B&W DM604 S3 vs Monitor Audio RS8

Skriv gärna om dom har svårt att välja...

Tjena! jag har ett par RS8 och de spelar kanon med en 2-kanals HK,
däremot så var jag på Hifi-klubben och provlyssnade dm 604 s3 och det verkade som att du får ha en mycket dyrare först för att få ut allt den har att ge
Mvh robbo

Kan inte annat än hålla med. Jag är iofs partisk för jag kör 604s3 hemma hos mig, men utan rätt förstärkare så spelar inte högtalaren ut sina fulla register. När jag kopplade på ett vincent SP-331 slutsteg blev det som en helt ny högtalare. Tyvärr är den riggen såld nu och jag väntar otåligt på att få flytta in i mitt hembiobygge med mina 604or och lyssna med min nya Denon AVR-3806.

Dock kan jag verkligen slå ett slag för 604orna.

Tror du NAD C372 kan vara något för B&W DM604 S3 respektive MA RS8???

Skoj att du nämner nad 372!!!! satt faktist och tittade på den igår kväll..... den blir nog KANON!!!!! det verkar vara ett riktigt kärnkraftverk!!!! det är nog stor risk att jag slår till på en sån om ett par löningar:)
Mvh robbo

Skoj att du nämner nad 372!!!! satt faktist och tittade på den igår kväll..... den blir nog KANON!!!!! det verkar vara ett riktigt kärnkraftverk!!!! det är nog stor risk att jag slår till på en sån om ett par löningar:)
Mvh robbo

<{POST_SNAPBACK}>

[OT]
Fina fötter hehe
[/OT]
//Loofy

.. jag väntar otåligt på att få flytta in i mitt hembiobygge med mina 604or och lyssna med min nya Denon AVR-3806.

Tror de kan va en utmärkt kombination !

Tror du NAD C372 kan vara något för B&W DM604 S3 respektive MA RS8???

Med 372 och 542 tillsammans med 603or, skulle jag kunna rekommendera de alternativ med 604orna. Komponenterna å priset går ju ihop. Lite fråga va du har för smak oxå.

Första gången jag lyssnade på 604 (S2) var ihop med en halvbillig receiver (Denon 3803), och de
lät "ok", dock utan riktig botten och med ett något instängt mellanregister. Spelade sedan med en
NAD C320BEE i ett bra tag, och det lät mycket bättre. Plötsligt fanns det bra dynamik, ganska djup
bas och ett naturtroget mellanregister. Nästa stora steg upp blev Rotel RB-1080, med NADen som
försteg. Nu blev basen djupare, fastare och snabbare. Mellanregistret blev mer öppet och detaljrikt.
Nu kör jag med ett separat 2 kanals försteg till rotel-steget, och det är ännu ett snäpp upp i
ljudkvalitet. Basen är förvånandsvärt djup, och mellanregistret avslöjar alla detaljer i inspelningarna.
Så bra som de låter nu trodde jag aldrig att de kunde låta, efter första provlyssningen med
receivern. Kan vara tänkvärt för de som har tänkt köra de högtalarna ihop med en billig receiver.

Som sagt, driv 604orna med bra elektronik, så ska ni se (höra) att de låter bra.

Denon 3806 har bättre slutsteg till frontkanalerna än tidigare modeller, så det borde fungera
ganska bra, iaf som en nödlösning tills ett slutsteg inhandlas.

Redigerat av Ageve, 09 February 2006 - 01:11.

Men skulle Naden passa ihop med RS8 lutar nog mest åt dom till 90% nu i alla fall???

Men skulle Naden passa ihop med RS8 lutar nog mest åt dom till 90% nu i alla fall???

<{POST_SNAPBACK}>

Har du lyssnat på C372 ihop med 604 S3 då?

Nej men har haft NAD och B&W och jag vet att dom funkar bra ihop så jag är sugen på något nytt...

Nej men har haft NAD och B&W och jag vet att dom funkar bra ihop så jag är sugen på något nytt...

<{POST_SNAPBACK}>

Förstod inte riktigt den meningen, men det blir säkert bra

Provlyssna B&W ihop med Rotel också om du har möjlighet. Det bästa vore ju att jämföra
högtalarna med samma förstärkare, i samma rum. Problemet är ju att de sällan eller aldrig finns i
samma butiker.

