* Officiell tråd - Epson EMP-TW600 *

Hmm, fortfarande ingen som har kolla på vad som skiljer sig mellan 600 och 520?

<{POST_SNAPBACK}>

Ähhh ödsla ingen tid på det. Köp en 600 eller en tx200 eller en hs60 om du har råd. Glöm 520.

<{POST_SNAPBACK}>

Jo fast grejen är den att jag kan få en 520 för 8500:-...

Såvida du inte har ett motsvarande erbjudande på någon av dom andra projektorerna är det ju inget att fundera på. Köp en till vardagsrummet och en till sovrummet!

Hmm, fortfarande ingen som har kolla på vad som skiljer sig mellan 600 och 520?

<{POST_SNAPBACK}>

Ähhh ödsla ingen tid på det. Köp en 600 eller en tx200 eller en hs60 om du har råd. Glöm 520.

<{POST_SNAPBACK}>

Jo fast grejen är den att jag kan få en 520 för 8500:-...

<{POST_SNAPBACK}>

Varför frågar du då

TA DEN

Redigerat av ZoomAir, 29 januari 2006 - 10:41.

Skulle köpt den utan tvekan!
Av allt jag läst på diverse forum är skillnaden minimal
och man ser den endast då projjarna är uppställda "side by side".
Känns som att de flesta köper 600an för att vara på den säkra
sidan men på det stora hela är det samma projje.

Det blev en 520! Än så länge känns det som ett bra köp!

Ja för 8500 kr är det verkligen inte mycket att orda om!

Får man fråga hur det kom sig att du kunde få den till det priset?

återförsäljare? nollmarginal borde ligga på den summan...

Äntligen har jag kommit en bit på vägen till den perfekta bilden på TW600
Vill bara varna alla från att lita för mycket på DVE och liknande kalibreringsskivor
i alla fall vad gäller brightness och contrast.
Jag hade nämligen följt DVE till punkt och pricka och visst litar man på att
det ska vara perfekt inställt när man ser att allt stämmer överens med
anvisningarna.

Men jag har ändå kännt att bilden varit lite disig och urvattnad och trodde
att det hade med LCD teknikens begränsningar att göra.
Så provade jag att ställa ner brightness 4-5 steg mer än vad DVE
rekommenderar och plötsligt var bilden flera ljusår bättre.
Framförallt blev färger mer naturliga, bilden skarpare och detaljerna bättre i
mörka scener.

Har varit lite missnöjd med bilden men nu blev det plötsligt mycket roligare
att titta på film

Det som saknas är fortfarande perfekt inställning av RGB och det har jag
inte en aning om hur jag ska komma fram till?

Redigerat av AquaStealth, 30 januari 2006 - 12:46.

Äntligen har jag kommit en bit på vägen till den perfekta bilden på TW600
Vill bara varna alla från att lita för mycket på DVE och liknande kalibreringsskivor
i alla fall vad gäller brightness och contrast. 
Jag hade nämligen följt DVE till punkt och pricka och visst litar man på att
det ska vara perfekt inställt när man ser att allt stämmer överens med
anvisningarna.

Men jag har ändå kännt att bilden varit lite disig och urvattnad och trodde
att det hade med LCD teknikens begränsningar att göra.
Så provade jag att ställa ner brightness 4-5 steg mer än vad DVE
rekommenderar och plötsligt var bilden flera ljusår bättre.
Framförallt blev färger mer naturliga, bilden skarpare och detaljerna bättre i
mörka scener.

Har varit lite missnöjd med bilden men nu blev det plötsligt mycket roligare
att titta på film 

Det som saknas är fortfarande perfekt inställning av RGB och det har jag
inte en aning om hur jag ska komma fram till?

<{POST_SNAPBACK}>

Det beror sannolikt på hur du matar din projektor - DVE är helt rätt vad gäller nivåer - men om du t ex skickar PC R'G'B' och tar emot i Studio R'G'B' så blir bilden urvattnad. Om du dessutom ändrar inställningar på gamma, brightness, kontrast, färger eller liknande så får du också följdfel som påverkar bilden.

Vad som händer när du "sänker" din brightness är att du döljer felen som introducerades tidigare - dvs det är inte fel på DVE bara på den signal du skickar

Det kan dessutom vara så att du inte gillar bilden som den "skall" vara enligt mastringen - men det är det svårt att göra något åt

Don't blame DVE - den enda skivan jag har testat som faktiskt underlättar kalibrering och gör det rätt

mvh

/Pär

Jag får samma problem med alldeles för "bightnesshypad" bild från DVE (som jag vet funkar ypperligt till mina andra bildvisare). Stämmer säkert som du säger om studio RGB kontra PC. Hur då göra för att skicka/ta emot rätt från en HTPC? (skickar totalt nollat och default på signalen med totalt nollade defaultinställningar i övrigt).

