Panasonic PZ70 vs Toshiba Z3030

Många apparater har kommit och gått under funderingarnas lopp, och de två som blivit kvar i slutändan är alltså dessa.
Som ni ser har det blivit lite av ett krig mellan 15k plasma och 15k LCD, men jag hoppas att vi ska kunna hålla oss ifrån en ren "plasma vs LCD"-diskussion, och istället hålla det på en generell men saklig nivå.

Jag vill gärna ha:
1. Så lite hackiga/ryckiga rörelser som möjligt vid panorering o.dyl.
2. En TV som funkar fint med PlayStation 3.
3. Ok bild även på SD.
4. Så långvarig och hållbar TV som möjligt.
5. Bra bild i dämpad belysning (jag har sällan så värst ljust i rummet när jag tittar/spelar)

Jag vill gärna slippa:
1. Skuggor/mörka partier som går över i grönt (jag hatar verkligen det).
2. Alltför blaskig svärta. Jag är inte superkräsen, men vill ogärna förlora detaljrikedomen.

Så vilken av apparaterna låter bäst för mig? I slutändan spelar förstås magkänslan stor roll också, för att jag ska få en TV som jag först och främst känner att jag tycker om. Men just nu säger min magkänsla typ "mjaaa... ehm... eller... ehh..."

/Krokis

Med dom kraven du har så kan jag inte förstå dom som inte röstar på PZ70

Med dom kraven du har så kan jag inte förstå dom som inte röstar på PZ70

Är benägen att hålla med !!!

Helt klart PZ70 som jag såg i butik första gången igår

Många apparater har kommit och gått under funderingarnas lopp, och de två som blivit kvar i slutändan är alltså dessa.
Som ni ser har det blivit lite av ett krig mellan 15k plasma och 15k LCD, men jag hoppas att vi ska kunna hålla oss ifrån en ren "plasma vs LCD"-diskussion, och istället hålla det på en generell men saklig nivå.

Jag vill gärna ha:
1. Så lite hackiga/ryckiga rörelser som möjligt vid panorering o.dyl.
2. En TV som funkar fint med PlayStation 3.
3. Ok bild även på SD.
4. Så långvarig och hållbar TV som möjligt.
5. Bra bild i dämpad belysning (jag har sällan så värst ljust i rummet när jag tittar/spelar)

Jag vill gärna slippa:
1. Skuggor/mörka partier som går över i grönt (jag hatar verkligen det).
2. Alltför blaskig svärta. Jag är inte superkräsen, men vill ogärna förlora detaljrikedomen.

Så vilken av apparaterna låter bäst för mig? I slutändan spelar förstås magkänslan stor roll också, för att jag ska få en TV som jag först och främst känner att jag tycker om. Men just nu säger min magkänsla typ "mjaaa... ehm... eller... ehh..."

/Krokis

Jag förstår att de som inte har sett Z3030 kan vara tveksamma, jag har sett PZ70 men inte gjort någon direkt jämförelse, men spontant så tycker jag så här:

Vad du vill ha:
1. Här vinner nog Z3030, mycket bra bildbehandling, klarar alla format inklusive 24p (på rätt sätt!) och en fungerande 100Hz funktion som inte introducerar problem. Lägg till det dessutom en "Film judder canceller" som tar bort judder på NTSC-filmer p g a 3:2 pulldown processen. Den fungerar otroligt bra och NTSC ser ut som PAL med mjuka panoreringar!
2. Full HD med Exact scan som pixelmappar 1920x1080, 5 ms responstid G/G, 8 ms mprt. Den skalar övriga upplösningar väldigt bra till panelen. Starta en Blu-Ray och mata med 24p och du får se TV:ns fulla potential...
3. Detta var den största överaskningen, bilden är BÄTTRE än ok, den har Faroudja deinterlacing och skalning och den är bättre på SDTV än min förra crt-bakproj och crt-tv. Du bör ha bra källa och gärna mata med HDMI. Om du har sämre källa så har den brusreducering och mpeg-filter.
4. Det vet man ju inte i förväg...bägge lär hålla "tillräckligt" länge.
5. Denna "rond" kan nog gå till plasman, men frågan är med hur mycket. Jag har en 47:a med något högre specad kontrast än 42:an och med rätt justeringar (man kan justera backlight i 100 steg) ser det mycket bra ut i ett vardagssrum, även med "mysbelysning".

Inte vill ha:
1. Inga problem på Z3030.
2. Svärtan är inte blaskig, men släcker du ned helt så visst ser man bakgrundsbelysningen. Men plasma kan inte heller släcka ned helt (läs om killen som blev besviken på sin nya Samsung plasma). Plasman har nog bättre betraktningsvinkel än S-IPS:n i Z3030 som tappar i svärta från sidan och i vinklar över/under tv:n.

Redigerat av Tomas L, 20 december 2007 - 08:57.

Vet absolut inte ett smack om Toshiban.

Vet däremot att jag är ruggigt nöjd med Pannan, hade samma skallkrav som du när jag var ute och jämnförde olika modeller... Är riktigt, riktigt nöjd faktiskt.

Lycka till!

Tack så mycket alla som svarar!

Är det någon av er som förespråkar plasman som skulle kunna tänka sig att "kontra" Tomas L's inlägg? För även om han (antar jag) är den enda som hittills röstat på Toshiban så tycker jag att hans inlägg känns hyfsat övertygande.

Många apparater har kommit och gått under funderingarnas lopp, och de två som blivit kvar i slutändan är alltså dessa.
Som ni ser har det blivit lite av ett krig mellan 15k plasma och 15k LCD, men jag hoppas att vi ska kunna hålla oss ifrån en ren "plasma vs LCD"-diskussion, och istället hålla det på en generell men saklig nivå.

Jag vill gärna ha:
1. Så lite hackiga/ryckiga rörelser som möjligt vid panorering o.dyl.
2. En TV som funkar fint med PlayStation 3.
3. Ok bild även på SD.
4. Så långvarig och hållbar TV som möjligt.
5. Bra bild i dämpad belysning (jag har sällan så värst ljust i rummet när jag tittar/spelar)

Jag vill gärna slippa:
1. Skuggor/mörka partier som går över i grönt (jag hatar verkligen det).
2. Alltför blaskig svärta. Jag är inte superkräsen, men vill ogärna förlora detaljrikedomen.

Så vilken av apparaterna låter bäst för mig? I slutändan spelar förstås magkänslan stor roll också, för att jag ska få en TV som jag först och främst känner att jag tycker om. Men just nu säger min magkänsla typ "mjaaa... ehm... eller... ehh..."

/Krokis

Jag förstår att de som inte har sett Z3030 kan vara tveksamma, jag har sett PZ70 men inte gjort någon direkt jämförelse, men spontant så tycker jag så här:

Vad du vill ha:
1. Här vinner nog Z3030, mycket bra bildbehandling, klarar alla format inklusive 24p (på rätt sätt!) och en fungerande 100Hz funktion som inte introducerar problem. Lägg till det dessutom en "Film judder canceller" som tar bort judder på NTSC-filmer p g a 3:2 pulldown processen. Den fungerar otroligt bra och NTSC ser ut som PAL med mjuka panoreringar!
2. Full HD med Exact scan som pixelmappar 1920x1080, 5 ms responstid G/G, 8 ms mprt. Den skalar övriga upplösningar väldigt bra till panelen. Starta en Blu-Ray och mata med 24p och du får se TV:ns fulla potential...
3. Detta var den största överaskningen, bilden är BÄTTRE än ok, den har Faroudja deinterlacing och skalning och den är bättre på SDTV än min förra crt-bakproj och crt-tv. Du bör ha bra källa och gärna mata med HDMI. Om du har sämre källa så har den brusreducering och mpeg-filter.
4. Det vet man ju inte i förväg...bägge lär hålla "tillräckligt" länge.
5. Denna "rond" kan nog gå till plasman, men frågan är med hur mycket. Jag har en 47:a med något högre specad kontrast än 42:an och med rätt justeringar (man kan justera backlight i 100 steg) ser det mycket bra ut i ett vardagssrum, även med "mysbelysning".

