Som att se en film med 2cm dammlager på duken. Vill man ha det så bara för att vinna lite svärta när man inte orkar släcka ner?
Eller stämmer det inte, blir det bara bättre med de grå högk dukarna typ Euroscreen Frame Vision Light Grey ??
Sökningen pågår
Sökresultaten dyker upp här efterhand. Du kan fortsätta skriva om du vill begränsa sökningen.
Söker efter användare
Söker efter gallerier
Sök forumtrådar
Vitt blir grått med grå duk!!
Startad av
Unregistereda03003a3
, Jan 03 2012 15:18
49 svar till detta ämne
Postad 03 January 2012 - 15:18
Har läst lite inlägg här nu och fattar det som att högkontrastdukarna gör så att trycket försvinner i bilden och att en vit himmel i filmen blir typ grå.
Som att se en film med 2cm dammlager på duken. Vill man ha det så bara för att vinna lite svärta när man inte orkar släcka ner? Eller stämmer det inte, blir det bara bättre med de grå högk dukarna typ Euroscreen Frame Vision Light Grey ?? Postad 03 January 2012 - 15:34
Jag låter någon annan stå för detaljerna.. men jag kan med ett snabbt svar säga att med en grå duk (inom rimliga gränser, dvs ljusgrå) så blir inte vit himmel grå. Det enda som händer är att det vita blir lite mindre intensivt och att duken "stjäl" ljus från projektorn. Men skulle du av någon anledning använda en mycket mörkgrå bakgrund/duk så blir hela bilden matt och gråaktig...
Angående om du ska ha grå duk eller ej så skriv förutsättningarna på rummet du ska ha den i (färg på väggar, nedsläckningsmöjligheter etc) Postad 03 January 2012 - 16:51
Vita väggar o tak och lite lampor + en vägg med fönster.
Men är livrädd att jag får livlös bild med grå duk, då tar jag hellre vit duk så jag får perfekt bild på kvällen när jag släcker ner. Sen när man ser någon sitcom mitt på dagen så kanske man inte bryr sig om svärtan. Proj Epson 3200 Postad 03 January 2012 - 16:58
ja det går inte att trolla med en vanlig grå duk, den sänker både vit och svartnivå lika mycket, men ögat anpassar sig och upplever det gråvita som vitt. Åtminstone så länge du inte jämför det med något vitt samtidigt. Den duken du refererar till är inte en högkontrastduk, den heter i så fall react.
En högkontrastduk är också grå, men består av flera lager, och dessutom små flingor som gör att det vita blir vitt igen. Den vinklar även ljuset från tak och väggar vilket förminskar både reflektion och betraktningsvinkel. Det är en kompromiss, men i ett "dåligt" rum så tycker iaf jag att det är värt det. Flingorna gör att man kan uppleva en hinna ibland och att den skapar hotspots, då oftast om man placerat projektorn för nära duken. Ut och kika på en live så får du tycka till själv. Trycket minskas av vissa dukar, min firehawk ger samma ljus som en vit duk med gain 1.0, medans react är lite mörkare tex. Det finns ju fler varianter också, tex black screen och black diamond. /karra
Eftersom en vanlig vit duk sprider ljuset till tak och väggar, som i sin tur reflekterar ljuset tillbaka på duken så kommer du aldrig få perfekt bild i ett ljust rum. Här hjälper en högkontrastduk till. Sedan kanske du blir nöjd ändå, bara du vet vilka krav du har. Ut i butik och kika... Postad 03 January 2012 - 17:02
Högkontrastdukarna behåller trycket och vitan trots att de är grå. Det är därför de kallas högkontrastdukar. Euroscreen Light grey är dock ingen högkontrastduk utan en vanlig grå duk och kommer att bli mattare i vitan.
Du har förövrigt även nytta av en HK-duk fast du har helt nedsläckt eftersom dina vita väggar och tak kommer att reflektera ljuset från duken tillbaka på densamma och blaska ur svärtan. HK-dukarna har dock en rad nackdelar associerade med dem såsom hotspotting, shine (ReAct, Firehawk) eller snäva betraktningsvinklar (High Contrast High Power). Så man får väga för och nackdelar. Mvh Postad 03 January 2012 - 17:08
Tack för hjälpen.
Synd att man har 25mil till närmaste provrum : ( Men en grå duk på säg 0.8 gain hjälper väl också lite mot lampor vita väggar o dyl? Eller är de bara react som gör de. I så fall är de ingen ide jag lägger 7000kr på en Euroscreen Frame Vision , då köper jag kingping vit duk : ( Postad 03 January 2012 - 17:17
En grå duk hjälper också mot både lampor och reflektioner men kräver en ljusstark projektor/mindre duk för att inte tappa i tryck.