Fast borde inte RGB mest påverka färgerna och inte den brightnesshinna DVE vill lägga över bilden? Det kan inte ha med att autoiris är på att göra? Och hur tusan hanterar man BTB egentligen. Ser inte klokt ut när jag slår på det på projektorn heller...

Usch, så jobbigt att läsa på om allt med HTPC. Hade varit skönt om man haft råd med en bra DVD att ha medans man pillar med HTPC:n

har gjort inlägg både här och på Component.se om detta - hinner tyvärr inte leta, men leta på mig och BTB och WTW så borde du hitta förklaringar

mvh

/Pär

Ska göra det så fort jag får tid
Tack tack!

Jag får brightness runt 0 med DVE och det ser fint ut, körning med colorfacts ger en bra nedre del av gamma kurvan, så brightness enligt DVE är inte fel alls.

Får ni fram BTB och sänker tills dess att BTB får samma nyans som bakgrunden så stämmer det fint. Har ni inte BTB så får ni justera mot den vänstra stapeln så att den precis är synlig. Och har ni fel matchning mellan PC och Studio levels så är det tack och hej och det finns 0 möjligheter att ställa brightness bra.

Så gör så här mot TW600

1. HDMI ut från DVD, ställ DVD på YCbCr (digital komponent) och var sedan glada.

2. DVI ut från DVD ställ black level till normal INTE INTE expand och se till att TW600 står på normal och var sedan glada.

Colorfacts säger att mitt ex har närmast D65 vid 5500K och irisen är inte snäll mot kalibreraren

Temp diffar enormt och en snabb titt var över 1000K diff på vänster sida jämfört med mitten.

Mer om TW600 kommer snart (en sida nära dig )

Den har dock en del hyss för sig minst sagt

Redigerat av ZoomAir, 30 januari 2006 - 14:31.

Men hur matchar PC och studio levels? Det måste ju gå med tanke på alla tokseriösa HTCP:are där ute

Ej BTB via DVI? Har inte DVI kapacitet att frakta BTB, bara HDMI som ahr eller? Isåfall kan ju mitt problem ligga där...

D65 vid 5500 låter onekligen märkligt. Tycker bilden är väldigt skev i färgskalan om jag sänker den till 5500...

Kan bara nämna att även jag då och då har ett högfrevent pip ifrån projen.....
Inte varje gång jag använder den, men det kommer och går.
/L

Men hur matchar PC och studio levels? Det måste ju gå med tanke på alla tokseriösa HTCP:are där ute

Ej BTB via DVI? Har inte DVI kapacitet att frakta BTB, bara HDMI som ahr eller? Isåfall kan ju mitt problem ligga där...

D65 vid 5500 låter onekligen märkligt. Tycker bilden är väldigt skev i färgskalan om jag sänker den till 5500...

<{POST_SNAPBACK}>

Jo det är mycket märkligt och grå skalan ser lite "brun" ut efter snabb D65 kalibrering (obs har bara testat lite), dock får vi komma ihåg att den grå skala som de flesta anser vara "svart, vit" är oftast kallare än 6500K

Jag blev väldigt förvånad eftersom CKL säger upp mot 9000K men jag kan nämna att 7500K i TB1 ger runt 10.000K på mätaren.

Kom även ihåg att temp diffen är enorm och det i stort sett omöjligt att få en D65 kalibrering genom att bara mäta i mitten som är reprensativ för hela bilden. flyttar jag mätaren åt sidorna måste jag ändra utgångsläget d.v.s. inte ha 5500 längre detta gäller endast i mitten.

Nu skall jag inte säga mycket mer då jag har MYCKET jobb framför mig och ni får läsa om TW600 snart förhoppningsvis

Redigerat av ZoomAir, 30 januari 2006 - 14:16.

Men hur matchar PC och studio levels? Det måste ju gå med tanke på alla tokseriösa HTCP:are där ute

Ej BTB via DVI? Har inte DVI kapacitet att frakta BTB, bara HDMI som ahr eller? Isåfall kan ju mitt problem ligga där...

D65 vid 5500 låter onekligen märkligt. Tycker bilden är väldigt skev i färgskalan om jag sänker den till 5500...

<{POST_SNAPBACK}>

DVI kan inte skicka digital komponent (YCbCr)

DVI skickar R'G'B - både Studio (dynamiskt headroom och BTB/WTW) och PC nivåer (expand 0-255 som klipper WTW och BTB).

Zoomair mäter med colorfacts så de värden han får kan antas vara riktiga - allt beror dock på hur källan skickar signalen, samt vad man har för andra förutsättningar runt hela installationen.

mvh

/Pär

Tack igen! Varje liten ledtråd till att förstå denna komplexa bildvärld är guld värt.

Ja att Zoomair får korrekta värden med Colourfacts tvivlar jag inte ett dugg på, det lät bara så förvånande med både mina och andras tidigare iakttagleser. Inklusive de CKL postat (även om jag ibland har vissa frågetecken angående hans metoder...).