Inte vill ha:
1. Inga problem på Z3030.
2. Svärtan är inte blaskig, men släcker du ned helt så visst ser man bakgrundsbelysningen. Men plasma kan inte heller släcka ned helt (läs om killen som blev besviken på sin nya Samsung plasma). Plasman har nog bättre betraktningsvinkel än S-IPS:n i Z3030 som tappar i svärta från sidan och i vinklar över/under tv:n.

Väldigt bra inlägg, jag har också sökt tv runt 15K och med ungefär samma kriterier. Verka passa mina behov exakt.
Vill bara höra hur bilden är från PC ? Inga problem som uppstår?
Hur tror ni Samsung F86 står sig mot denna LCD'n? Den är också i samma prisklass?

Visst är det så att PZ70 ej kan visa 24p rätt? Utan det kan bli judder och annat.

Tack så mycket alla som svarar!

Är det någon av er som förespråkar plasman som skulle kunna tänka sig att "kontra" Tomas L's inlägg? För även om han (antar jag) är den enda som hittills röstat på Toshiban så tycker jag att hans inlägg känns hyfsat övertygande.

Läs runt lite på forumet, för det är väl inte bara personliga svar till dig som räknas? Med dom kriterierna du har så skulle det vara konstigt om du inte kom fram till att det är plasma du ska ha. Och PZ70 har fått mycket bra kritik.
Tror att folk inte orkar svara på dom här trådarna hela tiden då det redan finns så många trådar om ämnet.

Läs runt lite på forumet, för det är väl inte bara personliga svar till dig som räknas? Med dom kriterierna du har så skulle det vara konstigt om du inte kom fram till att det är plasma du ska ha. Och PZ70 har fått mycket bra kritik.
Tror att folk inte orkar svara på dom här trådarna hela tiden då det redan finns så många trådar om ämnet.

Det är så svårt att få någon förståelse för relationen mellan dessa specifika modeller genom att på olika håll läsa generella intryck av skilda källor med skilda referenser. Men jag kan förstå om folk är trötta på "hjälp mig välja TV"-trådar. Jag är själv trött på att skriva dem...

Tack för synpunkterna hur som helst.

Röstar på Tosh trots jag inte sett nån av dem.
Jag hatar inbränning så där faller plasma, även om den bara har lite av det.

F.ö. borde du skriva en jämförelse av spec för att hjälpa oss hjälpa dig. Inte många som har spec i huvet vettu - och på lcd/plsma.

z3030 har 100hz & 24p och den funkar bra tydligen - detta är mycket värt.
Men slutligen är ju hur bra det funkar i verkligheten förståss, så det är därför du frågar.

Som du formulerat dig så ser det ut att bli dött lopp mellan dessa två TVs...nej fördel plasma för du vill tjatar om svärtan, men kanske z3030 duger...och då är den troligare bättre på flyt i bilden, och den är FHD...så jag vet inte, du måste prova

Röstar på Tosh trots jag inte sett nån av dem.
Jag hatar inbränning så där faller plasma, även om den bara har lite av det.

F.ö. borde du skriva en jämförelse av spec för att hjälpa oss hjälpa dig. Inte många som har spec i huvet vettu - och på lcd/plsma.

z3030 har 100hz & 24p och den funkar bra tydligen - detta är mycket värt.
Men slutligen är ju hur bra det funkar i verkligheten förståss, så det är därför du frågar.

Som du formulerat dig så ser det ut att bli dött lopp mellan dessa två TVs...nej fördel plasma för du vill tjatar om svärtan, men kanske z3030 duger...och då är den troligare bättre på flyt i bilden, och den är FHD...så jag vet inte, du måste prova

Förstår inte hur man kan vara så korkad att du röstar efter dina kriterier? Du måste ju utgå ifrån vad han är ute efter... Som att rekommendera plasma till nån som använder TVn till 50% surfning, 30% TV-spel, 20% film, för att man själv bara kollar på film.
Specsen säger ju inte så mycket om hur bilden är så jag fattar inte vad du ska med den till. Sen är inbränningar inget problem om man sköter TVn.

Edit: Inte ofta en LCD har bättre flyt än en plasma. Sen så är båda "Full-HD"

Redigerat av KniveN82, 21 december 2007 - 03:21.

Läs runt lite på forumet, för det är väl inte bara personliga svar till dig som räknas? Med dom kriterierna du har så skulle det vara konstigt om du inte kom fram till att det är plasma du ska ha. Och PZ70 har fått mycket bra kritik.
Tror att folk inte orkar svara på dom här trådarna hela tiden då det redan finns så många trådar om ämnet.

Det är så svårt att få någon förståelse för relationen mellan dessa specifika modeller genom att på olika håll läsa generella intryck av skilda källor med skilda referenser. Men jag kan förstå om folk är trötta på "hjälp mig välja TV"-trådar. Jag är själv trött på att skriva dem...

Tack för synpunkterna hur som helst.

Tror att du får det svårt att hitta många som har jämfört dessa 2 med samma referenser och källor då folk ofta jämför olika plasmor eller LCD. Och inte en viss plasma mot en viss LCD, då folk ofta står på en sida.

F.ö. borde du skriva en jämförelse av spec för att hjälpa oss hjälpa dig. Inte många som har spec i huvet vettu - och på lcd/plsma.

Spec är ju enkelt att jämföra själv... Jag tänker mig snarare tips från folk med lite erfarenhet. Helst av just dessa modeller förstås, men även om man bara hört saker ryktesvägen eller känner till liknande modeller generellt - för personligen vet jag praktiskt taget ingenting om dem, annat än det jag läst i svårjämförliga recensioner. Speciellt eftersom jag haft svårt att hitta proffesionella recensioner av Toshiban.

Tror att du får det svårt att hitta många som har jämfört dessa 2 med samma referenser och källor då folk ofta jämför olika plasmor eller LCD. Och inte en viss plasma mot en viss LCD, då folk ofta står på en sida.

Jag förstår vad du menar, men man behöver ju inte ha gjort en medveten jämförelse av modellerna för att man ska kunna ge den typ av utlåtanden jag söker. Har man kikat lite närmare på en massa olika apparater, och det här råkar vara två av dem, så är det ju inga konster att göra jämförelsen "i huvudet", lika lite som det är svårt att avgöra vilken maträtt, bil, film eller théservice man tycker är bäst av två nämnda, utan att faktiskt ha jämfört dem i någon egentlig mening. De är naturligtvis ingen vetenskaplig exakthet jag eftersöker i något som i slutändan ändå i så hög grad är en smaksak.

Åter till apparaterna tack...

Jag ska försöka hitta återförsäljare som har dessa i stan så att jag kan åka och kika på dem IRL. Men fortsätt gärna rösta/skriva så länge! Dem av er som orkar med min fråga...

Nu kan jag inte svara för Toshiba, men jag har själv en Panasonic PZ70 och är nästan löjligt nöjd. Jag har inte hittat en enda grej som jag kan klaga på hos den faktikst. Kompisen fick hem sin Samsung LE-46F86 igår som man hört och läst skall vara en grym LCD ... jag tycker personligen inte ens att PZ70 och Sammy F86 spelar i samma division? (till Panasonics fördel). Sammyn kostar ju massor med 1000-lappar mer än vad Pannan gör. Vid snabb test av PS3 spel via likadan HDMI-kabel så ser man ingen större skillnad, där skillnaden låg tycker jag ... var vid uppspelningen av uppskalat DVD material där Pannan har en så otroligt mycket naturligare och harmonisk bild. Vidare kan jag väl säga att vi inte hunnit med att testa Bluray, sen körde vi SD TV på Sammyn (iof. utan digitalbox) men det såg runk ut rent ut sagt. Jag kör ju min Panna via Digitalbox så det går väl inte att gämföra men jag har riktigt fin bild även på SD materiel.

