[DennisA]

• 0

Skall försöka förklara ett problem som jag har på min Panna PV60:
Tex om jag kollar på en blu ray film så kan bilden/svärtan gå från mörk till ljusare. Ta tex en inldening på en film där bilden är helt svart, sedan kommer det upp endast text. Då kommer hela bilden bli ljusare. Så fort texten försvinner så ser man att bilden/svärtan blir mörakre igen.
Letar ny tv och undrar om detta är ett "valigt" problem eller om det endast jag som upplevt detta. Hur är det på nya plasma/lcd? Kan man fortfarande märka av det jag beskriver?

[-Palle-]

• 0

Du har förmodliggen någon form av dynamisk bakgrundsbelysning aktiverad, har du kollat i menyn?

[Ghorun]

• 0

Detta fenomen finns mig veterligen på flera generationer av Panasonics plasmor, min PX80 har det, PX70 ska ha det och så även PV60. Bara något som stör när det är, som du beskriver, vit text som fadar och ut i credits t.ex.
I en film om filmen går till svart är TVn snabb nog för att det inte ska märkas.

Det är enbart om hela bildytan är helt svart som den gör detta, antar den helt enkelt sänker output genom att dra ner på strömmen när det inte finns något ljust i bild. Det räcker t.ex med att dra in en pixelrad av muspekaren via dator för att den ska bli ljusare igen.

[Lucius]

• 0

Hade samma fenomen på min Sony LCD. tror det var något i stil med "Dynamic backligt" eller "ljussensor" - bockade av den "finessen" och bilen är helt stabil. Förr var detta speciellt noterbart vid t.ex. eftertexter eller vid textning i mörka partier.

[Benkke]

• 0

Det var troligen Avancerad kontrastförbättrare. Den är värst att ställa till detta fenomen.
Sen är det ju grundregeln "stäng av allt" som gäller

[Unregistered1fef72f3]

• 0

Det var troligen Avancerad kontrastförbättrare. Den är värst att ställa till detta fenomen.
Sen är det ju grundregeln "stäng av allt" som gäller

Höj svärtan tills det slutar att fluktuera. Släng på en film som du vet kommer att ge den här effekten. Sen är det bara att göra en slinga på den scenen som ger effekten. Höj svärtan varje gång scenen kör runt. Till slut slutar svärtan att fluktuera. Jag vet, för jag har en själv.

Tyvärr finns det inget som kan stänga av denna effekt.

[Unregisteredf380a49e]

• 0

Det här är ett generellt problem med plasma dessvärre - inget att göra åt (har det själv på min Hitachi 42PD8600-plasma) .
Att ändra bildvärden för att bli av med problemet är inte rätt väg att gå - ifall man inte vill förstöra bilden, dvs.

[Wolfy]

• 0

Det är inte alls något generellt problem med plasma, det är några som lider av det andra gör det inte. Finns även LCD TV som leker med gamma på dylika sätt.

[Unregisteredf380a49e]

• 0

Sorry, det var felformulerat av mig...

Enkelt beskrivet är det som att en plasmaskärm endast har "energi" att stödja 100 enheter vitt, men har 200 enheter yta. Allt fungerar OK upp till en viss nivå, men efter det så kommer skärmen att reagera genom att minska intensiteten i vitt ju mer vitt man försöker visa.
Vissa tillverkare/modeller visar det mer andra mindre, eller inte alls.

[Wolfy]

• 0

Ja, det är korrekt. Plasmapaneler (i alla fall alla konsumentvarianter) justerar automatiskt intensiteten hos vitt beroende på APL (= Average Picture Level) eller enklare uttryckt hur mycket vitt det är i en scen (0% APL = svart, 100% APL = helt vitt). Funktionen brukar kallas ABL (= Automatic Brightness Limiter, vilket visar på hur tokigt det kan bli när uttryck används godtyckligt till höger och vänster eftersom reglaget för svartnivå oftast felaktigt kallas just Brightness).

Personligen tycker jag ABL är bra och en stor fördel med plasma, men visst kan förbättringar göras där den är mindre aggressiv och det är något man kan hoppas blir fallet med alltmer effektiva plasmapaneler.

Detta ska dock inte påverka svartnivån, det är väldigt viktigt med en statisk svartnivå.

[Unregistered1fef72f3]

• 0

Du har förmodliggen någon form av dynamisk bakgrundsbelysning aktiverad, har du kollat i menyn?

Hallå! Sluta dricka sköna sommardrinkar. Plasma har ingen bakgrundsbelysning.

[Unregistered1fef72f3]

• 0

Ja, det är korrekt. Plasmapaneler (i alla fall alla konsumentvarianter) justerar automatiskt intensiteten hos vitt beroende på APL (= Average Picture Level) eller enklare uttryckt hur mycket vitt det är i en scen (0% APL = svart, 100% APL = helt vitt). Funktionen brukar kallas ABL (= Automatic Brightness Limiter, vilket visar på hur tokigt det kan bli när uttryck används godtyckligt till höger och vänster eftersom reglaget för svartnivå oftast felaktigt kallas just Brightness).

