swed2 undrar över...

ps...det är det inte enbart Proson som använder olika mätmetoder stereo/surround...!

Mvh JB

Redigerat av Unregisterede68eb861, 05 October 2005 - 08:29.

Hejsan!
Signalen ska igenom mycket annat i surroundläge i förhållande till stereoläge.
I stereoläge kan du köra en ren signal genom förstärkaren, vilket givetvis ger en bättre signal.

Det finns också helt olika krav på ljud i stereoläge och surroundläge, säkert därför
de är specade efter olika THD.

Med vänliga hälsningar

PS. JB - Det är Fynda du pratar med och inte Fyndbörsen.. DS.

Hejsan!
Signalen ska igenom mycket annat i surroundläge i förhållande till stereoläge.
I stereoläge kan du köra en ren signal genom förstärkaren, vilket givetvis ger en bättre signal.

Det finns också helt olika krav på ljud i stereoläge och surroundläge, säkert därför
de är specade efter olika THD.

Med vänliga hälsningar

PS. JB - Det är Fynda du pratar med och inte Fyndbörsen..    DS.

<{POST_SNAPBACK}>

Sorry...blev lite fel butik...

Återstår dock en fråga... varför kan vissa märken speca även surroundläget vid en lägre THD/samma som i stereoläget...?

T ex så är tvillingrecivern ifrån Sherwood i denna tråd troligtvis specad vid samma krav på lägre THD både i stereo & surround=lägre effekt på papperet...!

Är det inte helt enkelt så att om man (inte bara denna Proson) hade satt lika höga krav på effekten i surroundläget så hade watten på papperet inte blivit lika "säljande"...?

Angående olika krav på stereo kontra surround så stämmer det i alla fall utifrån tillverkarna som verkar/måste ställa mkt lägre krav på surroundljudet eftersom det handlar om 6-7 slutsteg/högtalare som ska drivas istället för 2 slutsteg/högtalare.
Det är lite sorgligt och det förklarar rätt mkt varför man inte kan jämföra watt ifrån en surroundreciver med watt ifrån en dedikerad stereostärkare.

Mvh JB

Redigerat av Unregisterede68eb861, 06 October 2005 - 00:21.

Hej JB!
Sherwoodförstärkaren har exakt samma spec, det kan ses i någon länk längre upp, som länkar till manualen.

Det hade varit bra med mer specar (inte bara vid lägre krav).
Det man skulle vilja ses hos samtliga förstärkare och märken är:
- Watt per kanal i stereo vid låg / mellan / "hög" THD.
- Watt per kanal i surround vid låg / mellan / "hög" THD.
- Samma spec vid 4 / 6 / 8 ohm.
- Samt både R.M.S och MAX-effekt.

Alla de uppgifterna är mycket relevanta, beroende på vad man vill veta.
Givetvis är det viktigt att veta vad den specar för just det ohm-talet som ens egna
högtalare har, klarar den att "dubbla" effekten eller inte?
Har man riktigt höga krav, så vill man veta effekten vid låg THD, och har man
mindre höga krav så kan det vara viktigare vid lite högre THD.

Det skulle givetvis bli en massa specar, men alla skulle nog fylla sitt syfte för någon.
Då skulle det vara lätt att jämföra förstärkare på pappret i alla fall.

Med vänliga hälsningar

PS. Det kan säkert finnas många olika anledningar till att välja olika THD, men så
längre det skrivs ut exakt hur watten är uppmätta, så kan man tycka det är helt ok.
Att skriva 7 x 190 W, utan någon förklaring på antal kanalar samtidigt och
utan ohm-tal och utan THD, då är det inte så ärligt, men om det specas i samma
mening gör det stor skillnad.
I detta fallet så är det specat exakt vad som gäller för de watt som är
presenterade på Rv 4700 och då ser i alla fall vi inget fel i det. DS.

Hade denna receiver haft auto-setup och videosignalkonvertering till HDMI så hade denna kanske varit ett klockrent köp för mig

Hej JB!
Sherwoodförstärkaren har exakt samma spec, det kan ses i någon länk längre upp, som länkar till manualen.