Så mitt tips är att gå på Panna PZ70 då VET jag att du får en grym TV.

Mvh.
D.

Det lutar längre och längre åt PZ70's håll måste jag säga. Om inte annat så helt enkelt för att i stort sett alla privatpersoner som äger den verkar så jäkla nöjda! De som hyllar Toshiban låter i mina öron ofta väldigt övertygande, men kritiken verkar inte vara odelat positiv till den, och det verkar den nästan vara till PZ70... En del hackar lite på Z3030, men ytterst få (även av dem som förespråkar Toshiban) verkar ha något egentligt negativt att säga om PZ70... Annat än om de har problem med det enkla faktum att det är en plasma förstås.

Ska åka ut imorgon och se om jag hittar dessa i lokala affärerna, och i så fall ska jag låta magkänslan få sista ordet... Men ni har hjälpt mig mycket redan, och det tackar och bockar jag för!

Hej på er alla!
Jag letar runt lite och undrar om det bra att köra PC på plasma skärmarna PZ70 och PX70 , typ lite surfning då och då samt spela upp filmer ifrån PC¨n , är nån som vet?
För jag kan ju hålla med om att bilden på båda ovan nämda modellerna är riktigt bra , lite för dålig upplösning kanske på PX70 modellen bara 1024..
Det känns som ett väldigt bra köp just nu eftersom LCD apparaterna i samma bild klass kostar alldeles för mkt.
Man kanske får lov och vänta i 1-2 år på att tekniken ska komma i kapp på LCD , men vad vet jag en gammal trött CRT tittare..... och GOD-JUL på er alla ...

Hej på er alla!
Jag letar runt lite och undrar om det bra att köra PC på plasma skärmarna PZ70 och PX70 , typ lite surfning då och då samt spela upp filmer ifrån PC¨n , är nån som vet?
För jag kan ju hålla med om att bilden på båda ovan nämda modellerna är riktigt bra , lite för dålig upplösning kanske på PX70 modellen bara 1024..
Det känns som ett väldigt bra köp just nu eftersom LCD apparaterna i samma bild klass kostar alldeles för mkt.
Man kanske får lov och vänta i 1-2 år på att tekniken ska komma i kapp på LCD , men vad vet jag en gammal trött CRT tittare..... och GOD-JUL på er alla ...

Jag har ingen aning om hur de funkar med PC, men vad jag vet är att du borde ställa frågan i de officiella tådarna: PZ70 och PX70.

Har en liknade beslutångest en Plasma PZ70 mot LCD typ denna Toshiba eller Samsung/Sony. Vad jag undrar är låter en PZ70, fläktar mm?

Ang. ljudnivå på en PZ70 42":
Har en PVR-box från comhem under tv´n och om jag jämför dessa 2 så kan man säga att tv´n låter ungefär 25% av ljudet på Samsung boxen. Om detta är till fördel till tv´n eller nacdel till boxen vet jag inte...

// jim

Hej på er alla!
Jag letar runt lite och undrar om det bra att köra PC på plasma skärmarna PZ70 och PX70 , typ lite surfning då och då samt spela upp filmer ifrån PC¨n , är nån som vet?
För jag kan ju hålla med om att bilden på båda ovan nämda modellerna är riktigt bra , lite för dålig upplösning kanske på PX70 modellen bara 1024..
Det känns som ett väldigt bra köp just nu eftersom LCD apparaterna i samma bild klass kostar alldeles för mkt.
Man kanske får lov och vänta i 1-2 år på att tekniken ska komma i kapp på LCD , men vad vet jag en gammal trött CRT tittare..... och GOD-JUL på er alla ...

De går fint, inga problem.

En kompis har PZ70 och vi har både kollat på film och spelat PS3 på den med klockrent resultat, kan inget om Toshiban så kan inte jämföra med den. Själv har jag nöjt mig med PX70 som visserligen inte är Full-HD men har även den kanon bild på både SD, HD och PS3 -till ett väsentligt lägre pris.

Red:
Om du väljer plasma så tänk på att "köra in" den först för att undvika Ghosting/inbränning gör du det ska det inte vara några problem i framtiden.

God Jul och hoppas att du får tag på en skärm som du blir nöjd med

Redigerat av Winter009, 22 december 2007 - 19:13.

En kompis har PZ70 och vi har både kollat på film och spelat PS3 på den med klockrent resultat, kan inget om Toshiban så kan inte jämföra med den. Själv har jag nöjt mig med PX70 som visserligen inte är Full-HD men har även den kanon bild på både SD, HD och PS3 -till ett väsentligt lägre pris.

Det känns lite ibland som om det bara är nördfaktorn som gör att jag vill ha PZ70 istället för PX70. Som att jag har snöat in för mycket på specifikationerna istället för att helt enkelt gå på den upplevda bildkvalitén i förhållande till pris.

Jag vet inte hur mycket erfarenhet du har av din kompis PZ70, men upplever du/ni några skillnader på dem eller känns det lite som att kasta 4-5000 i sjön om man köper en PZ istället för PX?

En kompis har PZ70 och vi har både kollat på film och spelat PS3 på den med klockrent resultat, kan inget om Toshiban så kan inte jämföra med den. Själv har jag nöjt mig med PX70 som visserligen inte är Full-HD men har även den kanon bild på både SD, HD och PS3 -till ett väsentligt lägre pris.

Det känns lite ibland som om det bara är nördfaktorn som gör att jag vill ha PZ70 istället för PX70. Som att jag har snöat in för mycket på specifikationerna istället för att helt enkelt gå på den upplevda bildkvalitén i förhållande till pris.

Jag vet inte hur mycket erfarenhet du har av din kompis PZ70, men upplever du/ni några skillnader på dem eller känns det lite som att kasta 4-5000 i sjön om man köper en PZ istället för PX?

Borde bero lite på vilken storlek man väljer, och hur långt ifrån TVn man sitter. Kan tänka mig att det är större skillnad mellan dom i 50" än 42"

Jag jämförde PZ70 och Z3030 idag, de finns bredvid varann på Inwarehouse, och Z3030 var riktigt dålig. VÄLDIGT blå bild, och dålig svärta. Självklart kan det vara en inställningssak, men ändå.. Det bådar ju inte speciellt gott.

Vi har båda två 42"
Har nu sett i tråden PX70 att Siba har mellandagspris ~9900Kr på PX70!
Jag köpte min för 10700Kr och ansåg att det till det priset inte var värt den lilla skillnad (i mina ögon, tv-soffa ca 4m) i verklig upplevd bildkvalité att lägga nästan 5000Kr extra på PZ70, det blir ju nästan 1,5 gånger pengarna eller en halv extra tv... Jag resonerar som så att jag i så fall kan vänta några år på Full-HD -ännu bättre skärmar till lägre pris.

En annan punkt som jag läst i ngn recension (hdtvorg.com.uk) är att PX modellen faktiskt är bättre på SD än vad PZ är (inte så himla stor skillnad i verkliga livet vad jag har sett men ändå...)beroende just på att PZ är Full-HD så måste den skala om signalen mer än PX behöver. Blir väl iofs tvärtom med HD logiskt sett...