Personligen tycker jag ABL är bra och en stor fördel med plasma, men visst kan förbättringar göras där den är mindre aggressiv och det är något man kan hoppas blir fallet med alltmer effektiva plasmapaneler.

Detta ska dock inte påverka svartnivån, det är väldigt viktigt med en statisk svartnivå.

Precis! Jag som har denna plasma HATAR svajande svärta. Jag vet inte om trådskaparen följde mitt råd. Då får han slut på problemet. Tyvärr blir resultatet en aning sämre svärta. Vilket motverkar en bra kalibrering.

Intressant med APL. Om man kalibrerar sin tv ordentligt behövs väl inte APL? Eller..?

[-Palle-]

• 0

Hallå! Sluta dricka sköna sommardrinkar. Plasma har ingen bakgrundsbelysning.

Hehehe, tänkte inte på det
Ibland går det fort när man skriver...
Jag ber om ursäkt

[Benkke]

• 0

Märkte det inte, jag såg dynamisk och tänkte genast dynamisk kontrast

[Wolfy]

• 0

Precis! Jag som har denna plasma HATAR svajande svärta. Jag vet inte om trådskaparen följde mitt råd. Då får han slut på problemet. Tyvärr blir resultatet en aning sämre svärta. Vilket motverkar en bra kalibrering.

Intressant med APL. Om man kalibrerar sin tv ordentligt behövs väl inte APL? Eller..?

Ditt tips är helt rätt. Det är tyvärr till att välja mellan pest eller kolera på denna modell. Förhöjd svartnivå och mindre tydligt fluktuerande eller korrekt svartnivå med tydligt fluktuerande nivå beroende på sceninnehåll.

Jag är inte med på vad du menar i din fråga. APL är inget man styr över utan det är relaterat till källmaterialet. För film kan man säga att APL är ca 15%, dvs inget som kommer att påverka ABL-kretsen hos plasmapanelen i någon större utsträckning.

Om du menar ABL så är det än så länge något man får dras med. Det går att påverka i servicemenyn (inget jag själv undersökt), men det avrådes bestämt då det kan medföra att man överstyr sin panel och förstör den permanent, något man kan glömma att få reklamerat.

Man kan som sagt hoppas på att ABL-kresten med tiden och med mer effektiva paneler kan göras än mindre aggressiva eller t o m att den går att inaktivera, t ex för kalibrering av dag-läge, men någon form av ABL för en korrekt miljö för kritisk granskning tycker i alla fall jag är positiv då det kan medge en högre simultankontrast samt mindre irritation när man går från en överlag mörk scen till en överlag ljus scen (i en korrekt miljö).

Jag kan dock förstå om man blir lite frustrerad av att ens kalibrering inte är helt vad man justerat in den till att vara beroende på att ABL gör att intensiteten hos referensvitt kan variera något beroende på sceninnehåll.

En kille i England gjorde några mätningar på Pio G9 och jag gjorde detsamma på min 428XD (ES är de olika energisparlägena). Mätningarna gjordes på ett vitt fönster mot svart bagrund:

Pio G9:
 G9.jpg   20,45K   0 Antal nerladdningar

Pio G8:
 G8_428.jpg   48,85K   0 Antal nerladdningar

Man kan se att Pio har implementerat en mycket mindre aggressiv ABL-krets mellan generationerna. För G8 så kickar den in redan vid 20%, för G9, speciellt KRP så är det först vid 40-50% (en väldigt hög APL för det mesta av vanligt källmaterial).

Edit: Notera att bilderna ovan inte behöver vara en helt korrekt avbildning av hur ABL-kretsen jobbar hos Pio Kuro utan enbart för hur den fungerar med de parametrar jag och killen i England satte på våra respektive paneler... jag kommer tyvärr inte ihåg exakt vad jag utgick ifrån, men det ger en hum om hur det fungerar i all fall.

Redigerat av Wolfy, 20 juli 2009 - 22:15.

[Unregistered1fef72f3]

• 0

Är den ljusgröna linjen(ES0) ett av energilägena(1, 2 och "av") på KURO-500? Och är den röda linjen vad man skulle vilja ha?

[pacman]

• 0

Och är den röda linjen vad man skulle vilja ha?

Ja om vill, likt en LCD, bli bländad då bilden växlar från mörkt till väldigt ljus så...

Lite rörig tråd iofs, det blandas friskt mellan "floating blacks" och "floating whites".

Redigerat av pacman, 21 juli 2009 - 08:03.

[Unregistered1fef72f3]

• 0

Ja om vill, likt en LCD, bli bländad då bilden växlar från mörkt till väldigt ljus så...

Lite rörig tråd iofs, det blandas friskt mellan "floating blacks" och "floating whites".

Nä..jag vill inte bli bländad.. Jag börjar förstå hur diagrammet funkar. Tror jag.