[Tomas L]

• 0

Så det är bara 5000:1 i kontrast?

Tyvärr så har de angivit dynamisk kontrast i specen vilket inte säger så mycket, det är ju upp till hur mycket tillverkaren vill driva den dynamiska funktionen. En grundkontrast på 5000:1 skulle vara världsledande när det gäller LCD, det bästa värdet jag har sett hittills ligger på drygt 3000:1...

Specen på Philips sidor säger lite mer (sila reklamsnacket bara!):

Based on its best-in-class technology, LG.Philips LCD leads the world market with various TFT-LCD products that its customers desire to have.LG.Philips LCD’s demonstrated technology leadership in developing 42˝ wide, 52˝ wide and 55˝ wide HDTV-specific TFT-LCDs for the first time in the world, and Super In-Plane Switching technology (wider viewing angle technology ) have revolutionized HDTV-specific TFT-LCDs in the age of digital broadcasting.

LC470WU2

ㆍFeatures
TV 47 FHD Motion Blur Reduction Model (100/120Hz)

Model Name: LC470WU2

Active Area [mm]: 1039.68 x 584.82

Outline Dimension [mm]: 1096.0 x 640.0

Thickness [mm]: 48.1

Resolution: 1920 x RGB x 1080

Aspect Ratio : 16:9

Pixel Pitch [mm]: -

Number of Colors: 10bit

Luminance [cd/㎡]: 500

Color Saturation (%): 72%

Weight [g]: 16,500

Contrast Ratio: 5000:1(Dynamic)

Interface: LVDS 4 port

Viewing Angle [˚,U/D/L/R]: 178/178

Color Temperature [K]: 10,000

Response Time [ms]: 8(MPRT), 5(GTG)

MP Schedule: NOW

Responstiden är låga 5 ms och mprt (motion picture response time) är 8 ms vilket är väldigt bra för en LCD. Jag har sett mätvärden på Samsung 120 Hz LCD som låg på över 10 ms, PDP plasma ligger på ca: 6 ms.

Det finns mer information i PDF:n (klicka på "Digital Catalog"), jag bifogar ett par bilder.

Tack till Janne.G för att ha bringat klarhet i denna omdiskuterade fråga! det är alltså en panel av absolut senaste modell, släppt Q407. Man kan lugnt säga att den fula ankungen visade sig vara en ståtlig svan...

Bifogad fil(er)

•  SIPS_advantages.jpg   133.17K   0 Antal nerladdningar
•  Toshiba_47Z3030_LCD_panel.jpg   42.64K   1 Antal nerladdningar

Redigerat av Tomas L, 07 December 2007 - 10:15.

[Bergstream]

• 0

Har någon haft problem med "backlight bleed" ?

Hej.

Fick min 42:a i onsdags och jag har samma problem som dig med "backlight bleed" inget man stör sig av förän man börjar leta.

Sedan kan jag varmt rekomendera Tomas L kalibreing bilden lyfte rejält stort tack !

Håller med till fullo, blev stor skillnad tack Tomas L


Har lite problem med bildinställningen när man ser på vanliga tvsändningar i 4:3. Ställer man skärmstorlek 4:3 blir bilden så liten och ändrar man till wide? tycker jag att bilden blir utdragen och konstig i kanterna

Redigerat av Bergstream, 07 December 2007 - 11:35.

[hakan_lars]

• 0

Tror som sagt att många har det.
Det är när man börjar leta/vet vad man tittar efter problemen krymper fram lite små läskigt.

Skall ta några bilder på min bleed det är ju tråkigt om det går ner över bilden så att det påverkar svärtan.
Men som sagt tråkigt att höra hoppas att det bara är lite små "bleeds"

[ANSY]

• 0

Hej

Jag har följt denna tråd med stort intresse.
Jag har några frågor:

Ni som har haft andra LCD-apparater tidigare, hur stor skillnad gör 100Hz?

Jag kör i princip allt från datorn, även digital TV, är det inte så då att det är datorns förmåga att ge en bra bild som spelar större roll än 100Hz i tvn?

Min soffa står 3,2 meter från väggen där jag tänkte hänga TV:n, kommer frun då tycka att 47" är för stort när hon ska se Idol?

Ingen verkar ha beställt sin TV från Pixmania, är de inge bra?

/ANSY

[Wolfy]

• 0

Responstiden är låga 5 ms och mprt (motion picture response time) är 8 ms vilket är väldigt bra för en LCD. Jag har sett mätvärden på Samsung 120 Hz LCD som låg på över 10 ms, PDP plasma ligger på ca: 6 ms...

Nja, vet inte om jag håller med om det där.

LCDns sample and hold gör att dessa siffror blir missvisande då de är "fusk"-siffror för att man ränknar på effekten av högre uppdateringsfrekvens och bl-scanning, men det hjälper inte då hold sker med full ljusstyrka och då ger en inbyggd "släpighet" i bilden pga av hur mänskliga ögat reagerar på ljusstyrka. En plasma PWM (pulse width modulation) vilket bygger upp ljusstyrkan i bilden över tid, upplevs som mörk i början av cykeln och visar full endast i slutet av cykeln. Lite grann av dynamisk kontrast över de där MPRT siffrorna tycker jag.

Hold tider:

LCD (60 Hz): 16.7 ms
LCD (120 Hz): 8 ms
LCD (120 Hz + backlight scanning): 2-4 ms
Plasma: 4-6 ms
Ögats känslighet: ~< 6 ms

Så, redan idag kan LCD visa "fusk"-siffror som är bättre än plasma, CRT, men det betyder inte att de är bättre än plasma, CRT när det kommer till att visa rörlig bild. Plasma skulle kunna uppvisa mycket lägre mprt genom att öka uppdateringsfrekvensen, men det behövs inte.