Om man hade jämfört skärmarna stående bredvid varandra kanske man skulle se större skillnad på bilden (både vid SD och HD) men det har vi inte gjort och som det är nu tycker iaf jag (och kompisen) att det är väldigt liten skillnad sett från soffan.

Det bästa är ju som alltid om du kan titta och jämföra själv, helst inte under lysrören i affären utan i en mer vardagsrumsliknande miljö och rätt inställda för rummet. Men hur som helst är båda apparaterna väldigt bra och oavsett vilken du köper tror jag att du kommer att bli nöjd.

Red: rätt adress: www.hdtvorg.co.uk/reviews/reviews_main.aspx

Redigerat av Winter009, 22 december 2007 - 21:48.

Röstar på Tosh trots jag inte sett nån av dem.
Jag hatar inbränning så där faller plasma, även om den bara har lite av det.

F.ö. borde du skriva en jämförelse av spec för att hjälpa oss hjälpa dig. Inte många som har spec i huvet vettu - och på lcd/plsma.

z3030 har 100hz & 24p och den funkar bra tydligen - detta är mycket värt.
Men slutligen är ju hur bra det funkar i verkligheten förståss, så det är därför du frågar.

Som du formulerat dig så ser det ut att bli dött lopp mellan dessa två TVs...nej fördel plasma för du vill tjatar om svärtan, men kanske z3030 duger...och då är den troligare bättre på flyt i bilden, och den är FHD...så jag vet inte, du måste prova

Förstår inte hur man kan vara så korkad att du röstar efter dina kriterier? Du måste ju utgå ifrån vad han är ute efter... Som att rekommendera plasma till nån som använder TVn till 50% surfning, 30% TV-spel, 20% film, för att man själv bara kollar på film.
Specsen säger ju inte så mycket om hur bilden är så jag fattar inte vad du ska med den till. Sen är inbränningar inget problem om man sköter TVn.

Edit: Inte ofta en LCD har bättre flyt än en plasma. Sen så är båda "Full-HD"

Ju bättre öppningsinlägg man gör desto bättre kvalitet på svaren. Även om bilden är absolut viktigast så finns massa annat att tänka på. Egentilgen bara Design som delvis är en subjektiv fråga, resten från mått till Hdmi-version är intressant om inte idag så i framtiden.

Eftersom jag inte sett båda TVs så kan jag inte jämföra TVna, men hoppas z3030 är bra - eftersom plasma har i någon grad ghosting problem, speciellt med loggor och textremsor och datorbilder.

Korkat alltså att klaga på mitt inlägg. Och att z3030 har 24P/100hz borde vara en väsentlig bildförbättrare. Men tydligen är svärtan lite dålig på z3030 - men hur det upplevs är ju subjektivt.

F.ö. borde du skriva en jämförelse av spec för att hjälpa oss hjälpa dig. Inte många som har spec i huvet vettu - och på lcd/plsma.

Spec är ju enkelt att jämföra själv... Jag tänker mig snarare tips från folk med lite erfarenhet. Helst av just dessa modeller förstås, men även om man bara hört saker ryktesvägen eller känner till liknande modeller generellt - för personligen vet jag praktiskt taget ingenting om dem, annat än det jag läst i svårjämförliga recensioner. Speciellt eftersom jag haft svårt att hitta proffesionella recensioner av Toshiban.

Om du kikat på z3030-tråden så hade du sett det finns två recensioner - så du har verkligen inte ansträngt dig, du förväntar dig att folk ska lägga upp utifrån erfarenhet och rykten, men det hjälper om du gjorde en jämförelse utifrån det som finns först.

Tror att du får det svårt att hitta många som har jämfört dessa 2 med samma referenser och källor då folk ofta jämför olika plasmor eller LCD. Och inte en viss plasma mot en viss LCD, då folk ofta står på en sida.

Jag förstår vad du menar, men man behöver ju inte ha gjort en medveten jämförelse av modellerna för att man ska kunna ge den typ av utlåtanden jag söker. Har man kikat lite närmare på en massa olika apparater, och det här råkar vara två av dem, så är det ju inga konster att göra jämförelsen "i huvudet", lika lite som det är svårt att avgöra vilken maträtt, bil, film eller théservice man tycker är bäst av två nämnda, utan att faktiskt ha jämfört dem i någon egentlig mening. De är naturligtvis ingen vetenskaplig exakthet jag eftersöker i något som i slutändan ändå i så hög grad är en smaksak.

Det är inte lätt att jämföra så olika TVs i huvudet - omm man inte själv gjort just den jämförelsen mellan dessa TVs.
Sammanfattningsvis så har säkert pannan bra svärta, spec i övrigt vet jag inte men Tosh har somsagt 100hz/24p som hjälper till en hel del; speciellt på SDTV.
Troligen surrar panna en del, Tosh saknar fläktar & ghosting.
Men troligen är Panna bäst som ren film-tv om det är vad du ska använda den till för alltid.

Redigerat av toler, 23 december 2007 - 00:24.

Varken PX eller PZ "surrar" (i alla fall inte min och kompisens) om man inte sticker huvudet precis bakom skärmen, men det är ju rent "elektronik ljud" som alla strömförande apparater har mer eller mindre. Min gammla Crt låter betydligt mer och min Samsung-LCD (datorskärm) låter också lite om man lägger örat mot den

Om du kikat på z3030-tråden så hade du sett det finns två recensioner - så du har verkligen inte ansträngt dig, du förväntar dig att folk ska lägga upp utifrån erfarenhet och rykten, men det hjälper om du gjorde en jämförelse utifrån det som finns först.

Jag har i stort sett lusläst Z3030-tråden, och de två professionella reviews jag hittat. Vid ett TV-köp är 2 omdömen enligt mig inte mycket att hänga i granen, och inte mycket alls jämfört med de flesta andra aktuella modellerna. Jag sa aldrig att jag inte hittat en enda recension, bara att jag haft svårt att hitta några, och det tycker jag att man har om man bara hittar två stycken.
Förövrigt förväntar jag mig inte alls något från folket här, jag efterfrågar bara fullt frivilliga rader från folk som har lust att hjälpa till.

Så skärpning toler... Om du inte ska skriva något vettigt så kan du åtminstone försöka låta trevlig, och om du vill tjafsa vidare om detta så får du skicka PM istället för att ta upp folks tid och energi här.

Det är inte lätt att jämföra så olika TVs i huvudet - omm man inte själv gjort just den jämförelsen mellan dessa TVs.

Så olika? Jag tycker de är hyfsat lika bortsett från tekniken (LCD/plasma). Jag skulle tycka att det var svårare att jämföra två såpass lika apparater med samma teknik eftersom de skilnaderna skulle vara ännu mer subjektiva, och svårast av allt att jämföra två radiklat olika modeller, t.ex. en stor plasma och en liten LCD med helt olika specifikationer. Menar du att de här två är svårare att jämföra så är minst en av oss helt ute och cyklar, för själv upplever jag det inte alls så. Tycker det känns som om det går hyfsat bra att jämföra dem...

....men Tosh har somsagt 100hz/24p som hjälper till en hel del; speciellt på SDTV.
Troligen surrar panna en del, Tosh saknar fläktar & ghosting.

Kan du förklara varför 100hz/24p skulle vara speciellt bra för SDTV (not. Panasonicen har också 100Hz)
Och... varför skulle en Panasonic surra???
Panasonic saknar också fläktar förresten.

Det är bra Panna inte surrar.
24P är filmens format, och kan man kombinera med 100hz så blir det jämnt flyt med, något iaf Phil & Sony har.

Om du kikat på z3030-tråden så hade du sett det finns två recensioner - så du har verkligen inte ansträngt dig, du förväntar dig att folk ska lägga upp utifrån erfarenhet och rykten, men det hjälper om du gjorde en jämförelse utifrån det som finns först.