Jag har hört att B&W använder Rotel i sina testanläggningar stämmer det???

Vet ej vad de använder i tester, men Rotel blev årets stärkare upp till 8-10 tusen
Rotel RA-03

// Enbart VERSALER är inte att rekommendera. Korrigerade inlägget // alpha

Redigerat av Unregistered83c05002, 09 February 2006 - 20:05.

För mig stod det i princip just mellan dessa två högtalare och RS8 vann. Helheten var helt enkelt bättre (i mitt tycke iaf). Min elektronik är dock inte ännu av toppklass men är ändå helnöjd. Första uppgraderingen blir väl nån form av slutsteg, kanske NADs C272 skulle vara nåt? Eller en Thule Audio PA-100? Någon som provat dessa?

Vad är skillnaden mellan dessa högtalare tycker ni? ljudmässigt alltså.

För mig stod det i princip just mellan dessa två högtalare och RS8 vann. Helheten var helt enkelt bättre (i mitt tycke iaf). Min elektronik är dock inte ännu av toppklass men är ändå helnöjd. Första uppgraderingen blir väl nån form av slutsteg, kanske NADs C272 skulle vara nåt? Eller en Thule Audio PA-100? Någon som provat dessa?

<{POST_SNAPBACK}>

Hade jag valt mellan dom två så hade jag tagit naden... Det är den ända jag hört men låter väldigt bra och effekt finns det så det räcker och blir över...

Skoj att du nämner nad 372!!!! satt faktist och tittade på den igår kväll..... den blir nog KANON!!!!! det verkar vara ett riktigt kärnkraftverk!!!! det är nog stor risk att jag slår till på en sån om ett par löningar:)
Mvh robbo

<{POST_SNAPBACK}>

Hade du tänkt ha Naden till dina RS8 eller? Och vad har du nu till dom?

jag kör med H/K 675 och det låter bra, men det kan nog bli grymmt med en Nad 372 och en cd i samma klass

Vad är skillnaden mellan dessa högtalare tycker ni? ljudmässigt alltså.

<{POST_SNAPBACK}>

Svårigheten ligger i att det endast är Hifi-klubben som säljer B&W, något som inte direkt underlättar sida-vid-sida tester.

Jag har lyssnat på RS8 och den mindre varianten av B&W DM604 som heter DM603, men under helt olika förutsättningar. DM603 provlyssnade jag med en förstärkare som gissningsvis kostade 3ggr mer än själva högtalaren, och även om ljudet inte på något sätt var dåligt så tilltalade det inte mig. Då föredrar jag RS8, men det är som sagt min högst personliga åsikt.

RS8 spelar lite mer öppet (även om det inte är RS8:ans paradgren direkt), och med högre upplösning (inte minst i diskanten) och är helt enkelt rappare och smidigare. När jag provlyssnade DM603 så upplevde jag dem som lite klumpiga i ljudet, inte minst basen. Ingen av högtalarna har någon exceptionellt mjuk diskant, men diskanten hos RS8 har i alla fall en något naturligare klang.

Värt att nämna är att jag lyssnade på den billigare DM309 i samma veva, och den imponerade faktiskt mer än den dyrare DM603. DM309 var stramare, mer neutral och helt enkelt roligare.

Värt att nämna är kanske att rummet för provlyssning av B&W inte var allt för stort, vilket delvis kan förklara mina lyssningsintryck.

Även om det skiljer en del i ljudet mellan RS8 och DM603/604 så är det inte några extrema klangskillnader vi pratar om.

Vad är skillnaden mellan dessa högtalare tycker ni? ljudmässigt alltså.

<{POST_SNAPBACK}>

Svårigheten ligger i att det endast är Hifi-klubben som säljer B&W, något som inte direkt underlättar sida-vid-sida tester.

Jag har lyssnat på RS8 och den mindre varianten av B&W DM604 som heter DM603, men under helt olika förutsättningar. DM603 provlyssnade jag med en förstärkare som gissningsvis kostade 3ggr mer än själva högtalaren, och även om ljudet inte på något sätt var dåligt så tilltalade det inte mig. Då föredrar jag RS8, men det är som sagt min högst personliga åsikt.