Redigerat av Wolfy, 07 December 2007 - 12:32.

[Tomas L]

• 0

Responstiden är låga 5 ms och mprt (motion picture response time) är 8 ms vilket är väldigt bra för en LCD. Jag har sett mätvärden på Samsung 120 Hz LCD som låg på över 10 ms, PDP plasma ligger på ca: 6 ms...

Nja, vet inte om jag håller med om det där.

LCDns sample and hold gör att dessa siffror blir missvisande då de är "fusk"-siffror för att man ränknar på effekten av högre uppdateringsfrekvens och bl-scanning, men det hjälper inte då hold sker med full ljusstyrka och då ger en inbyggd "släpighet" i bilden pga av hur mänskliga ögat reagerar på ljusstyrka. En plasma PWM (pulse width modulation) vilket bygger upp ljusstyrkan i bilden över tid, upplevs som mörk i början av cykeln och visar full endast i slutet av cykeln. Lite grann av dynamisk kontrast över de där MPRT siffrorna tycker jag.

Hold tider:

LCD (60 Hz): 16.7 ms
LCD (120 Hz): 8 ms
LCD (120 Hz + backlight scanning): 2-4 ms
Plasma: 4-6 ms
Ögats känslighet: ~< 6 ms

Så, redan idag kan LCD visa "fusk"-siffror som är bättre än plasma, CRT, men det betyder inte att de är bättre än plasma, CRT när det kommer till att visa rörlig bild. Plasma skulle kunna uppvisa mycket lägre mprt genom att öka uppdateringsfrekvensen, men det behövs inte.

Wolfy, du skriver att du inte håller med, men när jag läser ditt inlägg så är jag inte helt säker på VAD som du inte håller med om. Men antar att du ifrågasätter korrektheten i mprt? Jag är ingen expert på mprt, men jag vet att det är ett uppmätt värde, inte framräknat , och att det är den siffra som har bäst korrelation (överenstämmelse) med hur ögat uppfattar eftersläpningar/responstid. Det är själva huvudtanken bakom mprt-mätningen.

Mprt-mätningen ska ta visa hur ögat uppfattar responstid, "false contouring" (plasma) och judder. Det leder fram till de siffror som du har postat, men jag ändrat lite och även lagt till crt som har bäst mprt av alla: (Egentligen borde det vara ett "ca:" framför alla siffor eftersom det skiljer mellan olika paneltyper, årsmodell, tillverkare mm)

LCD (60 Hz): 17-18 ms
LCD (60 Hz) med Overdrive: 12-13 ms
LCD (120 Hz): 12-13 ms
LCD (120 Hz) med Overdrive: 8 ms
LCD (120 Hz + backlight scanning): 2-4 ms
Plasma: 4-8 ms
CRT: 2 ms
Ögats känslighet: ~< 6 ms


De som vill veta mer hur man mäter mprt kan gooogla eller läsa följande: Moving picture response time(MPRT) measurement system. På sidan 8 finns exempel på mätningar. Finns det någon mätning som ger ett mer korrekt värde, länka gärna till mer information och mätresultat!

Redigerat av Tomas L, 07 December 2007 - 13:34.

[ffodil]

• 0

Responstiden är låga 5 ms och mprt (motion picture response time) är 8 ms vilket är väldigt bra för en LCD. Jag har sett mätvärden på Samsung 120 Hz LCD som låg på över 10 ms, PDP plasma ligger på ca: 6 ms...

Nja, vet inte om jag håller med om det där.

LCDns sample and hold gör att dessa siffror blir missvisande då de är "fusk"-siffror för att man ränknar på effekten av högre uppdateringsfrekvens och bl-scanning, men det hjälper inte då hold sker med full ljusstyrka och då ger en inbyggd "släpighet" i bilden pga av hur mänskliga ögat reagerar på ljusstyrka. En plasma PWM (pulse width modulation) vilket bygger upp ljusstyrkan i bilden över tid, upplevs som mörk i början av cykeln och visar full endast i slutet av cykeln. Lite grann av dynamisk kontrast över de där MPRT siffrorna tycker jag.

Hold tider:

LCD (60 Hz): 16.7 ms
LCD (120 Hz): 8 ms
LCD (120 Hz + backlight scanning): 2-4 ms
Plasma: 4-6 ms
Ögats känslighet: ~< 6 ms

Så, redan idag kan LCD visa "fusk"-siffror som är bättre än plasma, CRT, men det betyder inte att de är bättre än plasma, CRT när det kommer till att visa rörlig bild. Plasma skulle kunna uppvisa mycket lägre mprt genom att öka uppdateringsfrekvensen, men det behövs inte.

Om ovanstående sifferexempel stämmer någorlunda ( kan så klart skilja på dom olika paneltyperna ) så är det iallafall ett tydligt exempel på att 100 - 120 Hz verkligen behövs och gör nytta på LCD, med eller utan interpolerade mellan bilder. vilket ifrågasätts av många. Menar också på att detta även har betydelse för den upplevda upplösningen och färgåtergivningen för ögat. Mer baserat på praktiskt upplevd erf. än teoretisk.

Ang. paneltyp... om nu 47an har en senare S-IPS panel, som kommit fram, så har den grundförutsättningar att få det mesta bra, bäst, jämfört med S-PVA, med samma teknik bakom panelen, vad jag kan förstå iallafall.

[48Hours_again]

• 0

Fast allt hänger egentligen på vilken chipset tillverkaren har valt i TVn för SD och HD signal ovasett panel teknik, tanke är att man skall välja en TV tillvekare som har råd framförallt att kosta på sig en dyrare scaler typ: http://www.micronas....tion/index.html och även den senaste panel tekniken med snygg design.