En vit 1.0 gain duk ger samma vita som en 0.8 gain duk om den senare har en 25% ljusstarkare projektor. Både vitt och svart är egentligen nyanser av grått. Du kan faktiskt få en svart vägg att se ut som den är vit om du har tillräckligt tryck från projjen! Och den kommer att vara jäkligt bra på att hantera reflektioner/ströljus, men då får du kanske nöja dig med en 15 tummare ,) Redigerat av Drexler, 03 January 2012 - 17:18. Postad 03 January 2012 - 17:20
Jo lite hjälper den, svärtan blir ju aldrig bättre än vad duken är vid just ett tillfälle, alltså hur ljust det är i rummet och hur mycket som reflekteras tillbaka på duken. Men en grå duk kommer ju alltid vara mörkare än en vit. Kontrasten kommer vara det samma, bara lite längre ner på skalan kan man säga.
Skriv var du bor så kanske du kan åka hem till någon och kika hur dom har det. edit: fan va det ekar här idag Redigerat av Karamasha, 03 January 2012 - 17:20. Postad 03 January 2012 - 17:34
Ok tackar.
Då är alla funderingar lösta. Så då är frågan om Epson 3200 är för ljussvag för att fixa en 99tums duk med e grå duk med 0.8gain på 3.10m avstånd från linsen? Eller om de blir vit duk och satsa på att köpa mörkläggningsgardiner och se film på kvällen Postad 03 January 2012 - 17:43
kolla här så får du fram lite siffror, dom stämmer väl inte till 100% men lite kul att räkna. Personligen tror jag att det funkar, för du kommer ha projektorn så när det bara går i stort sett, så den kommer ösa ljus. Hoppas du mätt rätt, för mycket närmare än så kan du inte få den.
Postad 03 January 2012 - 19:02
När jag skulle byta ut min vita kassettduk av modell Projecta blev jag rekommenderad en Euroscreen Light Grey. Jag blev dock mycket besviken på den duken eftersom allt blev grådassigt och mycket av trycket i bilden försvann. Kör med en Optoma HD82, ca 1300 ansilumen tror jag de ger. Jag bestämde mig för en vit duk men fick en React II levererad av misstag. React-duken är något helt annat än en vanlig grå duk. Den har näst intill samma tryck i bilden som en vit duk, ger kanonsvärta och kontrast samt är inte lika känslig för övriga ljuskällor i rummet. Kan t.o.m. ha en fönsterlampa tänd någon meter från duken. Jag kommer aldrig att byta till en vit duk efter att ha upptäckt alla fördelar med en React II.
Postad 12 January 2012 - 07:49
Jag tycker det är intressant att det är så många som pratar om den stora skillnaden när jag och min sambo var och kollade ett paket såg vi knappt någon skillnad på grå och vit. 1000 kr mer för grå.
Postad 12 January 2012 - 08:02
Beror på prisklass och rum man jämför dukarna i samt belysning. i optimala biorum är det mycket mindre skillnad än i ljusare rum, kanske rum med vita väggar, men med belysningen av.
Postad 12 January 2012 - 10:16 Om man tänker efter lite så inser man att ovanstående är höjden av självklarheter... Hade vitt inte blivit grått så hade det inte varit en grå duk utan en vit duk. Nån sa: Alltså har vi en grå himmel, eftersom grå per definition är en mindre intensiv vit. Drexler sa i ett iövrigt väldigt klokt inlägg: Vitt och grått är (eller iaf kan vara) samma "nyans"(*), däremot är intensiteten olika (svart har vare sig nyans eller intensitet). Eller ja, allt är ju relativt, en viss intensitet kan uppfattas som "grå" i vissa sammanhang men som "vit" i andra sammanhang. Det går alltså inte här att använda grå resp vit som absoluta begrepp. Överlag är alltså begreppen grå resp vit riktigt dumt att använda i duk-sammanhang. Det är betydligt bättre att hålla sig till gain och hurvida nått sen uppfattas som grått eller vitt beror på infallande ljusflöde och sammanhanget. Enda gången kan man prata om vitt resp grått i absoluta termer är när man pratar signalnivåer. I datorvärlden är RGB [255,255,255] vitt, övriga nivåer från [1,1,1] till [254,254,254] är grått, t.ex. Så...det bästa vore om folk sluta snacka om grå resp vita dukar. Ett forummål för 2012 kanske. (*) ska man krångla till det lite så kan man ju säga att grå/vit inte har nån nyans i huvudtaget då det indikerar ett drag mot någon färg och då är det per definition inte grått/vitt längre...men lets not go there... Postad 12 January 2012 - 10:25
Bara för att ge det lite spinn - provade att projicera mot en svart vägg (glans 7, vanlig väggfärg) och det gick faktiskt över förväntan att få bild, saker som var vita upplevde man ändå som vita jämfört med övriga saker.