Det hade varit bra med mer specar (inte bara vid lägre krav).
Det man skulle vilja ses hos samtliga förstärkare och märken är:
- Watt per kanal i stereo vid låg / mellan / "hög" THD.
- Watt per kanal i surround vid låg / mellan / "hög" THD.
- Samma spec vid 4 / 6 / 8 ohm.
- Samt både R.M.S och MAX-effekt.

Alla de uppgifterna är mycket relevanta, beroende på vad man vill veta.
Givetvis är det viktigt att veta vad den specar för just det ohm-talet som ens egna
högtalare har, klarar den att "dubbla" effekten eller inte?
Har man riktigt höga krav, så vill man veta effekten vid låg THD, och har man
mindre höga krav så kan det vara viktigare vid lite högre THD.

Det skulle givetvis bli en massa specar, men alla skulle nog fylla sitt syfte för någon.
Då skulle det vara lätt att jämföra förstärkare på pappret i alla fall.

Med vänliga hälsningar

PS. I detta fallet så är det specat exakt vad som gäller för de watt som är
presenterade på Rv 4700 och då ser i alla fall vi inget fel i det. DS.

<{POST_SNAPBACK}>

Orkar inte tjafsa mer...men var snälla och läs specen igen i den länk ni hänvisar till. Förstår inte hur ni kan komma och säga att folk har fel hela tiden..då ni själva kommer med felaktigheter som "försvar"...

I denna länk... http://www.sherwoodu...rod_r863t.html#
står det klar och tydligt... surround - 100 watt x7.... !

Medan det i Ageves prosonlänk står...

Front: 110 W + 110 W
Center: 110 W
Surround: 110 W + 110 W
Surround Back: 110 W + 110 W

Alltså motsvarande 110 Watt x7....!

Så kom inte och säg att de har exakt samma specar...!

Har man riktigt höga krav, så vill man veta effekten vid låg THD, och har man
mindre höga krav så kan det vara viktigare vid lite högre THD.

Vad skriver ni egentligen? Tror du/ni verkligen att vissa tycker det är BRA med hög THD/mycket distorsion?
Och då vissa försöker påpeka/förklara för andra medlemmar här på forumet att 0,7% THD är DÅLIGT/inget seriöst mätkrav så kommer ni och försvarar detta i denna tråd med att alla tillverkare mäter olika och därför kan man inte göra jämförelser...! Varför?

Det är ju precis detta jag har gjort tidigare...förklarat skillnader på olika mätkrav...men enligt er är det oxå fel&måste komma ett försvarstal...!

Borde inte alla få så ärliga specar/bra ljud som möjligt? Dvs med en nivå på mätkraven som de flesta andra konkurrenter använder i alla fall?

Mvh JB

Redigerat av Unregisterede68eb861, 06 October 2005 - 22:14.

Hejsan JB!
Ja, du har helt rätt att det står 7x100W, men inte under vilka omständigheter det är uppmätt.
Kolla gärna i Sherwoods manual, så ser du exakt samma uppgifter som hos Proson.
Det var de specarna vi syftade på, eftersom det där står under vilka omständigheter som gäller.

Nej, det är aldrig bra med hög THD, men det kan vara intressant att veta för vissa
hur mycket effekt som kan ges, även vid lite högre THD.
Självklart ska specarna vara ärliga, men vad är ärligt?
THD 0.05%? Är inte då 0.04% ärligare då... eller 0.02% eller varför inte THD 0.00%?

Det enda vi vill ha sagt, är att det är ärligt så länge man anger vilka omständigheter
som gäller vid angiven data. Det måste väl vara det viktiga? Det är vår åsikt i alla fall.

Med vänliga hälsningar

Det enda vi vill ha sagt, är att det är ärligt så länge man anger vilka omständigheter
som gäller vid angiven data. Det måste väl vara det viktiga? Det är vår åsikt i alla fall.