Det är ju bara ett fåtal märken som verkligen kan kvalificerar sig och det är väldigt få märken som verkligen tjänar pengar på TV branchen just nu och kan leverera i tid, detta måste tas i beaktning av konsumeterna tycker iallfall jag om man skall värdera garanti kvalité och EOL på produkten.

Ett klassiskt exempel är ju DiBoss uppgång och osmidiga nedfall, vilket har märkt andra lågbudget tillverkare för resten av livet, jag skulle som konsument satsa på världens största TV tillverkare om man ser till helheten med garanti och teknik och då blir det ju Sammy som är störst nu för tillfället.

Redigerat av 48Hours_again, 07 December 2007 - 14:13.

[hakan_lars]

• 0

Tosh måste vara bra då deras förflutna samt nutida styrka inom kretsar/teknik alltid varit stor.


As a chip maker, Toshiba Semiconductors is a major player. During the eighties, it was one the two largest semiconductor companies (with NEC). During the nineties and up to now, Toshiba Semiconductors was almost always among the Top 5. In 2005, Toshiba Semiconductors is number 4, behind Intel, Samsung and Texas Instruments, but before STMicroelectronics.


Top listan 2006 Tosh på 4e plats
http://en.wikipedia....g_for_year_2006

Redigerat av hakan_lars, 07 December 2007 - 14:34.

[Snappahead]

• 0

Ingen som vet någon fysisk butik i Stockholmsområdet som har 47Z3030 som man kan kika på?

[Wolfy]

• 0

Wolfy, du skriver att du inte håller med, men när jag läser ditt inlägg så är jag inte helt säker på VAD som du inte håller med om. Men antar att du ifrågasätter korrektheten i mprt?... ...Finns det någon mätning som ger ett mer korrekt värde, länka gärna till mer information och mätresultat!

Stämmer bra, jag är inte övertygad om validiteten hos MPRT siffrorna och visst ska det egentligen vara ett ca framför alla siffror, det skiljer sig säkert mellan individer också, men tack för länken, ska bli intressant att läsa mer.

Jag är ganska säker att jag läst om det på siten, www.sid.org, men de verkar ha ändrat policy då jag inte längre kan logga in och numera verkar det kosta pengar för att få tillgång till siten. Kan också varit på avsforum.com eller både och.

Hur som helst, jag ska läsa pdf:en, har inte tid att göra det just nu.

[Unregistered1ee0a150]

• 0

Najs! Äntligen konstaterat att det är S-IPS, det var länge ett frågetecken varför Toshiba skulle satsa på IPS och hur Z3030 fortfarande kunde få så bra reviews med en så gammal panel... detta bringar lite mer klarhet!

Tycker alla bör läsa följande tråd: http://en.wikipedia.org/wiki/HDTV_blur
Väldigt aktuell då den tar upp 5:5 pulldown, varför det fungerar så bra och hur det funkar.

Denna tråd har faktiskt varit väldigt kul, få LCD:er som blivit analyserade så mkt som Toshiba Z3030.
Tack till alla inblandade..

//M

[Unregistered1ee0a150]

• 0

Tja.. får väl fortsätta fråga, då jag undrar angående följande:

Läste på AVFORUMS och såg ett inlägg där en användare nämner att han får sorgkant då han kör Exact Scan (pixelmap) i viss Hz. Se länken nedan:
http://www.avforums....;postcount=1287

Det låter som ett drivrutinproblem, men undrar om någon kan testa om Exact Scan fungerar fint i 1080p när man kör 24/50/60Hz?
//M

[Bergstream]

• 0

en liten fråga

Går det att få ut digitaltljud ur z3030 när man matar den med tex hdmi ?
Den optiska kontakten fungerar väl bara via DTV?

[ANSY]

• 0

Hej igen

Jag har kollat lite på en Panasonic plasma med full HD och 100Hz.
42" tummaren är ca 1.500kr billigare än 42" Toshiban.

Varför ska jag välja Toshiban framför Panasonicen?
När jag i butiken jämförde plasman med mycket dyrare Samsung och Phillips LCD:er så var Panaonicen mycket bättre med naturligare bild.

Kan någon övertyga mig?

/ANSY

[mikael_p]

• 0

Hej,
Jag har följt den här tråden med stort intresse och är nu väldigt nära att köpa en 42".
Jag har bara en fundering,jag kommer att spela en del spel på den, lider den av inputlag?
Har någon hunnit testa?

//Micke

[Unregistered866066c7]

• 0

Hej igen

Jag har kollat lite på en Panasonic plasma med full HD och 100Hz.
42" tummaren är ca 1.500kr billigare än 42" Toshiban.

Varför ska jag välja Toshiban framför Panasonicen?
När jag i butiken jämförde plasman med mycket dyrare Samsung och Phillips LCD:er så var Panaonicen mycket bättre med naturligare bild.

Kan någon övertyga mig?

/ANSY

Jag har haft samma funderingar fast med 50" då. Om du inte skall köra din tv på en dator mycket så tycker jag plasman är ett utmärkt val. Jag väger fortfarande på Toshiban men är lite småsugen på plasma. Men inbränningar om man kör dator så som jag är nästan ett faktum då.

Redigerat av Unregistered866066c7, 08 December 2007 - 02:06.

[ffodil]

• 0

Hej,
Jag har följt den här tråden med stort intresse och är nu väldigt nära att köpa en 42".
Jag har bara en fundering,jag kommer att spela en del spel på den, lider den av inputlag?
Har någon hunnit testa?

//Micke

Enl.Dom paneltester jag läst, skall S-IPS, som det nu är konstaterat att denna har vara bäst på inputlag.

Hittade lite snabbt ett exempel här http://lcdresource.c...ll-matrices.htm

Redigerat av ffodil, 08 December 2007 - 09:14.