Angående BTB har jag väl allt om bakfoten. Har nämligen någonstans läst att en PC alltid skickar ut BTB, men det är alltså tvärtom om jag tolkar dig rätt Perra? Eller? Är det hopplöst att få över en korrekt signal från datorn (via DVI)?

Som sagt, får ta och leta efter det du skrivit tidigare på diverse ställen. Sitter med lite lite tid bara för tillfället och man är ju alltid het på snabba svar

Tack igen! Varje liten ledtråd till att förstå denna komplexa bildvärld är guld värt.

Ja att Zoomair får korrekta värden med Colourfacts tvivlar jag inte ett dugg på, det lät bara så förvånande med både mina och andras tidigare iakttagleser. Inklusive de CKL postat (även om jag ibland har vissa frågetecken angående hans metoder...).

Angående BTB har jag väl allt om bakfoten. Har nämligen någonstans läst att en PC alltid skickar ut BTB, men det är alltså tvärtom om jag tolkar dig rätt Perra? Eller? Är det hopplöst att få över en korrekt signal från datorn (via DVI)?

Som sagt, får ta och leta efter det du skrivit tidigare på diverse ställen. Sitter med lite lite tid bara för tillfället och man är ju alltid het på snabba svar

<{POST_SNAPBACK}>

B8, en av de förvånade är jag

Jag var helt säker på att runt 7500K i TB1 skulle vara närmast D65 baserat på CKL recension och när man tittar själv så verkar runt 7500K i TB1 ge en neutral gråskala. Jag fick en smärre chock när Colorfacts sa 10.000K för det jag trodde var 6500K

Nu när jag har gjort en snabb D65 kalibrering så drar gråskalan åt det varma lite bruna hållet något som jag aldrig hadde pekat ut som neutral och "svart, vit" innan.

Jag har som sagt mycket kvar att jobba på.

Preliminärt mäter TW600 över 4000:1 med auto efter en snabb D65 kalibrering

Tack igen! Varje liten ledtråd till att förstå denna komplexa bildvärld är guld värt.

Ja att Zoomair får korrekta värden med Colourfacts tvivlar jag inte ett dugg på, det lät bara så förvånande med både mina och andras tidigare iakttagleser. Inklusive de CKL postat (även om jag ibland har vissa frågetecken angående hans metoder...).

Angående BTB har jag väl allt om bakfoten. Har nämligen någonstans läst att en PC alltid skickar ut BTB, men det är alltså tvärtom om jag tolkar dig rätt Perra? Eller? Är det hopplöst att få över en korrekt signal från datorn (via DVI)?

Som sagt, får ta och leta efter det du skrivit tidigare på diverse ställen. Sitter med lite lite tid bara för tillfället och man är ju alltid het på snabba svar

<{POST_SNAPBACK}>

För 16-235 på PC:n är det uppspelning med VMR9 som gäller istället för overlay. Så länge du kan välja Studio/Video på projen borde det gå fint att få BTB och WTW med DVI. Vid overlay skickar datorn alltid 0-255 och eventuell information under 16 och över 235 följer med men visas inte på rätt sätt.

Zoomair: dina iakttagelser om D65 gör mig konfunderad. Jag har aldrig testat Colorfacts själv utan brukar gå efter ögat och min CRT-skärm för att få till gråskalan. En svartvit film visad på en (vettig) bio uppvisar inga som helst dragningar åt någon färg inklusive brunt/sepia, om det inte är meningen förstås. Den där neutraliteten är svår att åstadkomma och svartvitt material ser för mig alltid fel ut om det finns en märkbar skiftning. Om nu din vitpunkt rör sig bort från den där härliga Xenon-vitan, är det inte då nåt som inte stämmer? Har du möjlighet att ta en screenshot på din gråskala (IRE splitbars eller liknande) skulle det vara uppskattat

Redigerat av MrJones, 30 januari 2006 - 20:43.

< 16 & >235 klipps bort vid PC R'G'B' - den informationen följer inte med, vilket är hela problemet. PC R'G'B' har inget att gör med vilken källa som skickar, utan endast hur källan behandlar signalen innan den skickar den. Samma sak med displayen - den tolkar signalen enligt en "bitmap" som ger referenser till olika nivå av utstyrning.

Om man skickar och tar emot i vad som heter PC R'G'B (men kallas massa olika saker) så kommer man att tappa både dynamik och linjäritet, samt få problem med posterisering(hårdare diethering och annat... Något man verkligen vill undvika

Det kommer förhoppningsvis en utförlig artikel om detta på Component.se framöver - något som det arbetas på "as-we-speak"

mvh

/Pär

Tack igen! Varje liten ledtråd till att förstå denna komplexa bildvärld är guld värt.

