[Sardaukar]

• 0

Efter flera månader med beslutsångest och läsning av recensioner och diverse forum så är det dessa två jag har fastnat för mest. Sagt och gjort så beställde jag hem en Arendal och fick låna en REL från Lefflers. Så nu är det upp till bevis! Ska bli sjukt spännande. Vilken tror ni vinner? 😃

Bifogad fil(er)

•  20200219_194033.jpg   78.51K   3 Antal nerladdningar

[Demon Slayer]

• 0

Hälsa Lefflers, otroligt hyggelig personal, hjälpsam och aldrig problem att låna hem saker.

Arendalen trivs i hörnet.

[Sardaukar]

• 0

Ja jag köpte ett par Phantom Gold av dem förra året och de var väldigt hjälpsamma då också, så det blev naturligt att fortsätta handla där.

 

Ja jag tänkte prova ställa den i hörnet till vänster som syns i bild.

 

Jag har haft kontakt en längre tid med både Arendal och REL och har varit öppen med att jag ska prova deras konkurrenter. Jag citerar några av deras intressantaste kommentarer:

 

Arendal:

 

"Hyggelig å høre at Arendal Sound er mest interessant for deg. Jeg kan backe deg opp med at vi i Arendal Sound legger veldig mye prestisje i å produsere så gode høyttalere og subwoofere som overhode mulig men til en fornuftig pris de aller fleste kan akseptere. Vi har generelt sett lagt mer kvalitet i kabinett, forsterker og ikke minst høyttaler elementer enn de fleste av våre konkurrenter gjør. Vi er sikre på at om du kjøper et Arendal Sound produkt så får du det beste på markedet opp til 2-3 ganger så høy prisklasse!"

 

"Jeg er uansett ganske trygg på at du får en så bra opplevelse med 1723 Subwoofer 2 at du velger å beholde den!"

 

REL:

 

"Please do the high level connection according to the manual and REL will kill it"

 

 

Vi får väl se vem som har rätt 

 

Hur som helst så leder REL med 1-0 innan jag ens har kopplat in grejorna. Bättre finnish och byggkvalitet. Nu kanske det beror lite på att jag valde matt färg på Arendal, de har ju ockå blanka alternativ. REL finns bara i blank. Men även högtalarelementen och rattarna på baksidan både känns och ser lyxigare ut på REL, för att inte tala om bärhandtagen på sidorna, otroligt smidigt när man behöver flytta på den! Litet plus till Arendal som har magnetfästen till elementskydden. Jag tycker personligen inte att det är så snyggt att elementen syns, så för mig spelar det ingen roll att REL har hål till tygfästet, men kanske viktigare för andra. 

 

Återkommer med lyssningsintryck!

Redigerat av Sardaukar, 20 February 2020 - 09:03.

[Soulsound]

• 1

Jäklar vad kul. Extremt nyfiken på vad du kommer tycka om S/812.

Jag vart impad av S/510 redan.

[Supernaut77]

• 0

Kul jämförelse

Men att lägga närmare 30kkr på en sub är extremt mkt pengar imo. Två Sub2 ryms ju nästan i den budgeten. Enkelt val där

 

Varför inte bygga själv som sidospår?

[Demon Slayer]

• 0

Hur har du tänkt att tuna dom innan du startar at utvärdera? Jag visste inte att REL kostade det dubbla, det blir ju lite ojämnt men men.

[tomasgbg]

• 0

Tror att REL kommer ta den ganska lätt men de är lite ojämnt med tanke på vad som kostar.

Redigerat av tomasgbg, 20 February 2020 - 13:36.

[Sardaukar]

• 0

Jäklar vad kul. Extremt nyfiken på vad du kommer tycka om S/812.

Jag vart impad av S/510 redan.

 

Jag har bara testat någon timme igår kväll, men jodå, det verkar lovande 

 

Kul jämförelse

Men att lägga närmare 30kkr på en sub är extremt mkt pengar imo. Två Sub2 ryms ju nästan i den budgeten. Enkelt val där

 

Varför inte bygga själv som sidospår?