[Unregistered1b7717ae]

• 0

Tomas L: Hur gick det med att ändra de förbestämda inställningarna?
Detta är ganska prioriterat för mig då jag vill ha mycket skärpa på blueray samt DVD men lite skärpa när jag "windows surfar" eftersom windows har en tendes att se lite dassigt ut med för hög skärpa...

Detta är den enda besvikelsen med TV:n, fattar inte att de missat något sådant!

Min soffa står 3,2 meter från väggen där jag tänkte hänga TV:n, kommer frun då tycka att 47" är för stort när hon ska se Idol?

Nej då! det kommer hon inte! Sitter på samma avstånd med min 52", bara du har bra mottagning så ser det underbart ut!
Tyvärr gillar jag ju inte idol, men fick tack vara detta genomlida finalen iaf då sambon med vänner lagt beslag på kontrollen!

Dock är det lite av en vane sak, första dagen är det lite ovant att se så stor TV bild men sen vänjer man sig fort!

Nu ska jag forstätta jobba på att dölja alla jäkla kablar som hänger ner från TV:n!


BTW: Varför fungerar inte "gå till första olästa inlägg" länre? man kommer ju bara till sista sidan i tråden...

[Tomas L]

• 0

Tomas L: Hur gick det med att ändra de förbestämda inställningarna?
Detta är ganska prioriterat för mig då jag vill ha mycket skärpa på blueray samt DVD men lite skärpa när jag "windows surfar" eftersom windows har en tendes att se lite dassigt ut med för hög skärpa...

Detta är den enda besvikelsen med TV:n, fattar inte att de missat något sådant!

Min soffa står 3,2 meter från väggen där jag tänkte hänga TV:n, kommer frun då tycka att 47" är för stort när hon ska se Idol?

Nej då! det kommer hon inte! Sitter på samma avstånd med min 52", bara du har bra mottagning så ser det underbart ut!
Tyvärr gillar jag ju inte idol, men fick tack vara detta genomlida finalen iaf då sambon med vänner lagt beslag på kontrollen!

Dock är det lite av en vane sak, första dagen är det lite ovant att se så stor TV bild men sen vänjer man sig fort!

Nu ska jag forstätta jobba på att dölja alla jäkla kablar som hänger ner från TV:n!


BTW: Varför fungerar inte "gå till första olästa inlägg" länre? man kommer ju bara till sista sidan i tråden...

Jag har kollat i Service Menyn och där kunde jag inte hitta presets (vad jag kunde se, det är lite kryptiska beteckningar och hexidecimala värden). Men det finns även en Designer menu som jag ska undersöka, man jag kom inte ihåg hur man gjorde det när jag kollade Service menyn. Vid nästa tillfälle!

[Unregistereda935097d]

• 0

18660 inkl. frakt på Pixmania för 47 tummaren, hur billigt måste det bli för att man skall våga handla därifrån?

För övrigt, tack alla för en riktigt intressant tråd.

[mad_cow]

• 0

Hej!

Är väldigt sugen på en 47z3030, men har lite frågor:

1) Vad är det för skillnad på z3030D och z3030DG?
2) Fungerar 1080p via komponent (xbox360)?

har säkert fler frågor, men kommer inte på dem just nu...

/mad_cow

[mAniAk-]

• 0

Hej,
Jag har följt den här tråden med stort intresse och är nu väldigt nära att köpa en 42".
Jag har bara en fundering,jag kommer att spela en del spel på den, lider den av inputlag?
Har någon hunnit testa?

//Micke

Spelar själv väldigt mycket CoD4 på min tv, inte märkt av nåt inputlag eller nåt annat för den delen. Funkar väldigt bra och bilden blir ju äckligt snygg .

Hej!

Är väldigt sugen på en 47z3030, men har lite frågor:

1) Vad är det för skillnad på z3030D och z3030DG?
2) Fungerar 1080p via komponent (xbox360)?

har säkert fler frågor, men kommer inte på dem just nu...

/mad_cow

1. Vet ej
2. Ja, körde 1080p via komponent (den med 3 kablar för bild antar jag ) från polarens xbox i förrgår.

Redigerat av mAniAk-, 08 December 2007 - 13:20.

[mad_cow]

• 0

Hej,
Jag har följt den här tråden med stort intresse och är nu väldigt nära att köpa en 42".
Jag har bara en fundering,jag kommer att spela en del spel på den, lider den av inputlag?
Har någon hunnit testa?

//Micke

Spelar själv väldigt mycket CoD4 på min tv, inte märkt av nåt inputlag eller nåt annat för den delen. Funkar väldigt bra och bilden blir ju äckligt snygg .

Hej!

Är väldigt sugen på en 47z3030, men har lite frågor:

1) Vad är det för skillnad på z3030D och z3030DG?
2) Fungerar 1080p via komponent (xbox360)?

har säkert fler frågor, men kommer inte på dem just nu...

/mad_cow

1. Vet ej
2. Ja, körde 1080p via komponent (den med 3 kablar för bild antar jag ) från polarens xbox i förrgår.

Ok, tack för svar!

[mad_cow]

• 0

Sådär!

Då har man äntligen fått ändan ur vagnen och köpt en tv efter 3 års velande....

Det blev en 47Z3030DG från MediaMarkt för 21990:- vilket jag måste säga är ett bra pris för att vara i varuhus..
hade räknat med uppåt 24000:- nästan.

Har dock fortfarande inte fått någon förklaring på vad det skiljer mellan D och DG modellerna, men jag antar (och hoppas) att det inte är något stort iaf...

Aja.. nu är det bara att vänta på leveransen på tisdag... var tvungen att ta den med hemleverans (lite jobbigt att släpa den på cykel ).

Kan knappt vänta tills det blir tisdag...