Ja att Zoomair får korrekta värden med Colourfacts tvivlar jag inte ett dugg på, det lät bara så förvånande med både mina och andras tidigare iakttagleser. Inklusive de CKL postat (även om jag ibland har vissa frågetecken angående hans metoder...).

Angående BTB har jag väl allt om bakfoten. Har nämligen någonstans läst att en PC alltid skickar ut BTB, men det är alltså tvärtom om jag tolkar dig rätt Perra? Eller? Är det hopplöst att få över en korrekt signal från datorn (via DVI)?

Som sagt, får ta och leta efter det du skrivit tidigare på diverse ställen. Sitter med lite lite tid bara för tillfället och man är ju alltid het på snabba svar

<{POST_SNAPBACK}>

För 16-235 på PC:n är det uppspelning med VMR9 som gäller istället för overlay. Så länge du kan välja Studio/Video på projen borde det gå fint att få BTB och WTW med DVI. Vid overlay skickar datorn alltid 0-255 och eventuell information under 16 och över 235 följer med men visas inte på rätt sätt.

Zoomair: dina iakttagelser om D65 gör mig konfunderad. Jag har aldrig testat Colorfacts själv utan brukar gå efter ögat och min CRT-skärm för att få till gråskalan. En svartvit film visad på en (vettig) bio uppvisar inga som helst dragningar åt någon färg inklusive brunt/sepia, om det inte är meningen förstås. Den där neutraliteten är svår att åstadkomma och svartvitt material ser för mig alltid fel ut om det finns en märkbar skiftning. Om nu din vitpunkt rör sig bort från den där härliga Xenon-vitan, är det inte då nåt som inte stämmer? Har du möjlighet att ta en screenshot på din gråskala (IRE splitbars eller liknande) skulle det vara uppskattat

<{POST_SNAPBACK}>

Yes jag skall försöka ta några bilder senare när jag hinner.

Men faktum är att 6500K är hyfsat varmt och inte så "svart vitt" som många tror, en dragning i gråskalan mot "brunt" är som jag har förstått det riktigt med en D65 skala.

Eftersom det är sånna diffar i tempen så kan man inte säga att en mätning och kalibrering i mitten är giltig för hela bilden tyvärr.

Men å andra sidan när jag har tänkt efter så är 9000K som CKL säger en bra bit ifrån 6500K som Epson säger och har dom verkligen missat med så mycket Ni vill inte ens veta vad 9000K mäter, 8000K mäter en bit över 10.000K.MEN det är såå beroende på källa, duk, rum, exemplar av projj etc. CKL hadde även ett pre-produktions ex till recensionen om det nu gör nån skillnad. Så deras gråskala med 9000K som utgång kanske är liknande min med 5500 som utgång.

Jag måste lita på instrumenten och allt verkar vara riktigt inställt i colorfacts samt mätaren då andra siffror som kontrast, gamma etc. stämmer mycket bra och är helt rimliga. Det är CKL:s mätningar som spökar i mitt huvud och jag får släppa dom.

Personligen så uppfattade jag ca 7000-7500K i TB1 som en bra gråskala men då hadde jag aldrig sett en riktig D65 skala

Nu skall jag kalibrera vidare och även ge mig på primär och sekundär färgerna samt få till en fin gamma kurva.

Ps. Pacman mätte upp sin gamla Sony CRT och fick en 100IRE temp på nära 8000K, så alla CRT apparater där ute är inte nödvändigtvis en bra referens för färgtemp i gråskalan. Det har varit en trend bland tillverkare att dra på med blått för att ge mer ljus och eftersom man med en vanlig CRT tv oftast inte har tillgång till bra färgtemp samt RGB gain/bias inställningar så är man oftast fast till den temp som tillverkaren bestämt.

Redigerat av ZoomAir, 30 januari 2006 - 23:19.

< 16 & >235 klipps bort vid PC R'G'B'  - den informationen följer inte med, vilket är hela problemet. PC R'G'B' har inget att gör med vilken källa som skickar, utan endast hur källan behandlar signalen innan den skickar den. Samma sak med displayen - den tolkar signalen enligt en "bitmap" som ger referenser till olika nivå av utstyrning.

Om man skickar och tar emot i vad som heter PC R'G'B (men kallas massa olika saker) så kommer man att tappa både dynamik och linjäritet, samt få problem med posterisering(hårdare diethering och annat... Något man verkligen vill undvika

Det kommer förhoppningsvis en utförlig artikel om detta på Component.se framöver - något som det arbetas på "as-we-speak"

mvh

/Pär

<{POST_SNAPBACK}>

Sant. Jag fick hjärnsläpp vilket händer lite då och då när det gäller detta hopplösa BTB och WTW. Dock undrar jag om du inte överskattar problemet med PC-nivåer, själv har jag aldrig haft några problem med posterisering som hade med själva uppspelningen att göra. Dåligt källmaterial och/eller DLP-artefakter däremot...