RS8 spelar lite mer öppet (även om det inte är RS8:ans paradgren direkt), och med högre upplösning (inte minst i diskanten) och är helt enkelt rappare och smidigare. När jag provlyssnade DM603 så upplevde jag dem som lite klumpiga i ljudet, inte minst basen. Ingen av högtalarna har någon exceptionellt mjuk diskant, men diskanten hos RS8 har i alla fall en något naturligare klang.

Värt att nämna är att jag lyssnade på den billigare DM309 i samma veva, och den imponerade faktiskt mer än den dyrare DM603. DM309 var stramare, mer neutral och helt enkelt roligare.

Värt att nämna är kanske att rummet för provlyssning av B&W inte var allt för stort, vilket delvis kan förklara mina lyssningsintryck.

Även om det skiljer en del i ljudet mellan RS8 och DM603/604 så är det inte några extrema klangskillnader vi pratar om.

<{POST_SNAPBACK}>

Jag har varit på hifiklubben lyssnat på Ikon6 och B&W 603 men samtidigt även lite snabbt på 604 och kan säga att jag inte tycker man kan dömma 604 efter ljudet på 603. Nu drevs 604 på en grymmare 2 kanals förstärkare än 603 som drevs med denon 3806 men 603 kändes helt klart mer instängt och mindre levande än 604. 604 kändes bara så mycket mer fylligare och levande än 603 för inte tala om trycket som va en helt annan klass. För min del så hade 604 varit en het kandidat i 10000:- + klassen om jag även hade haft pengar till ett ordentligt slutsteg att driva dem med för de kräver mer än en Denon 3806 som jag tänkt köpa.

Det tål väl att sägas igen, eftersom hifiklubben säljer b&w med alldeles för dålig elektronik på löpande band. 604, CM4 m fl ska användas med *minst* rotelsteg (bara ett exempel på märke förstås) (1070/1080/990/991), allt annat är helt meningslöst och slöseri med pengar.

När det gäller RS6 har jag en observation; System Audio 1280 sprang åttor runt den när jag jämförde dem sida vid sida. RS6 är säkert en bra högtalare i prisklassen, men 1280 är fenomenal - mina preferenser, jag lyssnar inte på techno/house där RS8 är klart bättre. Det betyder inte att den är mesig, jag menar att 1280 spelar hårdrock bättre än rs6.

Måste försvara Hifiklubben lite, tycker att dom inte säljer dålig elektronik Har ju bland annat Nad Thule och Classe... Tycker jag inte låter alls dåligt i mina öron och då menar jag att det finns andra bra grejer också som tex Rotel...

Det är inte det jag menar, utan att de säljer vissa B&W-modeller tillsammans med för billig elektronik. Hifiklubbens märken är det inget fel på, däremot finns det inga mellanklass-receivrar som kan driva dessa högtalare. Jag skulle aldrig köpa B&W om jag fick dem demonstrerade med Denon/Nad 753/2806 eller liknande och inte visste hur de kan låta. Det finns inget som säger att högtalare ska drivas av förstärkare för ungefär lika mycket pengar som högtalarparet kostar. B&W 604 etc är billigare än Nautilus men ställer ungefär samma minimikrav på elektronik. De får bra kritik överlag för att recensenter har tillgång till rätt förstärkare. Ser man istället till vilken elektronik de flesta faktiskt använder (receivrar 2000-8000kr) skulle jag definitivt rekommendera andra högtalare.

Redigerat av Unregistereddb7f04cc, 15 February 2006 - 15:16.

Jag kan varmt rkomendera B&W 604 högtalarna, har dem själv och dom låter helt underbart, men dom kräver bra elektronik. Driver dom med denon pma2000ae och den förstärkaren räcker och blir över. Det låter helt fantastiskt.

Hade en billigare hemmabioreciver och en 2-kanalsreciver innan, det funkar men högtalarna är inte ens inärheten av vad dom kan. Jag rekomenderar B&W, fast med en bra förstärkare, det var som ett par helt andra högtalare när jag bytte till pma2000ae.