Jag har i stort sett lusläst Z3030-tråden, och de två professionella reviews jag hittat. Vid ett TV-köp är 2 omdömen enligt mig inte mycket att hänga i granen, och inte mycket alls jämfört med de flesta andra aktuella modellerna. Jag sa aldrig att jag inte hittat en enda recension, bara att jag haft svårt att hitta några, och det tycker jag att man har om man bara hittar två stycken.

Du har vi olika syn på saken, jag tycker en av rec var utförlig. z3030 är ju ny TV.
Och jag vidhåller att Spec är kul att ha vid jämförelse, men du kanske vill ha det subjektivt. Detta är bara min åsikt generellt om fel i trådar.

Det är inte lätt att jämföra så olika TVs i huvudet - omm man inte själv gjort just den jämförelsen mellan dessa TVs.

Så olika? Jag tycker de är hyfsat lika bortsett från tekniken (LCD/plasma). Jag skulle tycka att det var svårare att jämföra två såpass lika apparater med samma teknik eftersom de skilnaderna skulle vara ännu mer subjektiva, och svårast av allt att jämföra två radiklat olika modeller, t.ex. en stor plasma och en liten LCD med helt olika specifikationer. Menar du att de här två är svårare att jämföra så är minst en av oss helt ute och cyklar, för själv upplever jag det inte alls så. Tycker det känns som om det går hyfsat bra att jämföra dem...

Det är plasma & LCD, en av dem är ny, kan inte vara många som gjort en riktig jämförelse. Dessutom är det just plasma & lcd - vilket ofta gör att personer favoriserar ena formatet, och eftersom plasmatikerna är mest aktiva just i såna här trådar och mer eller mindre frenetikst framhäver plasmans fördelar framför hennes nackdelar blir resultatet därefter. Medan de som är inne på lcd ser plasman som en nische-produkt som de med goda skäl ratat. Jag är öppen för plasma-alternativet när den blir ljusstarkare utan ghosting.

Vi har båda två 42"
Har nu sett i tråden PX70 att Siba har mellandagspris ~9900Kr på PX70!
Jag köpte min för 10700Kr och ansåg att det till det priset inte var värt den lilla skillnad (i mina ögon, tv-soffa ca 4m) i verklig upplevd bildkvalité att lägga nästan 5000Kr extra på PZ70, det blir ju nästan 1,5 gånger pengarna eller en halv extra tv... Jag resonerar som så att jag i så fall kan vänta några år på Full-HD -ännu bättre skärmar till lägre pris.

En annan punkt som jag läst i ngn recension (hdtvorg.com.uk) är att PX modellen faktiskt är bättre på SD än vad PZ är (inte så himla stor skillnad i verkliga livet vad jag har sett men ändå...)beroende just på att PZ är Full-HD så måste den skala om signalen mer än PX behöver. Blir väl iofs tvärtom med HD logiskt sett...

Om man hade jämfört skärmarna stående bredvid varandra kanske man skulle se större skillnad på bilden (både vid SD och HD) men det har vi inte gjort och som det är nu tycker iaf jag (och kompisen) att det är väldigt liten skillnad sett från soffan.

Det bästa är ju som alltid om du kan titta och jämföra själv, helst inte under lysrören i affären utan i en mer vardagsrumsliknande miljö och rätt inställda för rummet. Men hur som helst är båda apparaterna väldigt bra och oavsett vilken du köper tror jag att du kommer att bli nöjd.

Red: rätt adress: www.hdtvorg.co.uk/reviews/reviews_main.aspx

Tackar så mycket... De kanske känns som lite av en avstickare eftersom vi blandar in en tredje TV här, men jag ska verkligen ha det här i åtanke när jag väljer eftersom jag redan varit inne på PX:an också... Det vore ju skönt att kunna lägga 5000:- mindre om båda i slutändan ändå skänker lika mycket glädje. Jag är bara rädd att jag ska sitta där längre fram i tiden och vara missnöjd med något bara för att jag varit snål och försökt komma undan billigt.
Svårt att veta idag hur mycket HD och SD man tittar på om ett år t.ex... Jag skulle redan nu använda den mest till TV-spel och film (där man ju själv kan ha lite inflytande över vilken kvalité man fixar), och de enda TV-sändningarna jag kollar på är nog egentligen lite nyheter, K-1/Pride/osv och kanske slökollar på någon komediserie ibland. Inget av det sistnämnda har jag så värst höga bildmässiga krav på egentligen, och mer och mer blir ju högupplöst av det också... Så det kanske vore bra att satsa på sjyst HD i första hand... Men då är det ju de där 5000:- hehe...

Jaja, tack för hjälpen hur som helst! Nästa steg blir att försöka hitta någon återförsäljare i stan där jag kan snoka närmare med egna ögon, även om det inte verkar helt lätt med PZ:an.

Det är plasma & LCD, en av dem är ny, kan inte vara många som gjort en riktig jämförelse. Dessutom är det just plasma & lcd - vilket ofta gör att personer favoriserar ena formatet, och eftersom plasmatikerna är mest aktiva just i såna här trådar och mer eller mindre frenetikst framhäver plasmans fördelar framför hennes nackdelar blir resultatet därefter. Medan de som är inne på lcd ser plasman som en nische-produkt som de med goda skäl ratat. Jag är öppen för plasma-alternativet när den blir ljusstarkare utan ghosting.

Hehe, jo jag tror du har alldeles rätt i att det kan bli lite pajkastning mellan LCD- och plasmalägren, och att plasmafolket ibland verkar ha lite mer vältränade pajarmar. Jag har funderat på om inte resultatet av röstningen ser ut som det gör lite för att fler känner till PZ:an och/eller helt enkelt gillar plasma.
Jag hade ingen aning om att det var två så rivaliserande läger innan jag började leta TV till mig själv... Lite synd om det blir till en principsak.

Min enda egentliga erfarenhet av plasma är från mina föräldrars Pioneer som kostade nånstans runt 35-40.000:- (minns inte vad modellen heter), så kanske har jag själv lite obalanserad uppfattning av plasman som teknik.

de enda TV-sändningarna jag kollar på är nog egentligen lite nyheter, K-1/Pride/osv och kanske slökollar på någon komediserie ibland.

Kollar man så mycket på kampsport så borde man vara mer åt actionhållet trodde jag. Whatever

Det är plasma & LCD, en av dem är ny, kan inte vara många som gjort en riktig jämförelse. Dessutom är det just plasma & lcd - vilket ofta gör att personer favoriserar ena formatet, och eftersom plasmatikerna är mest aktiva just i såna här trådar och mer eller mindre frenetikst framhäver plasmans fördelar framför hennes nackdelar blir resultatet därefter. Medan de som är inne på lcd ser plasman som en nische-produkt som de med goda skäl ratat. Jag är öppen för plasma-alternativet när den blir ljusstarkare utan ghosting.

Jag hade ingen aning om att det var två så rivaliserande läger innan jag började leta TV till mig själv... Lite synd om det blir till en principsak.

Min enda egentliga erfarenhet av plasma är från mina föräldrars Pioneer som kostade nånstans runt 35-40.000:- (minns inte vad modellen heter), så kanske har jag själv lite obalanserad uppfattning av plasman som teknik.

Jag kände till rivaliteten innan jag gav mig in i TV-världen, och nu inser jag att det är minoritetsgruppen/tekniska hembio-gruppen som kämpar för plasman, och i krig finns inga regler, tyvärr blir det så med utsatta minoriteter att perspektivet blir snävt. Det är så illa som jag känt till innan jag gav mig in alltså.

Inte vet jag om din uppfattning om plasman, den borde du skriva om, balanserat.