På dig låter det som att det är omöjligt att få ut 16-235 från en PC vilket ju inte är fallet om man bara använder sig av VMR9. Min HS50 ger overscan på 60hz VideoRGB över VGA och 50hz verkar helt kört. Med Computer funkar allt perfekt, förutom att jag får 0-255 då förstås. Jag förlorar hellre WTW och BTB än går tillbaka till ryckiga filmer, men lite sorgligt är det allt att behöva kompromissa.

Zoomair: Jag förstår vad du menar, men tänk dig följande. Du ser en svartvit film på bio, köper därefter filmen på DVD och visar den på din kalibrerade projektor. Om det då syns den minsta lilla dragning mot brunt eller någon annan färg, är inte det ett avsteg från referensen? Det verkar som om många svartvita filmer på DVD inte ligger på 6500k utan högre (eller lägre?), men i vilket fall är väl målet att närma sig referensen (biovisningen) så mycket som möjligt. Ska man leva med att svartvita filmer är sepia/blåtonade eller försöka kalibrera en neutral gråskala efter dem? Båda alternativen känns trista, förhoppningsvis blir standarden än mer tydlig med BD/HD-DVD. Det är förstås inte bara i svartvita filmer som en felaktig gråskala blir ett problem, men det är mest då som jag själv stör mig på det åtminstone.

Jag kommer kontaka epson angående min enhet för färgskifningarna börjar bli löjligt stora nu och jag har en temp diff på 2000K mellan mitten och vänster hörn och över 3000K mellan höger och vänster hörn.

Var det nån som sa att färgen skiftade när irisen arbetade

http://www.component..._1138664613.jpg

Redigerat av ZoomAir, 31 januari 2006 - 00:56.

Haha nä det ser inte kul ut

Jag överskattar inte problemet - men visst finns det saker som är värre... Har aldrig sagt att man inte kan få Studio R'G'B' ur en pc, utan faktiskt bokstavligt (med rättning av ett sknat "a"): PC R'G'B' har inget att gör med vilken källa som skickar, utan endast hur källan behandlar signalen innan den skickar den.

Svartvita filmer skall dessutom visas i D54 Detta beroende på att det typ av belysning som satt i äldre biografer gav just den resulteraqnde temperaturen för filmen

mvh

/Pär

Jag kommer kontaka epson angående min enhet för färgskifningarna börjar bli löjligt stora nu och jag har en temp diff på 2000K mellan mitten och vänster hörn och över 3000K mellan höger och vänster hörn.

Var det nån som sa att färgen skiftade när irisen arbetade

http://www.component..._1138664613.jpg

<{POST_SNAPBACK}>

Man kan inte riktigt mäta på det sättet, men visst är det rätt kul

mvh

/Pär

Intressant läsning om gråskalorna för en novis som mig själv
man lär sig mer och mer hela tiden.
ZoomAir: är du sugen på att posta dina inställningar när du
känner dig nöjd med Colorfacts kalibreringen.
Vet att alla projjar kräver individuell kalibrering men eftersom
alla filmer också är lite olika mastrade är det alltid bra med fler
än en inställning i memory settings att gå efter.

Intressant läsning om gråskalorna för en novis som mig själv
man lär sig mer och mer hela tiden.
ZoomAir: är du sugen på att posta dina inställningar när du
känner dig nöjd med Colorfacts kalibreringen.
Vet att alla projjar kräver individuell kalibrering men eftersom
alla filmer också är lite olika mastrade är det alltid bra med fler
än en inställning i memory settings att gå efter.

<{POST_SNAPBACK}>

Nope, alla filmer skall vara mastrade på samma vis, eller snarare efter samma regler - men de har däremot olika färgsättning/ton, vilket beror på hur regisören ville ha det

Det är därför man skall kalibrera en projektor för att motsvara de regler som används vid mastring - så att man kan få se filmen som regisören tänkte sig

Det kommer en recension på TW600 av Zoomair på component.se framöver - där kommer alla relevanta inställningar att redovisas

mvh

/Pär

Hehe my mistake Perra1, rätt ska vara rätt
Menade självklart att det har med varje regissörs val av färgsättning
att göra (visste inte så mycket om detta innan jag såg Peter Jacksons
Production diaries för King Kong. Om ni vill se hur mycket jobb som
ligger bakom en spelfilm kan jag varmt rekommendera den)

Det var glada nyheter ser fram emot recensionen ZoomAir

Yupp recension kommer framöver därför vill jag inte nämna för mycket nu, allt kommer sen

Denna graf var bara ett försök att få färgskiftningarna på bild för att illustrera vad som händer när irisen arbetar.

Min TW600 kommer att åka in på service för dessa skiftningar i bilden, d.v.s. tempdiffen på nästan 3800K mellan höger och vänster sida.

Denna bild är från AVS (TW550) och den visar nästan exakt hur det ser ut på min TW600

Dock kommer jag få låna en ny TW600 för recensionens skull, så den fortsätter som planerad

Redigerat av ZoomAir, 31 januari 2006 - 14:56.