Har man en bra förstärkare eller har tänkt lägga pengar på en så är 604S3 ett par helt fantastiska högtalare för dom pengarna.

Har samma erfarenheter som mikael. Man tror att man hör "ungefär" hur de låter med receivrar, men det gör man inte. Det är som han sa som två olika högtalare. 600-serien säljs ofta begagnad för att folk köpt dem och tröttnat, sedan byter de högtalare istället för att köpa ett begagnad stereoslutsteg för några tusen.

Jag kan varmt rkomendera B&W 604 högtalarna, har dem själv och dom låter helt underbart, men  dom kräver bra elektronik. Driver dom med denon pma2000ae och den förstärkaren räcker och blir över. Det låter helt fantastiskt.

Hade en billigare hemmabioreciver och en 2-kanalsreciver innan, det funkar men högtalarna är inte ens inärheten av vad dom kan. Jag rekomenderar B&W, fast med en bra förstärkare, det var som ett par helt andra högtalare när jag bytte till pma2000ae.

Har man en bra förstärkare eller har tänkt lägga pengar på en så är 604S3 ett par helt fantastiska högtalare för dom pengarna.

<{POST_SNAPBACK}>

Om jag kommer ihåg rätt så lämmnar inte pma2000ae speciellt mycket watt, 2*80 tror jag. Vilket är piss lite om man jämför med tex rotel 1080 som nämnts tidigare i tråden. Jag tror att du kommer få dig ett ännu större lyft om du fixxar ett slutsteg och kör denon som för försteg.

MVH Wille.

80 watt låter kanske inte mycket, men vad spelar watten för roll?? den har en ****s strömförsörjning, dubblar till 160watt i 4ohm.

Läste ett test av denon pma SA1 i bild och ljud hemma, 2*50 watt... Inte mycket.. den borde knappt orka driva ett par proson för 1000spänn eller??????

Faktum är att den förstärkaren med 2*50 riktikt strömstarka watt sopade banan med alla konkurenter. I testet jämfördes det bla med nån förstärkare på över 200w/kanal. Denon upplevdes som kraftigare.

Rotel 1080 har jag aldrig hört, den är säkert jättebra. Men kan inte uttala mej om den.

I vilket fall som helst är jag supernöjd med min pma2000ae. En förstärkare som är riktigt uppbyggd behöver inte speciellt mycket watt, 80 räcker gott och väl.....

Har du hört den??? jämfört med rotel 1080?? Vad är skillnaderna?? bättre/sämre? Vad ger rotel för effekt i 8/4 ohm?

klart man kan få bättre ljud med ett riktigt fint slutsteg, men jag tycker inte det behövs.

Mvh Mikael

Redigerat av mikael_81, 15 February 2006 - 18:31.

80 watt låter kanske inte mycket, men vad spelar watten för roll?? den har en ****s strömförsörjning, dubblar till 160watt i 4ohm.

Den dubblar inte riktigt i 4 ohm. Effekten i 8 ohm är uppmätt vid 20-20000Hz, och med 0,07%
distortion. I 4 ohm vid 1KHz, och med 0,7% distortion.

Läste ett test av denon pma SA1 i bild och ljud hemma, 2*50 watt...  Inte mycket.. den borde knappt orka driva ett par proson för 1000spänn eller??????

Faktum är att den förstärkaren med 2*50 riktikt strömstarka watt sopade banan med alla konkurenter. I testet jämfördes det bla med nån förstärkare på över 200w/kanal. Denon upplevdes som kraftigare.

PMA SA1 uteffekt:

2x40W i 8 ohm.
2x80W i 4 ohm.
2x120W i 2 ohm:

Strömstyrka: 26,6 Ampere.


Uppmätt i High Fidelity nr 7, 2005.

Rotel 1080 har jag aldrig hört, den är säkert jättebra. Men kan inte uttala mej om den.
..
Vad ger rotel för effekt i 8/4 ohm?

2x210W i 8 ohm.
2x375W i 4 ohm.
2x575W i 2 ohm.

Strömstyrka: 92 Ampere.


Uppmätt i High Fidelity, nr 2, 2002.

Redigerat av Ageve, 15 February 2006 - 19:47.