Postad 24 January 2012 - 16:30 Ja visst är det förvånande att det går. Mycket bra vinkel på diskussionen att vitt och svart är båda grå. Diskussionen som så många andra mynnar ut i att det beror på rummets förutsättningar och betraktarens uppfattning. Bra är det dock med beskrivningar från personer som provat flera dukar i samma rum. Det ger oss andra en känsla för åt vilket håll bilden kommer gå med en React eller grå duk exempelvis. Följer diskussionen med spänning då jag själv nyligen gett mig in på projektorspåret. Har ett katastrofalt rum som är vitt med stora fönsterpartier men tycker storleken på bilden ger mig så mycket att det ändå är värt det. Blev själv glatt överraskad av vilken bra bild man kan få i ett så pass kass rum och dessutom direkt på väggen, en mycket slät målad vägg med en halvmatt vit färg. Nu när jag känt in mig ett tag är nästa steg en duk. Jag tror att en grå duk är den bästa kompromissen för just mig då jag ibland vill titta på TV på dagtid exempelvis. Men jag är medveten om att det snarast är en kompromiss. Postad 03 February 2012 - 03:34
är sjukt sugen på en React II 95" duk Postad 03 February 2012 - 13:56
cd_master: jag får hem exakt en sån nästa vecka, kan dela med mig av mina intryck efter om du vill.
Postad 06 February 2012 - 09:16
Hämtade ut duken redan i fredags och har nu testat hela helgen både i dagsljus och på kvällen med nerdragna rullgardiner. Måste säga att min personliga åsikt är att jag föredrog hur bilden såg ut mot min vita vägg jämfört med React-duken.
Postad 06 February 2012 - 11:36 Detta är anledningen till att man ALDRIG ska köpa något utan att ha tagit sig tiden att åka och titta vad man själv tycker om produkter. Att en produkt har fått bra kritik eller att "Nisse" på forumet blev supernöjd är inte samma sak som att en produkt passar ens egna kriterier och krav. Nu tror jag iofs att med tiden kommer de initiala intrycken att sjunka in och de fördelar som duken har, kommer att mogna fram. Ögonen drar sig gärna initialt till ljusflöde och eftersom din vägg troligen ger en ljusare bild så är det normalt att man upplever det hela som du gör, om man inte vet vad man ska titta efter. Men när du har haft duken och tittat på den några veckor så gissar jag att du kommer att uppleva saker och ting annorlunda. MVH Marcus, The Rock Hemmabio i Lund Postad 06 February 2012 - 17:06
Jag håller med dig till 100%, man ska absolut ge sig ut och titta innan köp om man har möjlighet. Men är huvudet dumt får plånboken lida...
Hoppas att jag med tiden kommer sluta störa mig på oskärpan och glansen (eller vad man nu kallar fenomenet som påminner om utstruket vatten på en telefondisplay). Postad 06 February 2012 - 18:26
Glansen är shine. tyvärr är det en nackdel med högkontrastdukar. kan du sitta längre ifrån bilden så avtar det.
Postad 07 February 2012 - 14:17
Sitter 3,5m från 95 tum nu. Nej nu får jag komma på ett sätt att muta frugan så man får måla om tak och väggar och köpa vit duk istället.
Postad 07 February 2012 - 15:02
sitter du så långt ifrån så ska det väl vara på gränsen till att shinen borde avta. är du väldigt störd på det så kanske du kan lämna tillbaka duken, den var ju inte direkt billig gissar jag på. annars så kan du alltid försöka att bli van vid det. jag blev van vid min gamla kingpin som hade MASSOR av shine, trots att det var en vit väv. jag tror att det kan vara ett bra sätt börja så att skriva. dock så kan jag förstå din besvikelse över att du upplever såna här jobbiga problem som du fastnar på. nästan lika illa som om man skulle råka se regnbågseffekt till sin nyköpta dlp.