Med vänliga hälsningar

<{POST_SNAPBACK}>

Det vore ärligt om alla KAN avläsa/jämföra olika mätmetoder. Så är inte fallet och det utnyttjas av vissa tillverkare, tyvärr mest i budgetsegmentet där folk EDIT "genrellt" kan minst vilket inte bara jag tycker är lite tokigt.

Vore kul med en "poll" här på forumet om hur många/få som egentligen vet vad THD betyder/innebär/vad som är hörbart THD & hur många som vet skillnaden (då särskilt resultatet) mellan en mätmetod vid 1khz och 20 hz-20khz?

Om vi skulle få 100% JA i en sådan poll...så OK....då är det ärligt att speca med lägre mätkrav än många av sina motsvarande konkurrenter.

Självklart ska specarna vara ärliga, men vad är ärligt?
THD 0.05%? Är inte då 0.04% ärligare då... eller 0.02% eller varför inte THD 0.00%?

Måste då bara påpeka att det är en hiskelig skillnad mellan 0,05% och 0,7% THD.....klart hörbar skillnad vill säga. Mellan 0,05% och 0,04% är skillnaden minininininininmal....t o m ned till 0,00...!

Nej, det är aldrig bra med hög THD, men det kan vara intressant att veta för vissa hur mycket effekt som kan ges, även vid lite högre THD.

Återigen VARFÖR skulle det vara intressant...?
Den enda sak jag kan komma på för konsumenten är att man då kan skryta för sina kompisar att man har en förstärkare med MASSOR av watt, enligt specen.

För säljaren kan jag oxå komma på EN sak...och det är att få kunden att tro att de köper bättre grejer än de egentligen gör...

Mvh JB

Redigerat av Unregisterede68eb861, 06 October 2005 - 22:39.

Är det en ren Sherwood ripoff så bör den ju låta rätt fint tycker man? Någon som hunnit provspela lite?
Har ju hänt förut att lite dyrare saker kommer ut med annat namn lite billigare

Hej JB!
Jo, låt säga att vi har 2 förstärkare, AAA och BBB.
Om vi endast har specen för båda i 0.05% THD så skulle den kunna se ut som följande:

AAA - 60 W i THD 0.05%
BBB - 60 W i THD 0.05%

Med endast de uppgifterna så är de exakt lika i Watt-avseende.

MEN, om de även har spec i högre THD så kanske man även kan få reda på detta:

AAA - 100 W i THD 1%
BBB - 200 W i THD 1%

Med de uppgifterna får man då reda på att ena förstärkaren kan vara bättre i vissa
fall (om man vill vräka på ordenligt och inte bryr sig om det är lite mer dist)

Givetvis utesluter inte ena fallet det andra, utan det finns som sagt alltid olika
omständigheter som gör att man som kund kan vilja ha olika specar, inte bara vid lägst THD.

Med vänliga hälsningar

Hejsan Martin.M!
Om du är intresserad, så kan du få låna hem en utan kostnad och testa.

Med vänliga hälsningar

Är det en ren Sherwood ripoff så bör den ju låta rätt fint tycker man? Någon som hunnit provspela lite?
Har ju hänt förut att lite dyrare saker kommer ut med annat namn lite billigare

<{POST_SNAPBACK}>

Den kan särkert låta helt OK...frågan är om den motsvarar sin SPEC i jämförelse med konkurrenter i motsvarande prisläge pga av att mätningarna är utförda vid lägre mätkrav jämfört med konkurrenterna...! Dvs - med oärligare specar - samtidigt som Fynda påstod motsatsen - att denna Proson skulle ha genomgått speciellt tuffa mätkrav ...!

Syftar på detta inlägg av Fynda...!

Hejsan Ageve!
Jämför gärna med mätningar av andra förstärkaren som är uppmätta under
samma förhållande. Jag är övertygad om att du kommer märka att den
nya Proson-förstärkaren håller väldigt hög klass.

Det är alltså 0,7% THD VID 110 W, klart lägre vid lägre effekt.

Det är jättestor skillnad på olika mätningsmetoder och de flesta skyltar
med de värden är högst, så ska man jämföra, så ska det vara under samma
förhållande.