 

Inte så enkelt val faktiskt. Arendal själva rekommenderade att jag skulle placera två subbar på samma ställe, stackade på varandra, om jag nu skulle ha två. Detta mycket på grund av mitt icke symmetriska rum med öppen hall och trappuppgång på höger sida av anläggningen. Dessutom så tar det för stor plats med två subbar på höjden då mina vägghängda högtalare skulle skymmas av subbarna, för att inte tala om hur illa det skulle se ut. Nej, det är inget alternativ med två Arendal framför en REL. Dessutom så kostar inte REL dubbelt så mycket. Jag betalade ca 17 300 kr med aktuell eurokurs för Arendalen. REL:en kommer kosta mig ca 10 000 kr mer. Får lite rabatt för REL:en eftersom jag handlat mycket på Lefflers förut. Skillnaden hade också varit ännu mindre om jag valt Arendal med blank yta som ju REL har, om man nu ska jämföra äpplen och äpplen.

 

Bygga själv har jag ingen ork eller lust med. Jag vill ägna tiden till att njuta av bra filmer istället. Dessutom blir det nog snyggare med en proffsbyggd sub. Är ganska känslig med det estetiska också 

 

Hur har du tänkt att tuna dom innan du startar at utvärdera? Jag visste inte att REL kostade det dubbla, det blir ju lite ojämnt men men.

 

Jag provar mig fram med olika inställningar helt enkelt, eller vad menar du?

 

REL kostar inte det dubbla, se svar ovan till Supernaut. Dessutom säljs Arendal med 19% tysk moms. REL säljs med 25% svensk moms. Lite orättvist där också.

 

Tror att REL kommer ta den ganska lätt men de är lite ojämnt med tanke på vad som kostar.

 

Än så länge har du rätt. Har bara provat någon timme var i samma hörn, men under den timmen vann REL på knockout! Arendalen är extremt återhållsam, det är nästan jag tror det är något fel på den med tanke på hur prisad den varit i recensioner och på detta forum. Det hörs knappt att den är inkopplad. Jag får vrida upp volymratten till max (+15 dB) för att märka av den. Men även då är det mest bara dovt mesigt muller. Jag provade lite olika inställningar i försteget och ändrade frontarna till small, men blev ingen större skillnad.

 

När jag bytte till REL däremot så öppnades en helt ny värld! Jag kände mig som en fågelholk när filmen knappt hade startat och jag bara satt och gapade    REL säger att man SKA koppla både högnivå och LFE samtidigt, och det är det jag tror är deras hemliga recept. Det kändes helt enkelt som att resten av mina högtalare öppnade upp sig. Hela ljudbilden öppnade upp sig, inte bara lägsta basen. Jag testade öppningsscenen i Rambo IV från 2008, en film som jag känner till väl och vet hur den ska låta. När burmeserna slänger ut handgranater i risfältet i början av filmen så märktes det knappt att Arendalen var inkopplad. Inte heller när karenerna blir nedskjutna av burmeserna i risfältet av deras k-pistar. Jag kunde lika gärna köra utan sub i den sekvensen. REL:en däremot markerade effekterna på ett helt annat sätt. Handgranaterna och k-pistarna kändes, inte bara hördes.

 

Arendal själva säger ju att deras sub är bland de bästa på marknaden upp till 2-3 gånger priset. Så om det då är orättvist att jämföra med en REL S/812 så är det ju ren bluff och båg från deras sida. Jag tycker också att tillverkningskostnaderna inte bör skilja så enormt mycket. REL har ju minst ett extra led i återförsäljare som ska ha betalt, och dessutom om REL:en hade byggts i samma finnish som Arendal så hade priset kunnat pressats ännu mer tycker jag. Så rent ljudmässigt borde inte pengen skilja så mycket.

 

Men som jag nämnde tidigare så tror jag REL har en enorm fördel att kunna köra högnivå och LFE/.1 samtidigt. Jag tror ärligt talat att åtminstone i mitt rum med min högtalaruppsättning så hade föregångarna i REL:s S-serie som nu kostar lika mycket som en Arendal också vunnit.

 

Jag vet faktiskt inte om det är värt att lägga ner mer tid och kladda mer med Arendal när REL:en låter så mycket roligare direkt från start 

Redigerat av Sardaukar, 21 February 2020 - 09:19.

[Soulsound]

• 0

Underbart. 🤗

[Supernaut77]

• 0

Har du mätt så du har lika nivå mellan de två?

 

 

 

dovt mesigt muller

Något är uppenbart fel.

[Ageve]

• 0

Hoppsan, fel tråd.

Redigerat av Ageve, 21 February 2020 - 10:23.

[Sardaukar]

• 0

Har du mätt så du har lika nivå mellan de två?

 

Något är uppenbart fel.