^ Katastrof... Min HS50 hade lite skiftningar men det gick att fixa bort det mesta i servicemenyn som tur var. Lider med dig Zoomair.

Vad beror färgskiftningarna på? Är det linsen, lampan eller panel misalignment.
Undrar eftersom jag har väldigt svag misalignment på min blåa panel men
det syns enbart om man går fram och trycker näsan mot duken så det är inget
som stör mig. Jag har dock ingen skiftning i temperatur över bilden som
ZoomAir alltså borde det bero på något annat, eller?
Förresten finns det någon servicemeny överhuvudtaget på TW600an eller
måste man ha specialprogram/dator etc för att komma åt detta.
Tänker inte pilla själv men undrar om man i så fall kan få hem en
servicetekniker och på så sätt slippa skicka iväg projjen om något mindre
fel skulle uppstå. Vet att väldigt många skulle vilja komma åt inställningar för fläkt och AI mm

Redigerat av AquaStealth, 31 januari 2006 - 16:53.

Menade självklart att det har med varje regissörs val av färgsättning
att göra

<{POST_SNAPBACK}>

Just därför ska du ju inte ändra på dina inställningar bara för att du byter film. Har du en korrekt kalibrerad D65-projektor så får du ju filmen så nära regissörens intentioner som är möjligt. Ändrar du inställningen för att du tycker färgerna är annorlunda jämfört med förra filmen du kollade på, så har du ju pajjat regissörens val.

Zoomair: Ojojoj! Jag som tyckte jag hade lite väl mycket färgskiftningar. Det där är jag ju inte ens i närheten av. Vad sa Epson då? Jag har ju tänkt skicka in min med, men har inte riktigt tagit tag i det än.

Mr Jones: Angående att svartvita filmer är svartvita (dagens då och inte gamla) och inte sepia osv; det borde väl kunna vara så att de är sepia i regissörens händer och hans D65-kalibrerade utrustning och att de därefter drar i reglagen tills sepian är borta och endast en svart och vit bild återstår. Eller tänker jag knas nu?

Dom kommer och hämtar min projj, och tydligen är det "optiken" som skall bytas (light-engine)

Men jag får som sagt låna en TW600 för recensionens skull så den fortsätter som planerat

Skall bli intressant att se hur den mäter, om det fortfarande är 5500K som är närmast D65 o.s.v.

Redigerat av ZoomAir, 31 januari 2006 - 23:06.

Mr Jones: Angående att svartvita filmer är svartvita (dagens då och inte gamla) och inte sepia osv; det borde väl kunna vara så att de är sepia i regissörens händer och hans D65-kalibrerade utrustning och att de därefter drar i reglagen tills sepian är borta och endast en svart och vit bild återstår. Eller tänker jag knas nu?

<{POST_SNAPBACK}>

Förstår inte riktigt vad du menar, utveckla gärna Egentligen är det bara nåt jag stör mig på att det är så svårt att få till den där fina gråskalan man ser på bio... får väl spara till Colorfacts.

Har nu testat att koppla in PC'n till projektorn
Använde en vanlig VGA kabel av hyffsat bra kvalitet:
(Belkin Pure AV Super VGA HT Cable)
Samt 1280x720 LCD 60hz via Powerstrip

Mina intryck:
Herregud vilket lyft mot tidigare äntligen har jag
hittat den bild jag letat efter
Tydligast märks skillnaden i detaljer och färger/svärta
samt att allt vad trappsteg heter är som bortblåst.
Förut kunde jag irritera mig på småsaker tex svärtan
men tack vare bättre detaljåtergivning har plötsligt mörka
scener blivit betydligt bättre och jag tänker inte längre på
det utan sitter istället och njuter av filmen
Färgerna var dessutom så bra utan tweaking att det känns
tveksamt om det ens är värt att börja pilla i inställningarna.

Och än så länge pratar jag bara om DVD film nu kommer
vi till det roliga:
För första gången någonsin provar jag äkta HD material,
slänger i QT-trailern till King Kong..."lång paus"...sitter bara och
gapar det är så sanslöst vackert att det tåras i ögonen.
Tårar av glädje för bildkvalitén och tårar av sorg för
att det inte finns tillräckligt med HD material att mata projjen med.

Som någon annan påpekade tidigare är att det inte helt jämn
skärpa över hela bilden men då kör jag också med full vertikal
lensshift och det är omöjligt att upptäcka när man ser på film.
Syns främst då man visar datorns skrivbord eller ett worddokument
fast jag stör mig mig inte på det där heller.