Återigen...det är inte hur bra den låter som detta handlar om...har även skrivit detta i mitt FÖRSTA inlägg i denna tråd....snäääälla alla övriga läs hela tråden och då mitt första inlägg.

Ville bara påpeka detta....innan jag nu drar mig ur denna tråd!

EDIT: Missade detta inlägg av Fynda...!

AAA - 60 W i THD 0.05%
BBB - 60 W i THD 0.05%

Med endast de uppgifterna så är de exakt lika i Watt-avseende.

Ja, gud vad hemskt det skulle vara för konsumenten...att man skulle kunna jämföra under samma mätförhållanden...! Vore väl rena drömmen för kunden...eller?

MEN, om de även har spec i högre THD så kanske man även kan få reda på detta:

AAA - 100 W i THD 1%
BBB - 200 W i THD 1%

Att ni ens försöker påstå att två förstärkare som tidigare varit lika i fråga om effekt skulle kunna uppvisa denna stora skillnad bara på grund av att THD-nivån höjts. Något mer k...kat har jag då aldrig läst...i alla fall inte ifrån någon som borde kunna en hel del...!

Med de uppgifterna får man då reda på att ena förstärkaren kan vara bättre i vissa
fall (om man vill vräka på ordenligt och inte bryr sig om det är lite mer dist)

Att spela med massor av THD...ja, ni hittade ett argument till som kunde vara intresant för kunden...att kunna dra på så högt att högtalarna riskerar att paja...

Nu äre slut ifrån mig i denna tråd i alla fall...!

Mvh JB

Redigerat av Unregisterede68eb861, 06 October 2005 - 23:04.

Hej JB!
Skyll inte på oss angående exemplet, det var faktiskt du som frågade efter ett.

Exemplet var givetvis ej tagit från verkligheten och ej meningen att det skulle
vara så verkligt som möjligt, utan endast för att illustrera att den KAN finnas
tillfällen, om även med mindre skillnader.

Med vänliga hälsningar

Hej JB!
Skyll inte på oss angående exemplet, det var faktiskt du som frågade efter ett.

Exemplet var givetvis ej tagit från verkligheten och ej meningen att det skulle
vara så verkligt som möjligt, utan endast för att illustrera att den KAN finnas
tillfällen, om även med mindre skillnader.

Med vänliga hälsningar

<{POST_SNAPBACK}>

Men försök då åtminstone hålla exemplet i denna galax...och inte överdriva så där extremt för att få er sak mer trovärdig.

Frågan är hur stor skillnad det egentligen kan bli? Dvs är den skillnaden verkligen relevant för kunden?

Då påstår jag att det är den INTE....! Skillnaden, om stärkarna i denna prisklass har samma effekt vid samma lägre THD, bör bli minimal. Dessutom låter det inget vidare vid en THD på hela 1%.

Mer relevant för kunden bör vara att han/hon får en möjlighet att kunna jämföra två olika förstärkare vid så lika mätmetoder som möjligt, och utan att tvingas lära sig en massa tekniska formler/förkortningar för att kunna se igenom mer eller mindre seriösa specar.

Problemet uppstår dock för tillverkaren om mätkraven är hårdare/lägre THD=produkterna ger inte lika mkt "säljande" effekt i specen.

Och kom inte och säg att det är mitt fel igen...för nu vill jag faktiskt lämna denna tråd...känner mig snart...

Mvh JB

Redigerat av Unregisterede68eb861, 06 October 2005 - 23:34.

Hejsan JB!

Vill du testa den utan kostnad, så får du göra det, jag är säker på att du kan ge
den ett objektivt omdömme och att många litar på dina ord.
Jag tror också du kommer få reda på varför den väger så mycket... 

-----

5.495 kr för denna förstärkare anser vi som testat den är ett mycket bra pris och
jag tror att man måste testa den för att kunna bedömma en sån sak.

Med vänliga hälsningar

Go morgon Fynda...!