Redigerat av mad_cow, 08 December 2007 - 15:43.

[kebabmannen]

• 0

Finns det inte något ställe som har 47"-an uppackad i Stockholmsområdet så man kan åka och titta på den? (ser att en hel del frågar om det också tidigare i tråden, men inga svar vad jag kan hitta. Den borde ju finnas någonstans? Har MediaMarkt i Kungens Kurva den t.ex.?)

Redigerat av kebabmannen, 08 December 2007 - 20:25.

[Salsadip]

• 0

Godkväll!

Efter att ha följt denna tråd med med spänning har jag sedan igår varit ägare till en 47". Allt är frid och fröjd, bortsett från att jag inte får kläm på hur den inbyggda "boxermottagaren" fungerar. Behövs det en modul eller liknande som man stoppar sitt kort i innan man stoppar det i TVn? Eller vad gör jag för fel? Jag får nämligen inte in de kodade kanalerna.

Alla tips uppskattas!

[h_berg]

• 0

Godkväll!

Efter att ha följt denna tråd med med spänning har jag sedan igår varit ägare till en 47". Allt är frid och fröjd, bortsett från att jag inte får kläm på hur den inbyggda "boxermottagaren" fungerar. Behövs det en modul eller liknande som man stoppar sitt kort i innan man stoppar det i TVn? Eller vad gör jag för fel? Jag får nämligen inte in de kodade kanalerna.

Alla tips uppskattas!

Hej,
Ja du behöver en CA Modul för Viaccess för marksänd digitaltv (Boxer)

Kan säkert köpas hos vilken Tv handlare som helst på orten. Jag köpte min på http://www.jmedata.se/start.asp?
store=butik för 399 spänn. Funkar kanon.

Utan ca modul lär kortet få svårt att få kontakt

[ANSY]

• 0

Hej igen

Nu har jag varit en sväng till Elgiganten och tittat på alternativ till Toshiban (vill vara säker på mitt val).
På Elgiganten i Uppsala kör dom en kort, loopad, sekvens från IceAge2 för att demonstrera fördelen med 100Hz.
En panorering som ser förskräcklig ut på alla LCD utan 100Hz, det hackar som sjutton.
100Hz-apparaterna klarar denna panorering fin fint (LG & Philips).
Inget snack om saken att det är 100Hz som gäller...
...men på Samsungs LE-46M87BD och LE40N87BD såg panoreringen minst lika bra ut som på Philips 100Hz, och Samsungs apparater har inte 100Hz enligt specifikationerna.
Så min fråga är helt enkelt är den uppdateringsfrekvensen som spelar roll eller är det elektroniken som är det viktigaste?

Jag blev lite förbryllad.

Är det någon som jämfört Thoshiba 42Z3030D med Samsung LE-40F86BD?
På pappret ser Sammyn mycket bättre ut än Toshan (sånär som på två tum).

/ANSY

[mad_cow]

• 0

Hej!

Har suttit och läst igenom intruktionsboken från toshibas hemsida nu i väntan på att TV:n ska anlända, hittade en lite märklig sak där:
"Vid anslutning av en dator via HDMI kan följande signaler användas (se sidan 21)"
1080i 50/60 Hz
1080p 50/60 Hz
720p 50/60 Hz

Betyder detta att man inte kommer kunna använda en HTPC och köra ut 1080/24p via den?

[mikael_p]

• 0

Tack för svaren angående input lag.

Jag har också funderingar kring HTPC och 1080p/24.
Är det någon som testat?

Mvh.
Micke

[professorB]

• 0

Hur skall TV:n veta om det ären dator eller en blueraysplare som skickar ut signalen? Om det kan ta emot från den ena måste det väl går att ta emot 1080p24 från den andra?

[mad_cow]

• 0

Hur skall TV:n veta om det ären dator eller en blueraysplare som skickar ut signalen? Om det kan ta emot från den ena måste det väl går att ta emot 1080p24 från den andra?

Jo, det har jag oxå tänkt... blev bara lite orolig när det stod så där i manualen...

[Tomas L]

• 0

Hej igen

Nu har jag varit en sväng till Elgiganten och tittat på alternativ till Toshiban (vill vara säker på mitt val).
På Elgiganten i Uppsala kör dom en kort, loopad, sekvens från IceAge2 för att demonstrera fördelen med 100Hz.
En panorering som ser förskräcklig ut på alla LCD utan 100Hz, det hackar som sjutton.
100Hz-apparaterna klarar denna panorering fin fint (LG & Philips).
Inget snack om saken att det är 100Hz som gäller...
...men på Samsungs LE-46M87BD och LE40N87BD såg panoreringen minst lika bra ut som på Philips 100Hz, och Samsungs apparater har inte 100Hz enligt specifikationerna.
Så min fråga är helt enkelt är den uppdateringsfrekvensen som spelar roll eller är det elektroniken som är det viktigaste?

Jag blev lite förbryllad.

Är det någon som jämfört Thoshiba 42Z3030D med Samsung LE-40F86BD?
På pappret ser Sammyn mycket bättre ut än Toshan (sånär som på två tum).

/ANSY

Det är inte konstigt att du blir förvirrad när du går i affärer och jämför tv-apparater, det är fullt normalt! Det du bör tänka på att det inte bara är 100 Hz som mjukar upp panoreringar utan den största orsaken är interpolering av mellanrutor. Samsungen har nog en av de mest extrema varianterna och det syns på panoreringar. Men vid en närmare titt så ser du att det även orsakar problem, problem som gör att de flesta stänger av 100 Hz på F86.

Du skrev tidigare att du föredrog bilden på plasmorna, det jag skrev ovan om att jämföra i affärer gäller naturligtvis, men det kan också vara så att plasma är din preferens. Om du är försiktig med inställningarna och läser/frågar på detta forum om hur du ska göra för att undvika dem så är inbränningar inget större problem.