Provlyssna B&W ihop med Rotel också om du har möjlighet. Det bästa vore ju att jämföra
högtalarna med samma förstärkare, i samma rum. Problemet är ju att de sällan eller aldrig finns i
samma butiker.

<{POST_SNAPBACK}>

Har för mig att HiFi klubben i Kristianstad har Rotel (eller har haft?)

är dom uppmätta under lika förhållanden??
med tanke på priset. Denon pma SA1 kostar ju 72900:- och rotel 1080 ca 15000:-??

är dom uppmätta under lika förhållanden??
med tanke på priset. Denon pma SA1 kostar ju 72900:- och rotel 1080 ca 15000:-??

<{POST_SNAPBACK}>

Japp.

Tog resultat ur High Fidelity eftersom de är de enda jag vet som har testat båda med samma
mätutrustning.

Att jämföra mellan olika tidningar osv blir inte så seriöst. Allt beror ju på hur de har mätt.

PMA-SA1 är nog mest tänkt som en "dyr finlirare", inte gjord för höga lyssningsnivåer direkt (med
tanke på uteffekten).

Redigerat av Ageve, 15 February 2006 - 20:53.

Quote:Det är inte det jag menar, utan att de säljer vissa B&W-modeller tillsammans med för billig elektronik. Hifiklubbens märken är det inget fel på, däremot finns det inga mellanklass-receivrar som kan driva dessa högtalare. Jag skulle aldrig köpa B&W om jag fick dem demonstrerade med Denon/Nad 753/2806 eller liknande och inte visste hur de kan låta. Quote.

Håller med. Hade ett par 603 S2 förut som jag drev med en nad C340 på 50watt. Lät inte roligt alls. När jag bytte till Monitor Audio RS6 så kändes det som om det hade funnits en våt handuk kring mina gamla 603 S2. Mina nya högtalare lät verkligen hyperöppet och väldigt detaljerat. Underskatta inte hur tröga 603/604 serien är.

Varför bytte du inte förstärkare? 604:orna kan mycket med rätt förstärkare.

Angående denon pma2000ae med bara 80watt. Faktum är att den spelar helt otroligt, tröttnar aldrig hur högt man än höjer. Har svårt att tro att den bara är på 80watt när man hör den.

Den spelar ifrån min gamla H/K på 2*120watt utan problem, H/K orkade inte 604:orna, den kroknade när det blev högt.

Jag är supernöjd med pma2000ae, den tröttnar aldrig, klarar dessa högtalare utan problem.

Hade vart kul att jämföra med rotel 1080.

mvh Mikael

Hade nog lite med mitt rum att göra. Bytte lägenhet från en med ett vardagsrum på 30kvm till ett på kanske 20kvm med ett hemskt eko i, jättedålig akustik. Det gjorde att mina B&W kändes stenhårda i basen. Alltså jättebumlig. Kunde inte alls spela ut trots dämpade basreflexportar och en meter ut från väggen. Kunde inte ha det så. Sedan så känns mina RS6 mycket mer upplösta, det har de gjort från första början. Nu när det är inspelade skulle jag tro att skillnaden är ännu större. Att jag inte bytte förstärkare var att frugan tyckte att jag skulle köpa de där högtalarna i tidningen istället för de fula som jag hade. Sagt och gjort. Köpte de faktiskt osedda och öhörda. Är ruskigt nöjd. Tycker de spöar 603 S3 också med hästlängder när det gäller de övre registren. Kanske inte leverar samma bastyngd men det passar mig utmärkt.

Mikael81: HK:n kroknade inte vid höga volymer, utan underpresterade vid alla volymnivåer.

RS6 är troligtvis en bättre högtalare för hemmabruk än 603/604, det beror på smak förstås men med en enklare förstärkare är MA roligare.

Det tål väl att sägas igen, eftersom hifiklubben säljer b&w med alldeles för dålig elektronik på löpande band. 604, CM4 m fl ska användas med *minst* rotelsteg (bara ett exempel på märke förstås) (1070/1080/990/991), allt annat är helt meningslöst och slöseri med pengar.