24P är filmens format, och kan man kombinera med 100hz så blir det jämnt flyt med, något iaf Phil & Sony har.

Jo men vad har det att göra med SDTV... eller du bara svamlade som du brukar göra?????

24p funkar ofta även på SDTV, Sony iaf. Detta glömmer många har jag märkt.

Kollar man så mycket på kampsport så borde man vara mer åt actionhållet trodde jag. Whatever

Har ingen aning om vad du syftar på här.. Mer åt actionhållet än vadå? Jaja, det kanske inte direkt tillför tråden något att vi reder ut det...

Jag kände till rivaliteten innan jag gav mig in i TV-världen, och nu inser jag att det är minoritetsgruppen/tekniska hembio-gruppen som kämpar för plasman, och i krig finns inga regler, tyvärr blir det så med utsatta minoriteter att perspektivet blir snävt. Det är så illa som jag känt till innan jag gav mig in alltså.

Inte vet jag om din uppfattning om plasman, den borde du skriva om, balanserat.

Än så länge kan jag egentligen bara uttala mig om tjockisapparater eftersom det här blir min första platta... Så det återstår att se om jag blir värvad till något läger i och med mitt köp, eller om jag förblir autonom.

LCD har inga/nästan inga problem med kvarstående bilder iallafall och det ser jag som stor fördel. Eftersom det finns mer modeller lcd, som är lättare att tillverka, så finns mer valfrihet, och ingen plasma har annat än DVB-T-SD utom äldre av dyra Loewe.

De dyraste LCD med sony X3n00 i topp kan ge även 508 en bra match. Men nu gäller det två specifika modeller och då vore det bra om killen blev autonom. Jag är plasma-agnostiker (tvivlare); jag håller dörren öppen men troligen så kommer den inte in i mitt finrum innan teknologin gått bort.

Vore kul höra om dina föräldrars pio plasma.

Movieman må kalla mig vadsomhelt, men undvik ord som s**t i det sammanhenget och helt överhuvudtaget. Du har lite problem alltså M- som många plasmatiker

Eftersom du skriver i var och varannat inlägg att plasma inte är bra för det lider av ghosting och inbränningar så får vi väl anta att du menar att alla plasmor gör detta.... och då kan vi väl likagärna säga att ALLA LCD lider av samma problem som ex. Sharps mycket eftertraktade modell... och att alla LCD lider av buzz, bandning, clouding mm... för så är det väl...?

Det borde ju betyda att min LCD lider av alla dessa problem och att min Plasma inte gör annat än bränner in och ghostar...??

Och har vi inte diskuterat det här med 100hz via PM...? Borde du inte skriva att DU tycker det är bra men att personen i fråga själv borde kolla upp om det är nåt som passar honom/henne....??

Och att plasmatikerna framhåller plasmans fördelar är väl inte så konstigt... du framhåller ju LCD´ns fördelar men talar sällan om några nackdelar....??

Redigerat av Unregistered36883, 23 december 2007 - 08:17.

Jadu Krokben inte något lätt val inte, förstår varför du är fundersam, finns ju väldigt få recensioner på båda dessa apparater men det är ju i alla fall bra gjorda rec av duktiga och proffesionella testare så de har ju "tyngd" i sina argument (inte som vissa som inte ens har en egen amatörmässig erfarenhet, som känner att de ändå bara måste göra sina "riktiga" åsikter hörda, åsikter som till största del verkar handla om inlästa specifikationer/data)

Men återigen (precis som proffstestarna själva påpekar) det handlar ju alltid om hur slutkonsumenten dvs DU uppfattar bilden när du sitter i tv soffan, så när du nu har plockat ut två mycket bra skärmar är det till att försöka hitta en affär som kan visa dem så att du själv kan avgöra vilken som passar Dina ögon bäst. OK jag vet att det är lättare sagt än gjort att hitta en affär som helst har ett "showroom" utan alla dessa lysrör i taket som stormarknaderna har. Men även utan visningsrum går det ju att skaffa sig lite mer "tyngd" i sina egna personliga argument om man ser skärmen med sina egna ögon när den sitter på väggen under lysrören.

Det är väldigt lätt att stirra sig blind på specar och tekniska listor...

För övrigt har jag aldrig förstått mig på denna debatt om LCD vs Plasma, man väljer väl (precis som du har gjort:) ut några skärmar som man gillar och väljer mellan dessa utifrån sina egna krav just då och vad man skall använda skärmen till? Tror nog att de flesta resonerar så?!? Det kan ju vara så att det precis som i sammhället i övrigt är några få väldigt högljudda personer som snor åt sig mycket spaltmeter/uppmärksamhet?!?

Jag har i skrivande stund själv 2st Crt, 1st Plasma & 1st LCD och alla funkar bra till det jag använder dem till

God Jul!

Tjena!

Jag valde själv mellan delvis dessa båda modeller (Samt Sony W3000). Det blev till slut en 47Z3030. Inte för att jag tror att det är så väldigt mycket bättre än PZ70 utan för att jag inte riktigt vågade köpa en plasma. Barnen spelar en del TV-spel på den och jag ville inte vara orolig för att de skulle glömma spelet på med statisk skärm och på det viset skapa inbränningar. Kanske hade detta inte varit ett problem i praktiken men jag var i alla fall lite orolig för det så det fick bli en LCD.
Jag tittade på PZ70 i olika butiker flera gånger innan jag köpte och jag tror nog att du kommer att bli mycket nöjd om du köper den.
Själv är jag väldigt nöjd med min 47Z3030

/A

No offence movieman, toler och Hylle, men för att citera mitt första inlägg:

jag hoppas att vi ska kunna hålla oss ifrån en ren "plasma vs LCD"-diskussion

Jag förstår att alla har sina egna tanka och känslor kring formaten, men om ni vill diskutera det så kan ni väl antingen hålla er till tekniken i dessa två specifika modeller eller prata mer generellt om det i en annan tråd. Det här blir tjatigt och off topic...

Jadu Krokben inte något lätt val inte, förstår varför du är fundersam, finns ju väldigt få recensioner på båda dessa apparater men det är ju i alla fall bra gjorda rec av duktiga och proffesionella testare så de har ju "tyngd" i sina argument (inte som vissa som inte ens har en egen amatörmässig erfarenhet, som känner att de ändå bara måste göra sina "riktiga" åsikter hörda, åsikter som till största del verkar handla om inlästa specifikationer/data)

Men återigen (precis som proffstestarna själva påpekar) det handlar ju alltid om hur slutkonsumenten dvs DU uppfattar bilden när du sitter i tv soffan, så när du nu har plockat ut två mycket bra skärmar är det till att försöka hitta en affär som kan visa dem så att du själv kan avgöra vilken som passar Dina ögon bäst. OK jag vet att det är lättare sagt än gjort att hitta en affär som helst har ett "showroom" utan alla dessa lysrör i taket som stormarknaderna har. Men även utan visningsrum går det ju att skaffa sig lite mer "tyngd" i sina egna personliga argument om man ser skärmen med sina egna ögon när den sitter på väggen under lysrören.

Det är väldigt lätt att stirra sig blind på specar och tekniska listor...

För övrigt har jag aldrig förstått mig på denna debatt om LCD vs Plasma, man väljer väl (precis som du har gjort ut några skärmar som man gillar och väljer mellan dessa utifrån sina egna krav just då och vad man skall använda skärmen till? Tror nog att de flesta resonerar så?!? Det kan ju vara så att det precis som i sammhället i övrigt är några få väldigt högljudda personer som snor åt sig mycket spaltmeter/uppmärksamhet?!?

Jag har i skrivande stund själv 2st Crt, 1st Plasma & 1st LCD och alla funkar bra till det jag använder dem till

God Jul!