Hej!

Har suttit och läst igenom intruktionsboken från toshibas hemsida nu i väntan på att TV:n ska anlända, hittade en lite märklig sak där:
"Vid anslutning av en dator via HDMI kan följande signaler användas (se sidan 21)"
1080i 50/60 Hz
1080p 50/60 Hz
720p 50/60 Hz

Betyder detta att man inte kommer kunna använda en HTPC och köra ut 1080/24p via den?

Kan datorn skicka 24p så ska det inte vara något problem. TV:n ska klara att ta emot (åtminstone) 24p, 30p, 50p och 60p via HDMI.

Redigerat av Tomas L, 10 December 2007 - 08:13.

[Janne.G]

• 0

Tomas L >> Misstänkte att du skulle bli glad. Credd till Toshiba Sverige som svarade snabbt och med relevant info. Har tidigare mailat frågor till Hitachi och Panasonic utan att få någon respons vilket är dåligt.

Nu har jag i alla fall sett en Z3030 live. Var på Inwarehouse Birger Jarlsgatan i veckan och de hade en 42" uppe. Den satt på en vägg med fem andra full HD bl a Samsung F8, M8 och Sony W3000. Tyvärr var det som vanligt i butik dåliga förhållanden. Mycket ljus och en signal som delas på ett antal skärmar. De körde en slinga via HTPC med Windows Media demofilmer i 720p. Det blev inget bra. Mycket folk i butiken med så jag fick inte möjlighet att be om fjärr för att kolla inställningar. Märkte också att alla sex skärmar småhackade lite vid panoreringar utom Samsung M8 som hackade rejält. Vet som sagt inte alls hur inställningarna påverkade det hela. Det jag fick ut av besöket var att designen i alla fall är riktigt snygg. Tycker generellt inte att man får ut så mycket av att titta på en tv i stora elektronikbutiker då förhållanderna ofta är dåliga. Såg att Hi-Fi Klubben har lagt upp XF355D i sortimentet så jag hoppas att de även tar in Z3030 snart. Dit kan man nog ta med sin PS3 och testa lite film i 1080p.

1) Vad är det för skillnad på z3030D och z3030DG?
/mad_cow

Nu spekulerar jag bara men alla skärmar som Toshiba Sverige listar på sin webbsida slutar med DG. Kan det vara så att DG är koden för skärmar som Toshiba Sverige distribuerar?

[ANSY]

• 0

¨Hej igen
Tack Tomas för svar.

Några sista frågor om Toshiban.

Vilken typ av bakgrundsbelysning har den, LED eller katodrör?
Kan man ändra nivån bakgrundsbelysningen?
Några har klagat på genomlysning, gäller det 47:an, 42:an eller båda?
När bilden är helt svart, drar det svarta åt blått?
Har Toshiba någon pixelgaranti?
Om man kör in ljud via HDMI kan man då få ut ljudet via den optiska utgången på TV:n?

En helt annan fråga, om man köper TV:n från t.ex. Komplett och hämtar ut den på deras utlämningssttälle, gäller då distansköpslagen?

/ANSY

[Tomas L]

• 0

¨Hej igen
Tack Tomas för svar.

Några sista frågor om Toshiban.

1. Vilken typ av bakgrundsbelysning har den, LED eller katodrör?
2. Kan man ändra nivån bakgrundsbelysningen?
3. Några har klagat på genomlysning, gäller det 47:an, 42:an eller båda?
4. När bilden är helt svart, drar det svarta åt blått?
5. Har Toshiba någon pixelgaranti?
6. Om man kör in ljud via HDMI kan man då få ut ljudet via den optiska utgången på TV:n?

7. En helt annan fråga, om man köper TV:n från t.ex. Komplett och hämtar ut den på deras utlämningssttälle, gäller då distansköpslagen?

/ANSY

1. Den har samma typ av belysning som Sony använder, en Wide Color Gamut CCFLs (WCG-CCFL).
2. Ja, i 100 steg (jämför med t ex Samsung F86 som har 10 om jag inte minns fel).
3. Osäker på vad du menar, men ingen LCD med CCFL bakgrundsbelysning klarar av att släcka ned helt, om du släcker alla lampor en mörk kväll så kommer du att se bakgrundsbelysningen. Men svärtan är riktigt bra, tänd bara några lampor (mysbelysning) så är upplevs svärtan som mer än tillräckligt djup. Naturligtvis en subjektiv bedömning, är svärta prio 1 ska man titta på Pioneer G8 eller vänta ett år på LED LCD. Jag kommer från crt-bakproj och är med rätt inställningar är svärtan är bättre än jag trodde.
4. Nej, det tycker jag inte.
5. Ja, jag tror det, på "Svenska" apparater. För att vara säker: maila Toshiba Sverige.
6. Vet ej, har ej kunnat testa då min digitalbox ej skickar DD5.1 med nuvarande mjukvara (ska uppdateras i december)
7. Vet ej, men jag har svårt att tro det.

[Unregistereda935097d]

• 0

Om man gör en sökning över pixellmappning via HDMI på prisjakt så hittar man 47" men inte 42", hur kommer sig detta, har jag missat något?

[ANSY]

• 0

Hej igen

Är det krångligt att växla mellan analog och digital tv?
Kan man blanda analoga och digitala kanaler i kanallistan?
(Jag har analog kabel-tv men även antenn för digitaltv).

/Ansy

[Unregistered1b1f1d4c]

• 0

Om man gör en sökning över pixellmappning via HDMI på prisjakt så hittar man 47" men inte 42", hur kommer sig detta, har jag missat något?