När det gäller RS6 har jag en observation; System Audio 1280 sprang åttor runt den när jag jämförde dem sida vid sida. RS6 är säkert en bra högtalare i prisklassen, men 1280 är fenomenal - mina preferenser, jag lyssnar inte på techno/house där RS8 är klart bättre. Det betyder inte att den är mesig, jag menar att 1280 spelar hårdrock bättre än rs6.

<{POST_SNAPBACK}>

Detta stämmer nog men jag måste säga att Hifiklubben i Kristianstad hade nån fetare Thule förstärkare till 604 och när jag frågade lite om 604 så sa försäljaren att jag inte en skulle tänka på att köpa dem om jag va ute efter att köpa en Denon 3806. Så verkligen bra och trevlig service där som jag helt klart rekommenderar.

Varför bytte du inte förstärkare? 604:orna kan mycket med rätt förstärkare.

Angående denon pma2000ae med bara 80watt.  Faktum är att den spelar helt otroligt, tröttnar aldrig hur högt man än höjer. Har svårt att tro att den bara är på 80watt när man hör den.

Den spelar ifrån min gamla H/K på 2*120watt utan problem, H/K orkade inte 604:orna, den kroknade när det blev högt.

Jag är supernöjd med pma2000ae, den tröttnar aldrig, klarar dessa högtalare utan problem.

Hade vart kul att jämföra med rotel 1080.

mvh Mikael

<{POST_SNAPBACK}>

Hej

Roligt att läsa, ett bevis på att denon inte skriver några fusk siffror inte...riktiga watt! Jag har lyssnat på pma 2000AE på ett par tungdrivna högtalare (inte mina cerwin vegor då) de lät kanon, och de är precis som du säger att den tröttnar aldrig!!

Vill du jämföra denon pma 2000AE mot rotel 1080? Kanske lite orättvist, eftersom 2000AE är en förstärkare, och 1080 stereoslutsteg iofs har ju pma 2000AE dual mono, men går inte att jämföra dessa, på pappret!!

Men i verkligheten hade jag om jag hade fått välja valt 2000AE riktigt delajrikt neutralt kraftigt rent ljud som mer och mindre alla denon modeller har.

Jag har aldrig lyssnat på dom högtalarna, men har lyssnat på B&W och dom låter helt okej, riktigt snygga högtalare båda två. Ska ta mig tid att lyssna!

Fråga: I vilken butik kan man provlyssna dom hifiklubben säljer dom inte, de säljer bara B&W

MVH

Vill du jämföra denon pma 2000AE mot rotel 1080? Kanske lite orättvist, eftersom 2000AE är en förstärkare, och 1080 stereoslutsteg iofs har ju pma 2000AE dual mono, men går inte att jämföra dessa, på pappret!!

Inte på pappret, och inte i verkligheten heller, helt rätt.

Men i verkligheten hade jag om jag hade fått välja valt 2000AE riktigt delajrikt neutralt kraftigt rent ljud som mer och mindre alla denon modeller har.

<{POST_SNAPBACK}>

Hm... Allvar?

Det handlar inte om "på pappret" här... det handlar om verkliga mätresultat. Stor skillnad mot
specifikationer där tillverkarna kan ljuga rejält (bland annat Denon när det gäller receivers).

Jag vet att du gillar Denon, men du får ju gärna leva i verkligheten med. Tiden då Denon tillverkade
kraftiga slutsteg är tyvärr över

PMA-2000AE är ingen dålig förstärkare, men att jämföra den rakt av med stora slutsteg är kanske
en aning missriktat och ganska meningslöst, hur märkestrogen man än är

80W i 8 ohm är inte så lite. Min gamla förstärkare, NAD C320BEE på 2x50W drev mina 604 utan
att dista en enda gång. Den blev däremot överhettad en gång och slog ifrån (stod dumt i stereo-
bänken). Men dist? Aldrig. Skillnaden är däremot att den hade sämre kontroll på ljudet, speciellt
basen men tydligt i mellanregister och diskant också.

Slutsatsen av min meningslösa text blir: PMA 2000AE kan driva 604 S3 utan större problem, men
de kommer att låta ännu bättre med kraftigare förstärkning.

Redigerat av Ageve, 22 February 2006 - 00:49.