Har lite frågor:
1.
Det enda problemet jag upptäckte när jag tittade på DVD film var
att det ibland syntes svaga diagonala linjer vid rörelser (kan
närmast liknas vid diagonal screendoor och syns enbart i större
enfärgade områden). Detta syntes inte då jag körde HD material.
Vet att det inte beror på projektorn utan snarare på datorn och
dess mjukvara. Provade i både WMP och Nero Showtime samt VLCplayer.
Är det någon som vet vad jag talar om?
Kan det ha med frekvensen (60hz) att göra?
I övrigt var ju bilden klockren

2.
När Powerstrip är inställt på 1280x720 så fyller inte bilden upp
hela projjens pixelmatris verkar snarare som att den får en signal
på 1270x710 Vad kan man göra för att fixa detta?

3.
Nu körde jag vanlig VGA kabel från datorn men jag har svårt att se
hur bilden ska kunna bli bättre och mer stabil om jag byter till DVI signal.
Vad är det i så fall som blir bättre?

Efter att ha sett HD material på TW600 finns det inte mycket som skulle
kunna få mig att byta ut denna underbara projje

Har nu testat att koppla in PC'n till projektorn
Använde en vanlig VGA kabel av hyffsat bra kvalitet:
(Belkin Pure AV Super VGA HT Cable)
Samt 1280x720 LCD 60hz via Powerstrip

Mina intryck:
Herregud vilket lyft mot tidigare äntligen har jag
hittat den bild jag letat efter
Tydligast märks skillnaden i detaljer och färger/svärta
samt att allt vad trappsteg heter är som bortblåst.
Förut kunde jag irritera mig på småsaker tex svärtan
men tack vare bättre detaljåtergivning har plötsligt mörka
scener blivit betydligt bättre och jag tänker inte längre på
det utan sitter istället och njuter av filmen
Färgerna var dessutom så bra utan tweaking att det känns
tveksamt om det ens är värt att börja pilla i inställningarna.

Och än så länge pratar jag bara om DVD film nu kommer
vi till det roliga:
För första gången någonsin provar jag äkta HD material,
slänger i QT-trailern till King Kong..."lång paus"...sitter bara och
gapar det är så sanslöst vackert att det tåras i ögonen.
Tårar av glädje för bildkvalitén och tårar av sorg för
att det inte finns tillräckligt med HD material att mata projjen med.

Som någon annan påpekade tidigare är att det inte helt jämn
skärpa över hela bilden men då kör jag också med full vertikal
lensshift och det är omöjligt att upptäcka när man ser på film.
Syns främst då man visar datorns skrivbord eller ett worddokument
fast jag stör mig mig inte på det där heller.

Har lite frågor: 
1.
Det enda problemet jag upptäckte när jag tittade på DVD film var
att det ibland syntes svaga diagonala linjer vid rörelser (kan
närmast liknas vid diagonal screendoor och syns enbart i större
enfärgade områden). Detta syntes inte då jag körde HD material.
Vet att det inte beror på projektorn utan snarare på datorn och
dess mjukvara. Provade i både WMP och Nero Showtime samt VLCplayer.
Är det någon som vet vad jag talar om?
Kan det ha med frekvensen (60hz) att göra?
I övrigt var ju bilden klockren

2.
När Powerstrip är inställt på 1280x720 så fyller inte bilden upp
hela projjens pixelmatris verkar snarare som att den får en signal
på 1270x710 Vad kan man göra för att fixa detta?

3.
Nu körde jag vanlig VGA kabel från datorn men jag har svårt att se
hur bilden ska kunna bli bättre och mer stabil om jag byter till DVI signal.
Vad är det i så fall som blir bättre?

Efter att ha sett HD material på TW600 finns det inte mycket som skulle
kunna få mig att byta ut denna underbara projje

<{POST_SNAPBACK}>

Grymt intressant, vad körde du för stationär dvd innan.

Jag har ju en bra dator hemma 3800+/7800GTX så jag funderar på att prova DVI från datorn.

Det blir nog till att inhandla en sådan kabel.

Det enda jag är bekymmrad över är BTB/WTW från datorn och om det är nått problem eller om det enkelt går att ställa om.

Har nu testat att koppla in PC'n till projektorn
Använde en vanlig VGA kabel av hyffsat bra kvalitet:
(Belkin Pure AV Super VGA HT Cable)
Samt 1280x720 LCD 60hz via Powerstrip

Tjena.
Vinner man något på att använda Powerstrip? Jag brukar koppla min laptop till projektorn via vga och ställer in 1280x720, 60 hz, i nvidias inställningar för skärm två. Gör Powerstrip någon förbättring?
Kan för övrigt bara hålla med om att HD klipp blir riktigt bra. Vill ha HD upplösta filmer nu!