 

Nej, jag har dessvärre ingen mikrofon ännu. Men varför sån skillnad när de matas med samma signal?

 

Förresten, finns det någon bra app man kan mäta med i mobiltelefonen?

Redigerat av Sardaukar, 21 February 2020 - 10:49.

[Unregistered853d8d2b]

• 0

Då jag funderar på ny sub så följer jag denna tråd med stort intresse.. :-)

Jag kör en app för mätning som heter SLA Lite för iOS, finns säkert bättre men den är iaf gratis.

[Supernaut77]

• 0

Nej, jag har dessvärre ingen mikrofon ännu. Men varför sån skillnad när de matas med samma signal?

Olika subbar spelar olika högt vid samma signal. Inget konstigt.

 

Har du kört någon automatkalibrering i din reciever? 

Vilken EQ kör du på i Arendalen? Finns olika inställningar i Rel:en också?

 

Hur blir det om du kopplar Rel med lågnivå endast?

[Demon Slayer]

• 0

Låter konstigt. Min sub2 spelar tydliga detaljerade toner med låg volym på förstärkaren och den dundrar på så det fladdrar i byxbenen i film. Det är ju många som bytt ut sina SVS mot Arendal så skillnaden borde isåfall vara mera nyanser i REL, inte denna sjuka skillnaden. Vad med att testa REL med enbart rca bara för att se hur mycket detta påverkar?

[qahwa]

• 0

Justera fasen har ju hjälpt mer än en gång när en sub inte leverear bas.

[Blåtand]

• 0

Tror alla är införstådda med detta men utifall att någon skulle ha missat detta så finns det fördelar med att köra REL via högnivå till musik (tvåkanalsljud).

Till film så använder sig dessa subbar av LFE om det kommer en mixad subkanal denna vägen och då upphör högnivån att användas.
Av denna anledning kan man ha båda inkopplade samtidigt och kan då få det bästa av två världar.

Vinsten med högnivå för musik är att responstiden via högnivå är snabbare, du lägger bara till den bas som frontarna inte själva kan återge och du får med mer av den ljudsignatur som din förstärkare har. Möjligheterna till en sömnlösövergång/bra integration är mycket goda när man kör såhär.

Med LFE för film får du möjligheten att dela högre och kan då få häftigare effekter och du nyttjar basen bättre för film på detta sätt.
Om man promt vill ha en delning oavsett vad du lyssnar på kan man istället titta på REL:s i sammanhanget snorbilliga film subbar.

Sedan tycker jag som er andra att Arendal borde vara felaktigt inställd om den inte presterar bättre. Oavsett hur den presterar vid en direkt jämförelse med en REL så borde den fortfarande leverera bra bas. Kolla fasen och justera avstånd till väggar. Kan ju iofs vara så att denna bas måste placeras där den inte kan stå för att låta bra men någonstans kommer den att låta bättre om den inte är trasig.

[Demon Slayer]

• 0

En mätning med REW skulle skina lite ljus på saken. Min sub2 står inte heller perfekt men kan bara ha den på ett ställe för tillfället och den har då en dipp (som jag jämnar ut med en annan sub på motsatt sida rummet) men den levererar den bästa bas jag haft på resten av registret och tar dessutom EQ väldigt bra. Min andra 15" subb kostade över 20k men spelar inte lika bra så jag är förvånad över resultatet, så stor skillnad kan det inte vara. Har hört subbar för tredubbla priset och när man kommer upp i denna nivå här (runt 15 och uppåt) så brukar det vara detaljer, hur högt och hur djupt man kan spela....rummet sätter ju begränsningar vanligtvis och gör ofta att karaktären blir snarlik överlag.

 

Jag har volymen på sirka halv på min så att du har den på nästan max visar ju att nått är fel. Vad står resten av reglagen på, hur står det inställt på förstärkaren, använder du samma inngång? Är det någon kalibrering i förstärkaren som ligger där?

Redigerat av Demon Slayer, 21 February 2020 - 23:35.

[tomasgbg]

• 0

Vore spännande att höra hur de gått med testandet?

[Sardaukar]

• 0

Vore spännande att höra hur de gått med testandet?