Jag kan testa denna surroundreciver. Men om någon/några veckor då jag har lite mer tid. Ska då även försöka låna hem en Marantz SR5500 som jag anser är en av de "svåraste" konkurrenterna i ungefär samma prisläge.

Synd att jag "bara" har KEF-Äggen som högtalare...även om de funkar helt OK att höra en hel del skillnader på.

Dock kommer jag inte att testa den med en dist på 1% eller mer...jag är faktiskt lite rädd om mina "Ägg"...

Mvh JB

Redigerat av Unregisterede68eb861, 07 October 2005 - 07:42.

Vill du testa den utan kostnad, så får du göra det, jag är säker på att du kan ge den ett objektivt omdömme och att många litar på dina ord.
Jag tror också du kommer få reda på varför den väger så mycket... 

Intressant. Bra jobbat Fynda! (Kommenterar inte wattdebatten, då jag inte gillar watthysterin som gör att folk jämför äpplen och päron.)
Hoppas du har tid JB. Kanske kan någon fler i S-holm testa samtidigt? Ger den din gamla Onkyo en match så blir jag impad.
Martin - Är det i Gbg du bor? Kanske kan fler testa där samtidigt?

Redigerat av Unregistered37573cc1, 07 October 2005 - 08:03.

God morgon!
Om några veckor är inga problem.
Jag som håller i dessa tester (bl.a. testpiloterna för dynavoice) ska åka till
Kina, för nya inköp i nästa vecka och är tillbaka i början av nästa månad,
så det borde matcha bra då tycker jag.

Med vänliga hälsningar

PS. Vi ber om ursäkt för det "dåliga" exemplet, men liknande är faktiskt inte helt
otroligt, om man jämför en förstärkaren med ett litet och bra nätaggregat mot en
med ett stort som är lite sämre. Om man ritar upp det i ett diagram så är det
kanske lättare att se. Den ena kan nå 0.05% snabbt för att sedan plana ut,
medans den andra kan plana ut precis på 0.05%, det gör att dem första får 0.05%
THD ganska tidigt, medans den andra maxar sin effekt vid 0.05%. Ska man spela
sönder en högtalare så krävs vanligtvis bra mycket högre dist än 1%, men vi
lämnar gärna också denna diskussion nu, tror inte den ger nått mer och detta
fiktiva exempel har inget med TOPIC att göra.

Vi håller med dig, det hade varit bättre att ha en standard som alla följde, det
hade gjort det mycket lättare för alla att jämföra. Det enda vi verkar vara oense
om är att vi tycker det är viktigt med fler än ett värde. DS.

Om ni läser längst ner på sista sidan på detta test så får ni det förklarat ganska enkelt.

http://www.sherwoodu...5280_eprint.pdf


OVER THE LAST TWO DECADES WE´VE BUILT MILLONS OF RECEIVERS FOR OTHER MAJOR BRANDS.

Man kan nog lungt räkna med att denna Proson receiver är tillverkad av Sherwood!

Ja dom är stora Sherwood, vet att dom även tillverkade burkar till Harman Kardon förut, vet inte hur det är nu längre dock.

Hejsan.
Tittar man i senaste Hemmabio-tidningen (nr 10) på sidan 38 så hittar man en
förstärkare + slutsteg som använder samma fjärr som Proson RV 4700 DTS-ES.

Den kombinationen kostar dock 64.000 kr....

Betyget för fjärren (i den prisklassen) blev "väl godkänt".

Med vänliga hälsningar

Redigerat av Ljudfokus, 09 October 2005 - 16:01.

Fjärren har inget med kvaliteten på receivern att göra.
När det gäller fjärrar så finns det barra ett litet antal tillverkare i våra lilla värld.
Hur skall man kunna motiveras att köpa en Proson receiver i den prisklassen när man kan få en Yamaha RX-V1500 billigare??????

Redigerat av High hopes, 09 October 2005 - 18:05.

Spännande. Men jag tycker att denna reciever är otroligt ful

Måste vara något av det fulaste jag sett inom hifi.