Zoomair:
Du får nog ta det jag sa med en nypa salt med tanke på att du kör DV6600an.
Jag har bara provat med Komponent signal från min Lacie Silverscreen mediaspelare
och i övrigt med scart och s-video från 2 olika äldre DVD spelare och HTPC som jag lånat av kompisar
(tror den ena var en Pioneer 4XX någotning).
Men skillnaden mellan S-video och Komponent var så otroligt stor att jag inte trodde att det skulle kunna skilja så pass mycket som det ändå gjorde. Var verkligen som natt och dag

Så visst jag har inte matat med särskilt bra signal tidigare men jag tycker helt klart att du ska prova

Janne.G:
Har inte Nvidia själv så jag kan inte jämföra skillnaden mot Powerstrips inställningar men däremot kan du ju tweaka mycket mer med frekvens och sync etc med Powerstrip men det är än så länge överkurs för mig.

På tal om HDTV...

Vart ladar ni ner sånt material? Jag menar trailer å så. Jag vill också testa!

På tal om HDTV...

Vart ladar ni ner sånt material? Jag menar trailer å så. Jag vill också testa! 

Här har du lite länkar:
http://www.davestrailerpage.co.uk/
http://www.divx.com/...hp?categoryID=3
http://www.microsoft...ntShowcase.aspx

Apple är inte att förglömma, det kommer nya i HD titt som tätt: http://www.apple.com/trailers/

60hz och film kommer alltid att bli ryckigt då DVDns framerate vanligtvis är 25fps (PAL) eller 23.976. Alltså behövs powerstrip så man kan ställa in refresh rate som en multipel till någon av dessa. Reclock är också ett bra hjälpmedel. Juddertest är kan vara bra om man vill veta om någon refresh rate ger tearing (vilket t.ex. 75hz ofta gör på digitala projar).

60hz och film kommer alltid att bli ryckigt då DVDns framerate vanligtvis är 25fps (PAL) eller 23.976. Alltså behövs powerstrip så man kan ställa in refresh rate som en multipel till någon av dessa. Reclock är också ett bra hjälpmedel. Juddertest är kan vara bra om man vill veta om någon refresh rate ger tearing (vilket t.ex. 75hz ofta gör på digitala projar).

Men hur vet man vad som är skadligt och inte för LCD panelerna?
Kommer ihåg att manualen till min vanliga LCD skärm påpekade
att allt annat än 60hz var skadligt för skärmen.
Om man då kör 50hz och tycker det ser bra ut hur ska man vara
säker på att panelerna håller mer än ett halvår.
Är inte beredd att köpa ny projje för att man gjort fel inställningar
i Powerstrip. Räcker gott och väl med risken att lampan kan gå
sönder när som helst

jag kör min i 60hz, tycker inte film går ryckigt.

coolt! det här måste man bara testa... har haft projen urkopplad en vecka nu pga lite ombyggnationer o dyl. hd-material känns som en häftig nyinvigning!

ska poppa lite popcorn nu...

AquaStealth: En LCD-projektor ska inte kunna ta skada av felaktig upplösning, antingen kan den synca eller också kan den inte det. CRT-tekniken är mer känslig för detta, men inte digitala displayer. Prova dig fram!

Hybe: Du kan skatta dig lycklig Det är pilligt att få till ryckfri bild, så var glad att du inte är känslig för det.

Mr Jones tackar för infon, var lite orolig då följande fenomen
uppenbarade sig:
Fick till bilden perfekt vertikalt med Powerstrip men hade viss
"underscan" horisontellt så jag provade att bredda bilden med
de "position and size"-knappar som finns i programmet.
Trots att jag bara ändrade ett snäpp för att få bredare bild så
blev bilden för stor (overscan) istället

Jag utgick från förinställd bild i powerstrip för 1280x720 för LCD
dvs 60hz sedan följde jag anvisningarna i följande guider:
Powerstrip guide
Keohi HDTV Custom resolutions

...och hamnade på vertikal 60,019hz och horisontell ca 45,027Khz
men när jag breddade bilden ett snäpp hamnade jag på exakt
60,000hz och 45,000Khz trots att jag låst "scan frequencies"
Kan ju inte bli mer perfekt tänkte jag och allt såg bra ut tills
jag drog upp en film i fullscreen läge och bilden var full av stora
elaka vertikala ränder. Så jag reverserade breddningen till ursprunglig
inställning och provade igen och nu var filmen utan ränder och mer behaglig
dock fortfarande med horisontell underscan.

Hur ska jag fixa detta så att jag får exakt pixelmappat???
Fattar inte att det ska vara ett sånt problem, skickar man ut 1280x720
så borde det ju passa som handen i handsken på en projektor med
samma native upplösning

Redigerat av AquaStealth, 02 februari 2006 - 16:17.

Oj vad du krånglar!

Jag drar i reglaget tills 1280x720 dyker upp, ställer in önskad frekvens (50 eller 60) och sen är det klart Ingen overscan eller underscan, inga konstiga linjer, allt perfekt pixelmappat.

(Du ahr väl på larger i output scaling på projektorn också va!?)


Mr Jones: Jag får förklara vad jag menar med sepia via D65 till svartvitt senare. Orkar/hinner inte nu