Postad 07 February 2012 - 22:46
What? En helt vanlig vit väv som hade massor av shine? Låter ju mycket konstigt då shine är väl (?) väldigt förknippad till just high contrast dukar. Hur kommer det sig att den hade det? Postad 07 February 2012 - 22:49
Varför föredrar du den vita väggen? Jag har oxo lagt en order på en react duk och hoppas jag kommer bli nöjd. Har dock sett en IRL men inte en sådan stor som jag beställt, och såklart inte i mitt vardagsrum utan i helt annan miljö. Dock så är svärtan det absolut viktigaste för mig när det kommer till rangordning av bildkvaliteter. Och jag tror då att Reacten var/är ett bra val. Postad 07 February 2012 - 23:37
Misstänker att Zartok syftar på sparkles och inte shine här. Inte riktigt samma sak som shine, utan mer som det låter; det gnistrar i duken. Lite som soljjus i snö. Sparkles är helt klart ett irriterande otyg på de lite äldre Kingpindukar jag sett. Det är väl dock såvitt jag förstått, mer eller mindre eliminerat nuförtiden. Postad 08 February 2012 - 03:18
Jaha där ser man. Tyckte nog att det var så reacten uppförde sig, att det liksom gnistrade lite från den och jag trodde det var det som hette "shine". Vad är shine ? Postad 08 February 2012 - 06:52
Ok, då var det sparkles. skillnad?
... hotspot är väl fortfarande när det är en (större) punkt i mitten som är starkare än övriga bilden? Redigerat av Zartok, 08 February 2012 - 06:54. Postad 08 February 2012 - 08:45
Shine= Glitter i duken i ljusa/vita partier. Avtar med betraktningsavståndet.
Hotspot= När bilden blir mörkare i utkanterna av bilden pga för kort avstånd duk-projektor. Avtar inte så mycket med betraktningsavståndet, utan här är det projektor-duk avståndet som är avgörande, samt riktningsverkan på duken och projektorns ljusflöde, Sparkles=Bildstörningar som ofta uppkommer när man använder för lång/för dålig HDMI kabel. Oftast uppträder det som gröna prickar i bilden. Även en vit duk kan ha shine som ovan omnämnda Kingpin. Alla dukar som riktar ljus är i "farozonen" för detta. Så har jag i alla fall fått lära mig namnen på de olika fel och problem som kan uppkomma. MVH Marcus, The Rock Hemmabio i Lund Postad 08 February 2012 - 09:40
Ah, tackar för utredningen av terminologin Marcus. Det hade jag visst fått om bakfoten. Har för mig att det pratades om sparkles i samband med de där lite billigare dukarna för några år sedan, men det har jag nog drömt. Eller så var det fler som fått det om bakfoten..
Däremot är min minnesbild av den shine jag sett på vita dukar helt annolrlunda än den jag upplevt på högkontrastdukar. Om det på högkontrastdukar blir något av en oljefärgad hinna som lyser, så vill jag minnas att jag upplevt det som mer glittrande, sprakande vitt på vita dukar. Å andra sidan ska vi ju inte lita på min hjärna och mitt minne har vi just konstaterat... Postad 08 February 2012 - 09:56
Det viktiga i sig självt är ju inte namnen på defekterna utan att man förtstår varför det uppkommer och hur det ter sig.
Shine kan se olika ut på olika väver. Det är i sig oftast inte så att det har att göra med om det är ett högkontrastmaterial eller vitt utan snarare hur väl tillverkaren har implementerat prismorna i väven. Stewart Studiotek(som är vit) har ju prismor, liksom Kingpings äldre vita väver. Men de ser ju helt olika ut ändå... MVH Marcus, The Rock Hemmabio i Lund Postad 08 February 2012 - 20:22
phew, då var det shine igen. jag tänkte att jag hade bonnat något riktigt grundläggande där. men ja, det var shine i min kingpinduk. det var dessutom inte bara shine i vita partier, utan överallt i ljusa partier. nu riktade kingpinnen dessutom lite ljus, den hade 1.2 i gain, så det stämmer med andra ord in bra med det hela. mest störande var det dock i förflyttningar, då kunde man som råka fastna i en liten shine-del och missa annat. hemska tanke.
vill även passa på att skriva att när jag såg på en jättelik firehawk här i umeå så såg jag på det avståndet vi satt så gott som ingen shine, vilket var väldigt imponerande. tyvärr så var det ju det där med priset. tror att användaren betalade närmare 40 papp för att få hela väggen till en stor bioduk =) i samma veva så hade min kingpin precis det du skriver b8, dvs rent av sprakande vitt, och andra ljusa färger. Redigerat av Zartok, 08 February 2012 - 20:25. Postad 08 February 2012 - 21:09
inga 40 papp inte, hejdare rejdar! Postad 08 February 2012 - 22:28
Mindes jag så dåligt? 30 för den där jätteduken var ju inte så farligt. För visst minns jag rätt med att den var över hela väggen?