Det är användarna som fyller i informationen om produkterna och ingen har fyllt i något angående pixelmappning på 42"-modellen än, men däremot har en användare fyllt i att 47"-modellen stödjer pixelmappning via HDMI.

[Tomas L]

• 0

Hej igen

Är det krångligt att växla mellan analog och digital tv?
Kan man blanda analoga och digitala kanaler i kanallistan?
(Jag har analog kabel-tv men även antenn för digitaltv).

/Ansy

Jag använder inte den analoga mottagaren, men jag tror inte att du kan blanda kanaler. Du byter enkelt mellan digital/analog mottagare med en knapp på fjärren.

Litet tips till er som kanske ska köpa: på Toshiba.se kan ni ladda ned och läsa manualen, gå in på 57:ans sida och hämta hem den där. (Samma manual som 47:an, 42:an mm)

Redigerat av Tomas L, 10 December 2007 - 08:15.

[Tomas L]

• 0

Är det någon som jämfört Thoshiba 42Z3030D med Samsung LE-40F86BD?
På pappret ser Sammyn mycket bättre ut än Toshan (sånär som på två tum).

/ANSY

Jag kommenterade inte detta av flera skäl, dels att var och en får göra sin egen bedömning. När det gäller specifikationer så vet jag inte om F86 är "mycket bättre"? Den enda större skillnaden på pappret är ju värdet på den dynamiska kontrasten, 25.000:1 jämfört med 10.000:1 för Toshiba Z3030. Men då bör man vara medveten om vad dynamisk kontrast är. Vi kan jämföra föregångarna M87 och X3030, bägge hade en panelkontrast på 1.500:1 medan Samsung drev upp dynamiska kontrasten till 15.000:1 och Toshiba "bara" till 6.000:1. På vilken TV tror ni att man mest såg effekten av den dynamiska kontrasten?

Dynamisk kontrast är när man höjer/sänker bakgrundsbelysningen (beroende på hur pass ljus/mörk tv-bilden är) för att höja kontrastvärdet. Gör man det för mycket så börjar man se att ljusstyrkan ändras, det ser ut som om någon sitter skruvar på en dimmer på bakgrundsbelysningen. I början såg jag detta tydligt på min TV, men efter att ha justerat inställningarna, och säkert även en viss tillvänjning, så ser jag numera mycket sällan effekter orsakade av den "dynamiska" funktionen på min 47Z3030. 42Z3030:s 10.000:1 och Samsungs F86:s 25.000:1 kan mycket väl vara resultatet av samma panelkontrast.

Redigerat av Tomas L, 10 December 2007 - 08:35.

[suckerpunch]

• 0

Är det någon z3030-ägare som regelbundet använder den med HTPC eller vanlig dator och berätta lite hur de tycker att det funkar? Jag är mycket intresserad av TV:n men vill att den ska fungera utan problem med min Mac då jag planerar att se på film via den.

Tack på förhand

[Tomas L]

• 0

Jag har bara testat via VGA från en notebook och konstaterat att det fungerar alldeles utmärkt. TV:n skalar upplösningen "på bästa sätt", d v s 1280x720 fyller ut hela skärmen, 1024x768 blir 4:3 men höjden på TV:n utnyttjas maximalt. TV:n har även separata inställningar för VGA-ingången. (Ljusstyrka, kontrast mm). Min bror har en minimac, får se om vi har möjlighet att göra en liten test framåt jul...

Jag har f ö lagt ut lite nya bilder i mitt galleri på 47Z3030 med fokus på betraktningsvinkel, justering, clouding och bleed. OBS! Läs även texterna så ni inte missar mina reflektioner och förbehåll när det gäller att bedöma bildkvalitet utifrån fotografier!

Redigerat av Tomas L, 10 December 2007 - 10:50.

[Unregistered44f7d5ec]

• 0

Är det någon z3030-ägare som regelbundet använder den med HTPC eller vanlig dator och berätta lite hur de tycker att det funkar? Jag är mycket intresserad av TV:n men vill att den ska fungera utan problem med min Mac då jag planerar att se på film via den.

Tack på förhand

Jag har en 42"Z3030 som jag har kopplat till min nya HTPC som kör Vista ultimate. Kollar TV via Fire DTV och har även kopierat mina DVD filmer direkt till hårddisken. Fungerar väldigt bra och jag är nöjd med att köra från en burk bilden blir bra har inga problem med pixel mappning. Min htpc står på hela tiden eller i sleep mode men kommer snabbt upp för att man skall kunna kolla tv etc...
Jag har även en BD spelare i min HTPC och måste säga att bilden är riktigt bra.

Säg till om du vill ha bilder eller andra frågor.

//c

[suckerpunch]

• 0

Tack, Tomas L och captainarmchair, för så snabba svar!

Bara en sista grej dock; med DVI-HDMI-sladd ska det inte vara några problem att pixelmappa 1080p via HDMI från en dator eller hur? Förlåt om frågorna är dumma, men jag vill vara helt säker på att det fungerar innan jag gör någon beställning.

[Unregistered1b7717ae]

• 0

Tack, Tomas L och captainarmchair, för så snabba svar!

Bara en sista grej dock; med DVI-HDMI-sladd ska det inte vara några problem att pixelmappa 1080p via HDMI från en dator eller hur? Förlåt om frågorna är dumma, men jag vill vara helt säker på att det fungerar innan jag gör någon beställning.

Nej det ska inte vara några som helst problem. Själv kör jag via hdmi - hdmi från min HTPC till 52Z3030. Ställ bara in på "pc" läget så fungerar det fin fint. Funkar även utan problem med diverse olika hz (alltså även 24hz 1080p)
Använder min TV lika mycket som data skräm som till att titta på TV, se bara till att inte ha skärpan för högt ställd då detta kan få windows att se lite konstigt ut, ex texten i menyer med mera (detta gäller ALLA lcd, även rena datorskärmar...)