Man vad hände med denna??????(Som förövrigt var snygg!!)
https://www.minhembi...72646&hl=mature


Inte Mature på bild men nästan

Redigerat av Unregistered99f076a3, 09 October 2005 - 19:30.

Hejsan thxmaster!
Antar att frågan är till för oss...
(Skriv gärna om er fråga är riktad till oss, så vi vet om vi ska svara eller ej)

Enligt våra uppgifter så kom inte Maturen, eftersom RV 4700 tog platsen som
Prosons top-of-the-line-förstärkare istället. Anledningen var att RV 4700 var totalt
sett bättre helt enkelt.

Med vänliga hälsningar

(Ni som skriver att den är ful, givetvis är det en smaksak, men skriv gärna också
om ni sett den i verkligheten eller bara på bild)

Ursäkta men den där designen tilltalade inte mig ett dugg, Uss vad tråkig å ful!

Hej Fynda

Har bara sett den på bild och det räcker, Tänker på BILTEMA när jag ser den.
jag menar inte att den ska vara dålig för det, Men den var inte fin.

Om nu RV 4700 var totalt sett bättre kunde ni inte bara ta skalet från Maturen?

Så får man en snygg, bra och prisvärd stärkare.

Måste vara något av det fulaste jag sett inom hifi.

Man vad hände med denna??????(Som förövrigt var snygg!!)
https://www.minhembi...72646&hl=mature


Inte Mature på bild men nästan

<{POST_SNAPBACK}>

Jag kanska har halkat efter lite i reciverjungeln,men är inte denna stärkare (mature) väldigt lik XTZ på nå vis?

//Janne

Hejsan thxmaster!
Nu förväxlar du oss med Proson, vi bestämmer inte över Prosons förstärkarmodeller.

Men generellt så är det inte riktigt så det fungerar att byta skal som man vill,
det är mycket mycket mer som ska stämma.

Jag är 100% säker på att du inte skulle tänka på Biltema om du såg och kände på
den i verkligheten, men det är bara min åsikt.

Med vänliga hälsningar

Hejsan thxmaster!
Jag är 100% säker på att du inte skulle tänka på Biltema om du såg och kände på
den i verkligheten, men det är bara min åsikt. 

Med vänliga hälsningar

<{POST_SNAPBACK}>

Näe, för detta är en Sherwood och de säljs inte på Biltema...

Mvh JB

Måste vara något av det fulaste jag sett inom hifi.

Man vad hände med denna??????(Som förövrigt var snygg!!)
https://www.minhembi...72646&hl=mature


Inte Mature på bild men nästan

<{POST_SNAPBACK}>

Blev inte Proson Mature istället en XTZ ClassA100 (skojar liiiite eftersom Mature var en surroundreciver och ClassA100 är en stereostärkare )...eller var det en CAV eller Winner, som visades av Fynda under High End-mässan 05, som skulle bli en Proson Mature och därmed bli Proson top-of-the line? Alla dessa märken har i alla fall till utseendet sannerligen vissa likheter.

Bild 1. Winner som till skalet var mycket lik blivande Proson Mature.

Bild 2. XTZ ClassA100

EDIT: Tillbaka till topic...och till sist fick vi alltså en Sherwood som Prosons nya top-of-the-line-reciver, och klart billigare än sin "RobinHood-kusin"...hur verkar denna analys?

Mvh JB

Redigerat av Unregisterede68eb861, 09 October 2005 - 21:36.

Vad kommer denna pjäs att kosta egentligen?

Läs några inlägg tidigare...på sidan 1...!

Pris: 5 495 kr....

Mvh JB

Pris: 5 495 kr....

<{POST_SNAPBACK}>

Med andra ord kan man köpa en välkänd reciever, med ärliga specifikationer
istället (t ex NAD), och ändå komma undan billigare.

Knasigt, eftersom fördelen med Proson brukar vara just priset.

Är det ingen som tänk lyssna innan ni sågar den
Om det nu är så att det är en sherwood med prosonlogga så tror jag att den inte kommer låta alltför dumt. Sen att den ser ut som något från 80-talet är en annan sak