Postad 09 February 2012 - 07:38
Inte riktigt, det fattas ett par decimeter. Duken är 2,7m bred och väggen ca 3m tror jag. Jag är nöjd iaf Hade jag köpt en liknande black diamond hade jag hamnat en bra bit över 40 papp, så om man ser det liiite relativt, så är den ju billig Postad 09 February 2012 - 13:19
med bilden du uppvisade redan med din gamla passéprojektor så förstår jag att du är nöjd. jag skulle nog också ha köpt en högkontrastare, men det blev en stor vit istället pga priset. som student så måste man väl hålla igen lite granna iaf? =D
Postad 09 February 2012 - 14:39
japp och bara kul att uppdatera sedan, då man verkligen kan se skillnad. Inge roligt med små förändringar...
Postad 09 February 2012 - 18:39
Jag är också student Postad 10 February 2012 - 04:57
Jätte Gärna =). såg att du hade skriver lite längre ner, synd att du tyckte den va så, jag har köpt en, den borde komma nästa vecka, får se om jag tycker samma sak, jag sitter 3,60m från duken. hoppas inte det dok =) Redigerat av Cd_Master, 10 February 2012 - 05:06. Postad 10 February 2012 - 05:02
tyver så ser jag rianbow på min optoma hd87 och den va dyr... borde inte vara så idag =) Postad 10 February 2012 - 06:03
Rainboweffekterna tror jag har mycket att göra med känsligheten hos tittarens öga och endel är kanske så känsliga att dom inte alls kan se på dlp oavsett hur många och hur snabba färghjulen är, ty har för mig att det var det som spelade roll. billiga dlp hade värre rainbow än dyra iaf ^^
Filmfanatikern: vi är levande bevis att studenter inte behöver ha dwt så snålt. alla bara överdriver Postad 10 February 2012 - 11:33
cd_master:
Nackdelarna: Lite grynig/brusig bild eller vad man ska säga. Sedan det andra fenomenet som jag bäst kan likna vid dom gånger jag fått vatten på datorskärmen/telefondisplayen och försöker torka bort det så det blir utstruket. Svårt att sätta ord på detta Fördelarna: Bättre svärta, klarare färger och mer djup i bilden. Redigerat av Unregisteredb7c9e078, 10 February 2012 - 11:34. Postad 11 February 2012 - 15:33
Nä man blir inte rik som student, men det hjälper att ha ett jobb vid sidan av. Som jag har, dock så är jag bara timmanställd. Så man får ju lite olika varje månad på sitt konto. mvh Postad 11 February 2012 - 19:18
haha, samma här. jag hade tre arbeten för ett litet tag sedan, men har fått gå ner till två och månadsanställning på dom. man blir inte utringd lika mycket längre, men när man väl blir det så tjänar man desto mer =)
Postad 21 February 2012 - 17:52
Hej Kolla mina bilder ang duk test på denna länk: https://www.minhembio.com/nolle Postad 21 February 2012 - 17:59
Här syns stor skilnad på svärtan.
Bilderna är tagna i dagsljus utan blixt. Mot en Kingpin duk. Med en Infocus IN83 projektor med mkt ljus insläpp. Jag tycker ReAct duken till vänster gör ett bra jobb. Men man ser ju vart Black Diamond dukarna hänger. <a href="https://www.minhembi...embio.com/nolle Bifogad fil(er)Postad 21 February 2012 - 18:18
Kul test. Trean och fyran från höger verkar ge lite svagt blålila i det vita. Den längst ut till vänster är aningens blå, men inte så farligt. Mycket hänger ju på kameran förstås..he he.
Postad 21 February 2012 - 18:49
Jo BD drar uppenbarligen åt det blå hållet. Kalibrera....
Men vilken är den tredje React-duken Nolle? Trodde det bara fanns v1 och v2 utan variationer inom generationen.... Alltid kul att se lite tester även om enstaka dukbitar inte säger allt och det alltid är svårt att fånga helt rättvis på film (olika infallsvinklar etc), men ändock roligt! Får man fråga till anledningen att du har alla dessa provbitar hemma nolle? 1 användare läser detta ämne0 medlemmar, 1 gäster, 0 anonyma medlemmar |
Trendande produkter |