Skönt att du verkar se lite rationellt på det hela. Jag tycker själv att jag har sett riktigt bra apparater av båda teknikerna och har aldrig hittat någon anledning att utesluta någon av dem (det ska ju vara köparen som styr TV-valet, inte TV-tekniken som styr köparen). Sen vet jag iofs för lite om det för att kunna känna någon säkerhet när jag väl ska gå och köpa, men det är ju just därför jag startat denna tråd - för att jag inte riktigt vet vilken teknik och modell som lämpar sig bäst för sättet på vilket jag kommer att använda den.

Tjena!

Jag valde själv mellan delvis dessa båda modeller (Samt Sony W3000). Det blev till slut en 47Z3030. Inte för att jag tror att det är så väldigt mycket bättre än PZ70 utan för att jag inte riktigt vågade köpa en plasma. Barnen spelar en del TV-spel på den och jag ville inte vara orolig för att de skulle glömma spelet på med statisk skärm och på det viset skapa inbränningar. Kanske hade detta inte varit ett problem i praktiken men jag var i alla fall lite orolig för det så det fick bli en LCD.
Jag tittade på PZ70 i olika butiker flera gånger innan jag köpte och jag tror nog att du kommer att bli mycket nöjd om du köper den.
Själv är jag väldigt nöjd med min 47Z3030

/A

Det är så skönt att höra sånt här! Vet inte om det direkt hjälper mig att välja, men det får mig i alla fall att inse att jag sannolikt blir nöjd vad jag än väljer, vilket jag nog glömmer bort ibland och det istället känns som om valet gäller liv och död (i-landsproblem 2.0).

Definitivt i-landsproblem

Ju bättre öppningsinlägg man gör desto bättre kvalitet på svaren. Även om bilden är absolut viktigast så finns massa annat att tänka på. Egentilgen bara Design som delvis är en subjektiv fråga, resten från mått till Hdmi-version är intressant om inte idag så i framtiden.

Eftersom jag inte sett båda TVs så kan jag inte jämföra TVna, men hoppas z3030 är bra - eftersom plasma har i någon grad ghosting problem, speciellt med loggor och textremsor och datorbilder.

Korkat alltså att klaga på mitt inlägg. Och att z3030 har 24P/100hz borde vara en väsentlig bildförbättrare. Men tydligen är svärtan lite dålig på z3030 - men hur det upplevs är ju subjektivt.

Vad menar du med mitt öppningsinlägg?

Öppningsinlägget är Krokbens.
Ni som tycker detta är i-landsproblem tycker alltså det är något negativt. Ni kan ju skänka pengarna till icke-i-länder då. Agera istället för att kalla det problem. Jag tycker det är viktigare att lära mig om prylar än att bry mig om efterblivna länder. Och jag tror att kapitalismen är grunden för välstånd på jorden.

Måste replikera Hylle: Du har inte svarat på mitt sista PM så det blev väl för mycket för dig. Jag talar om min erfarenhet av 100hz och självklart kommer köparen att testa själv. 100hz sägs funka bäst hos sony/phil, men Tosh har fått beröm med (ny teknik för Tosh).

XD1 är populär för sitt låga pris - men den är LCD-världens mest problemtyngda TV; den är inte värd risken ens!
Det finns inga generella problem hos LCD längre - det enda man kan säga är att svätan ofta är klart sämre än hos plasman. Plasma ska vara genomsnittligt bättre på SDTV med (plasman är sällan FHD).

Sant att Plasman med sin teknik sällan har problem med clouding/bleeding. Sånt är ganska vanligt hos LCD. Jag har två LCD som saknar dessa defekter eller andra defekter.

Vad man däremot kan säga är att plasma-tekniken har vissa generella problem mer eller mindre:
1. Ghosting - det blir en kvarstående bild av ett fält som exponerats längre tid,
detta tvättas bort ganska lätt.
2. Om fältet exponeras upprepat och länge och med hög kontrast så sker en inbränning som inte går att tvätta eftersom skadan är permanent.
Ghosting uppträder alltid hos plasma verkar det som, medan lcd knappt har nåt problem med detta.
3. De flesta plasmor har glas som reflekterar mer eller mindre.
4. Plasma har bättre svärta men ofta oxå lägre ljusstyrka.

Om man sköter sin plasma så är problem inget problem, och den ger bra bild.
Jag finner plasmans svagheter utslagsgivande, men jag är ingen hembio-entusiast. Plasma ger mycket bra bild under rätt förhållanden. Det finns en intressant tråd på Component-forum om pio-plasma i butik - med mycket olika upplevelser.

Och jag tror att kapitalismen är grunden för välstånd på jorden.

...och upphov till obalans och lidande. Men sån debatt hör inte hemma här.

Jag har också fått upp ögonen för PZ70 som alternativ till Z3030 men jag kommer använda min tv till mediadator. Det kommer inte ligga kanalloggor eller textremsor i bilden särskilt ofta, och surfande kan jag göra på en sidoskärm vid soffan då jag har dubbla utgångar på grafikkortet. Jag har inga fönster som möter skärmen direkt bakom mig och jag tror jag föredrar den spegelblanka ytan på en plasma då jag finner svärtan på LCD lite matt eller/och blaskig. Detaljerad svärta är nog en aning viktigare för mig än att den är totalt kolsvart. Jag har fortfarande inte hittat Z3030 i butik och fått se bilden med egna ögon men jag tyckte den dynamiska kontrasten på Sharps XD1 var ruskigt störande när bakrundsbelysningen ändrades vid olika scener. Om Z3030 har ens en del av det fenomenet så är det ett stort minus för mig. Jag tog en titt på Sonys W3000 i butik och jag vet inte om den bara var extremt dåligt kalibrerad eller om det var bildkällan som fick svärtan att se blaskig ut men jag skulle inte finna bilden som jag såg särskilt tillfredställande då den intill en plasma (kommer inte ihåg vilken, men ingen jättedyr topmodell) med samma bild såg alltför sorglig ut. Ljuset i butiken var åtminstone väldigt dämpat vid tv-avdelningen och jag kommer inte ha det mörkare än så hemma så vi kan utesluta ljusstörningar spelade in på mitt omdömme, och jag satt på huk framför tilsl det ändå såg som bäst ut. Det som bekymrar mig med Z70 är att det trots min försiktighet råkar bli inbränningar och att den har judder vid 24p källor och jag vet inte hur påtagligt detta är då jag inte sett den arbeta med en sådan källa. Det som bekymrar mig med Z3030 är att jag inte kommer känna att svärtan är tillräckligt nyanserad och/eller att den dynamiska kontrasten kommer störa mig för mycket. Dessutom så känns det en aning olustigt med att bildkvaliten förändras med betraktningsvinkeln. Jag gillar verkligen hur bilden på en plasma ser ut rent generellt.

Så med allt detta i åtanke, kan någon (inte Toler) som äger någon av apparaterna och sett den andra säga något som kan göra det lättare för mig att bestämma mig. Någon som sett juddret och funnit det påtagligt, eller nån som kunnat jämföra svärtan på Z3030 mot Z70 eller likvärdig plasma och kan säga om skilnaden är stor? Vad som helst...
Så som det ser ut nu efter att ha läst tråden lutar det åt Z70, men om det inte skiljer för mycket i detajl och djup i svärta så tar jag gärna en Z3030 istället då det är jobbigt att behöva tänka på hur man behandlar sin tv om det är en plasma.

Ja... och en grej till. Någon som har lust att mäta hur stor kartongen är på höjden till 50" modellen?

Tack!

Redigerat av Unregistered866066c7, 24 december 2007 - 21:48.