 

Har inte funnits så mycket tid tyvärr, men det jag kommit fram till efter att ha kört REL med endast lågnivå är att det är svag signal i subutgången från min Oppo BDP-105D som jag använder som försteg. Detta bekräftades efter lite googling och verkar vara ett medvetet val från tillverkaren. Det är ingen kalibrering eller annat lullull i denna, så man får ställa volym och avstånd till högtalarna manuellt. Nu i morse så testade jag att sänka volymen så mycket som möjligt på övriga hötalare (-10 dB) och behöll subben på 0. Det blev klart bättre, men är inte helt nöjd. Har sneglat lite på att byta ut Oppon mot dedikerat försteg nu.

 

Så det är helt klart inget fel på Arendalen, men frågan är ju då hur mycket mer REL:en kan blomma ut om den matas med bra signal...

Redigerat av Sardaukar, 25 February 2020 - 08:07.

[Ageve]

• 0

Tror alla är införstådda med detta men utifall att någon skulle ha missat detta så finns det fördelar med att köra REL via högnivå till musik (tvåkanalsljud).
Till film så använder sig dessa subbar av LFE om det kommer en mixad subkanal denna vägen och då upphör högnivån att användas.
Av denna anledning kan man ha båda inkopplade samtidigt och kan då få det bästa av två världar.

Högnivå gör det iofs omöjligt att tidskompensera basen i försteget, och oavsett hur snabb signalhantering subben har så blir det en fördröjning. Det är också ofta en nackdel att belasta frontarna med basen som annars bara hade gått till subben.

Men visst, det är enklare att få någorlunda ok ljud med högnivå.

[Blåtand]

• 0

@Ageve:
Som sagt du har båda möjligheterna om du har en REL eller BK electronic så jag ser inte problemet.

Man kan alltid bita sig fast i teorin men i bland skadar det inte att testa IRL.
En fördröjning på 4-8ms tror jag de flesta har överseende med om de överhuvudtaget kan notera den?
Fråga värt om du själv eller din kalibrering kan trimma in det bättre än så.
Frontarna förväntas inte göra annat än vad de är designade för så det bör de absolut klara för musik.
För film har du LFE som på alla andra subbar så du får bara en extra valmöjlighet som de flesta föredrar när de provat.

 

Om du testar så tror jag att du skulle föredrar högnivån till musik.
Dessa subbar har också blivit betydligt snabbare på senare år så gamla erfarenheter är inte mycket värda. För 10 år sedan var det en helt annat fördröjning.

[Demon Slayer]

• 0

Men att belasta frontarna med bas som skulle gått till subb....med högnivå och delning på subben så går väl all bas till subben under delningsfrekvensen? Nu var det längesen jag körde högnivå men kopplar man inte til subb och så til frontar? och då ger den frontarna signalen över delning?

[Saturnus]

• 0

Men att belasta frontarna med bas som skulle gått till subb....med högnivå och delning på subben så går väl all bas till subben under delningsfrekvensen? Nu var det längesen jag körde högnivå men kopplar man inte til subb och så til frontar? och då ger den frontarna signalen över delning?

Subben får samma signal som högtalarna, direkt från högtalarterminalerna på förstärkaren. Har själv inte lyckats integrera REL eller BK med högnivå. Med lågnivå och delning vid 60-80 Hz har det gått fint.

[Demon Slayer]

• 0

Då blir det ju samma som att köra large+sub?

[Supernaut77]

• 0

En fördröjning på 4-8ms tror jag de flesta har överseende med om de överhuvudtaget kan notera den?

Fråga värt om du själv eller din kalibrering kan trimma in det bättre än så.

Om man tänker sig 8ms så är det halva våglängden vid 65Hz. En fasvändning alltså och klart märkbart

[Sardaukar]

• 0

Jag har nu bestämt mig för att behålla REL. Blev ingen skillnad med dedikerat försteg (Rotel RSP-1582). Någon som är sugen på att köpa Arendalen till reducerat pris innan jag skickar tillbaka den? 

Redigerat av Sardaukar, 09 March 2020 - 16:49.

[Blåtand]

• 0

Om man tänker sig 8ms så är det halva våglängden vid 65Hz. En fasvändning alltså och klart märkbart

Helt sant vid just detta exempel.
Men om du du istället kosta på sig den lite snabbare varianten och lägger delningen lägre t.ex. 40-45Hz vilket förmodligen är mer lämpligt i de flesta fall om man skall träffa -3dB på en mindre golvare eller större stativare då blir det rätt okej inte bara i praktiken utan också i teorin

 

Men det är klart att om du kan få bort alla tidfel så är det naturligtvis det bästa.

Redigerat av Blåtand, 11 March 2020 - 19:13.