[Unregistered5eeb5689]

• 0

Om man kör in ljud via HDMI kan man då få ut ljudet via den optiska utgången på TV:n?

Jag har mailat Toshiba ang detta och det är tyvärr bara ljudet från TVns inbyggda box som kommer ut genom den optiska utgången...

[hakan_lars]

• 0

Ytterligare info rörande Tosh (S-IPS)

LCD Panel Technology Explained
There are many different panel technologies used in the production of LCD monitors. They range from budget TN panels to expensive, professional quality S-IPS and S-PVA panels. The average consumer usually has no idea what panel technology is used in their LCD. In fact, many power users are also unaware, simply because the panel type is rarely listed by the manufacturer in the monitor specifications. Many users buy monitors based on price and size. Price should be a factor, but you should still know the advantages and disadvantages of the different LCD panel types and be able to identify them before you decide which LCD to purchase.

S-IPS Panel Technology
S-IPS panels are generally considered the best overall LCD technology for image quality, color accuracy and viewing angles, but this comes at a price. They are well suited for graphics design and other applications which require accurate and consistent color reproduction. S-IPS panels offer the best viewing angles of any current LCD technology, with wide viewing angles up to 178 degress. VA panels can also have specs as high as 178 degress, but many suffer from a loss of contrast around 165-170 degrees. The response time of S-IPS is adequate, ranging from 6ms to 16ms with current panels. This is only slightly slower than TN panels. However, gamers should take this into consideration. Fast paced games may suffer from motion blur or ghosting with S-IPS panels that have a response time higher than 8ms. S-IPS panels can be identified buy a slight purple hue on blacks when viewed from a wide angle. There are currently few manufacturers using S-IPS panels in comparison to the other panels types making choices limited and they often carry a premium price tag.

Two of the most popular widescreen S-IPS monitors are the NEC 20WMGX2 and Dell 2007WFP. The NEC 20WMGX2 monitor uses an AS-IPS panel (basically a custom S-IPS panel made specifically for NEC), has a 6ms response time, glossy coating and includes a TV tuner and speaker bar. The price of the 20WMGX2 ranges from $500-$600. The Dell 2007WFP is much more affordable at around $350, but you are not guranteed an S-IPS panel and it has less features. Unfortunately Dell uses two panel types in this monitor. S-IPS and S-PVA. It is a completely random process so there is no way to know which panel you will receive. However, due to the much lower price of the 2007WFP many are willing to take the risk for a cheap widescreen S-IPS panel.

VA Panel Technology
S-PVA and MVA panels are middle of the road panels. They offer better color reproduction and wider viewing angles than TN panels, but have slower response times. They are very similar to S-IPS on paper. They also offer large viewing angles and good color reproduction, though not as good as S-IPS. The response times are generally worse than TN or S-IPS panels and there have been reports of a few monitors with VA panels that suffer from input lag, so they may not be the best choice for gaming. S-PVA has the advantage of higher contrast ratios than the other panel types which leads to better black levels. The biggest disadvantage of S-PVA panels is color shifting. Color shifting is when the image from one angle changes or "shifts" when viewed from another angle. This bothers many users to the point they will not even consider buying an S-PVA panel, while others don't even notice the color shifts. Color shifts also cause a loss of shadow detail in dark scenes when viewed directly from the center. Prices on S-PVA panels are around the same or slightly cheaper than S-IPS panels, but they are much easier to find as many manufacturers use S-PVA panels. Also, almost all monitors in the popular 24" category use S-PVA panels.

TN Panel Technology
TN panels are the most widely used panel type as they are cheap and offer excellent response times, making them perfect for fast paced gaming. The response times of current TN panels range from 2ms to 5ms. However, color reproduction, viewing angles and contrast ratios of TN panels are the worst of any LCD panel technology. Unlike most 8-bit S-IPS/S-PVA/MVA panels, TN panels are only 6-bit and unable to display the full 16.7 million colors available in 24-bit true color. They can mimick the 16.7 million colors of 8-bit panels using a technique called dithering, but the results are unimpressive. TN panels have become popular with the average user because they are very inexpensive. They are also the only panels currently being used in 22" widescreen monitors, a very popular size. Many of these 22" TN panels are around the same price or cheaper than other 20" monitors with different panel types, so it is easy to see how how they gained popularity. Afterall, the average user buys a monitor based on price and size.

Summary of LCD Panel Technology
S-IPS panels are generally considered the best all around panel type, but they are more expensive and very few are made.
S-PVA/MVA panels offer better color reproduction and viewing angles than TN panels, have slightly worse response times than TN or S-IPS, offer the best contrast ratios, may suffer from color shifting or input lag and have higher availability than S-IPS panels.
TN panels are very cheap with fast response times but have inferior color reproduction, contrast ratios and viewing angles. Only panel type currently available in 22" size.

[ANSY]

• 0

captainarmchair
Kör du 1920x1080 på din HTPC?
50Hz eller 60Hz?
Hur upplever du TV-bilden från FireDTV? Är den bättre än TVns inbyggda mottagare?

Allmän fråga?
Jag har en förstärkare utan HDMI, så jag måste koppla ljudet direkt till förstärkaren och bilden direkt till TV:n.
Egentligen inga problem. Men jag skulle vilja programera förstärkarens fjärrkontroll så att man (frun) kan byta källa med bara ett knapptryck på fjärrkontrollen (både TV och förstärkare ska byta samtidigt).
Enligt Toshibans manual har fjärrkontrollen en knapp för att byta ingång.
Är det någon som har gjor detta på sitt system?

/ANSY
PS
Det var mycket nära att jag beställde en 42:a idag. Men sen började jag tänka på 47 och nu velar jag igen...