Öppningsinlägget är Krokbens.
Ni som tycker detta är i-landsproblem tycker alltså det är något negativt. Ni kan ju skänka pengarna till icke-i-länder då. Agera istället för att kalla det problem. Jag tycker det är viktigare att lära mig om prylar än att bry mig om efterblivna länder. Och jag tror att kapitalismen är grunden för välstånd på jorden.

Måste replikera Hylle: Du har inte svarat på mitt sista PM så det blev väl för mycket för dig. Jag talar om min erfarenhet av 100hz och självklart kommer köparen att testa själv. 100hz sägs funka bäst hos sony/phil, men Tosh har fått beröm med (ny teknik för Tosh).

XD1 är populär för sitt låga pris - men den är LCD-världens mest problemtyngda TV; den är inte värd risken ens!
Det finns inga generella problem hos LCD längre - det enda man kan säga är att svätan ofta är klart sämre än hos plasman. Plasma ska vara genomsnittligt bättre på SDTV med (plasman är sällan FHD).

Sant att Plasman med sin teknik sällan har problem med clouding/bleeding. Sånt är ganska vanligt hos LCD. Jag har två LCD som saknar dessa defekter eller andra defekter.

Vad man däremot kan säga är att plasma-tekniken har vissa generella problem mer eller mindre:
1. Ghosting - det blir en kvarstående bild av ett fält som exponerats längre tid,
detta tvättas bort ganska lätt.
2. Om fältet exponeras upprepat och länge och med hög kontrast så sker en inbränning som inte går att tvätta eftersom skadan är permanent.
Ghosting uppträder alltid hos plasma verkar det som, medan lcd knappt har nåt problem med detta.
3. De flesta plasmor har glas som reflekterar mer eller mindre.
4. Plasma har bättre svärta men ofta oxå lägre ljusstyrka.

Om man sköter sin plasma så är problem inget problem, och den ger bra bild.
Jag finner plasmans svagheter utslagsgivande, men jag är ingen hembio-entusiast. Plasma ger mycket bra bild under rätt förhållanden. Det finns en intressant tråd på Component-forum om pio-plasma i butik - med mycket olika upplevelser.

Ähmen vad i... Är du ute efter något ###### off topic-rekord eller? Det här inlägget hade ju inte ens varit läsvärt om det varit postat i ett relevant samanhang! Du är ju som ett ofrivilligt forumtroll. Om du inte har något bättre för dig på julaftonskvällen än att förpesta min tråd så kan vi hellre stänga den.

OP/MOD: Stäng tråden innan toler våldför sig på den igen! Det här är ju löjligt...

Krokben; där träffade du mitt i prick

Forumtrollet gör sig tyvvärr hörd genom sina många många många högljudda ylanden på oootroligt många trådar i forumskogen...

Jag var LCD förespråkare förut men jag måste nog säga att Panasonicen känns som ett bättre köp. Har tyckt om bilden bättre på alla plasmor men Z70 har ingen raporterat några direkta problem men inbränningar eller ghosting så vitt jag kan se. Att man får 50" för de pengarna känns dessutom riktigt bra.

Krokben; där träffade du mitt i prick

Forumtrollet gör sig tyvvärr hörd genom sina många många många högljudda ylanden på oootroligt många trådar i forumskogen...

Verkar som om varken en påle i hjärtat, solljus eller silverkulor biter. Jag anar att det enda som kan vaporisera honom är ett plasmagevär.

Jag var LCD förespråkare förut men jag måste nog säga att Panasonicen känns som ett bättre köp. Har tyckt om bilden bättre på alla plasmor men Z70 har ingen raporterat några direkta problem men inbränningar eller ghosting så vitt jag kan se. Att man får 50" för de pengarna känns dessutom riktigt bra.

Jag blev lite skeptisk när jag var och såg PZ70 hos någon lokal säljare. Det var mycket folk och jag kunde inte riktigt ta mig tid att titta närmare, men jag tyckte den såg så vansinnigt oskarp ut i jämförelse med apparaterna omkring (både LCD och plasma) - på gränsen till suddig! Annars såg det bra ut med färger och svärta, men suddigheten gjorde t.o.m. att den nästan blev ansträngande att titta på. Vet inte om det bara var någon inställning som var helt åt skogen, men mitt intryck blev inget vidare.

Jag har sett att priset på 42PZ70 och 42PZ700 inte skiljer mer än 1500:- eller något sådant i skrivande stund, så just nu är det nog sannare att säga att jag väljer mellan 42Z3030 och 42PZ700...

Jag har sett att priset på 42PZ70 och 42PZ700 inte skiljer mer än 1500:- eller något sådant i skrivande stund, så just nu är det nog sannare att säga att jag väljer mellan 42Z3030 och 42PZ700...

Ja jag tror också jag hellre köper Z700. Men kanske ändrar mig (igen) om de båda är så oskarpa som du säger att Z70 verkar vara. Men fabriksinställningarna kan ju vara riktigt dåliga. Får kika närmare på detta du.

Ja jag tror också jag hellre köper Z700. Men kanske ändrar mig (igen) om de båda är så oskarpa som du säger att Z70 verkar vara. Men fabriksinställningarna kan ju vara riktigt dåliga. Får kika närmare på detta du.

Jag var på ett annat ställe (Expert) och kollade på PZ70 idag och upplevde den inte alls som lika oskarp, så jag antar att det bara hade med inställningar att göra (eller möjligtvis något med källan som visades).

Där jag var den här gången såg den istället lite ljussvagare ut och uppenbart grön/gul i färgtonen jämfört med de flesta som hängde omkring (blandat plasma och LCD). Det känns som typiska inställningstabbar, men jag börjar ju ändå fundera varför just PZ70 stuckit ut som den sämst inställda båda gånger jag sett den... Hoppas det bara är ett olyckligt sammanträffande.

Däremot tyckte jag att rörelsehanteringen såg finemang ut, och svärtan var det heller inget fel på. Men det är svårt att avgöra när man bara står där och glor i ett hav av apparater med vitt skilda bildtyper. Det är så svårt att se om det är A som är bra och B som är lite mörk, eller om det är B som är bra och A som är lite ljus osv... Speciellt när det hänger fler apparater runt omkring än det finns bokstäver i alfabetet. Nu hängde PZ70n dessutom mellan en sjyst Pioneere och en av Sonys bättre LCDs, så den kom lite i kläm mellan två helt olika men mycket bra bilder.

Över lag måste jag dock säga att jag blev mer positiv till PZ70 efter att ha sett den igen.

PS. Är det någon som vet om Z3030 finns till beskådan i Västerås? Jag skulle väldigt gärna kolla på den IRL, men har inte hittat den någonstans!

Redigerat av Krokben, 05 januari 2008 - 17:15.

Själv satsar jag på LCD, det är en teknik som gått framåt något otroligt och som fortfarande har mkt kvar. Plasman däremot har varit desto mer statisk och har inte blivit bättre på samma sätt de senaste åren.

Nackdelarna med Plasma är för stora för min del. Inbränning, clouding eller vad allt nu heter. Jag har en polare vars farsa köpte en 50" plasma häromdagen, visst var den bra men inbränning märkte de ändå av. Har man bra koll och alltid stänger av tv:n av reflex mer eller mindre när man ska ut och handla, lägga sig, gå till jobbet eller vad det nu kan vara, så är det ju inga problem.

Sen är ju plasmor också dyrare, en FullHD-LCD kostar typ som en HD-ready Plasma, grovt generaliserat. De väger också mer, och lägger man dom horizontellt kan de ta skada. Känns inte lika robusta helt enkelt.

Sen visst Plasma har lite bättre svärta och så men det är inte värt det imo. Själv kommer jag nog köpa en Z3030 nu i dagarna, känns skönt att inte behöva oroa mig för inbränningar.