Redigerat av Unregisterede93ec5d9, 26 October 2013 - 22:18.
XTZ Class A-100 D3
(Förstärkare)
|
4
|
(35)
|
Inga priser | |
XTZ 99.26 MKII Walnut/White/Matt Black
(Surroundhögtalare)
|
6
|
(6)
|
Inga priser | |
HRT Stage
(Datorhögtalare)
|
7
|
(9)
|
Inga priser |
* Officiell Tråd - XTZ Class A100 * (1225 inlägg)
|
6 år sedan |
HRT Stage (394 inlägg)
|
8 år sedan |
Frågor om HRT Stage (6 inlägg)
|
11 år sedan |
HRT Stage prisdumpat rejält (20 inlägg)
|
11 år sedan |
XTZ AP100 VS A100 D3 (46 inlägg)
|
11 år sedan |
Prisvärdaste StereoFörstärkaren med DAC (31 inlägg)
|
12 år sedan |
Marantz SR6006 med XTZ (1 inlägg)
|
12 år sedan |
Ställa in sub och högtalare (7 inlägg)
|
13 år sedan |
Driva Vienna acoustics med... (59 inlägg)
|
13 år sedan |
Rotel eller XTZ. (8 inlägg)
|
13 år sedan |
Canton GLE 490.2 vs Dynavoice Challenger M-65 EX (17 inlägg)
|
13 år sedan |
XTZ Class A100 D3 VS HK 980 stereo förstärkare?????? (2 inlägg)
|
14 år sedan |
Cd-spelar funderingar (6 inlägg)
|
14 år sedan |
XTZ A100 D3 Vs Naim nait 5i (7 inlägg)
|
14 år sedan |
Förstärkare och CD till Dali Ikon 6 (20 inlägg)
|
15 år sedan |
Förstärkare till Amphion Argon2 Anniversary (11 inlägg)
|
15 år sedan |
Stereo/Surroundförstärkare 2-5k (3 inlägg)
|
15 år sedan |
Suround+Stereo förstärkare ihop? (11 inlägg)
|
16 år sedan |
Postad 26 October 2013 - 22:26
Förlåt men den här brasklappen måste bara komma nu.Vad drevs KEFen med och vilken källa användes?
Hur i helsikke kan detta ens spela någon som helst roll?
Du själv hörde ju inte ens på en gång att ditt system var strypt flera oktaver förrän någon vecka, du var inte ens då säker på vad som var fel. Hur mycket tror du byte av olika källor/förstärkare påverkar slutresultatet vid en kort lyssning på en mässa?
Redigerat av Unregisterede93ec5d9, 26 October 2013 - 22:32.
Postad 26 October 2013 - 22:44
Förlåt men den här brasklappen måste bara komma nu.
Hur i helsikke kan detta ens spela någon som helst roll?
Du själv hörde ju inte ens på en gång att ditt system var strypt flera oktaver förrän någon vecka, du var inte ens då säker på vad som var fel. Hur mycket tror du byte av olika källor/förstärkare påverkar slutresultatet vid en kort lyssning på en mässa?
Nej, du har nog rätt. Låt oss koppla samma källa och förstärkare till alla högtalarsystem på en mässa och konstatera att det inte gör någon större skillnad på slutresultatet är alltså ditt resonemang?
Att jag var överentusiastisk när jag äntligen fick mitt system står jag för till 100% och det har förklarats i denna tråd, men vem kunde trott att ett system skulle levereras från fabrik med strypt prestanda i basområdet och i det fallet en avsevärd faktor för hur systemet som helhet presterar? Annorlunda hade det väl varit om jag ångat på i min entusiasm tills någon sa till mig att det jag hör och beskriver inte stämmer.
Postad 26 October 2013 - 22:57
Jag menar bara att det som tog dig veckor att höra var oktaver dom saknades. Det du ville antyda var att när någon upplevde ett tunt/litet ljud vid en kort och förmodligen väldigt icke optimal lyssning i ett okänt rum berodde på källan och/eller drivningen. Hur stor påverkan tror du källan/drivningen har?Nej, du har nog rätt. Låt oss koppla samma källa och förstärkare till alla högtalarsystem på en mässa och konstatera att det inte gör någon större skillnad på slutresultatet är alltså ditt resonemang?
Sen får alla dra sina egna slutsatser efter detta...
Postad 26 October 2013 - 23:20
Jag menar bara att det som tog dig veckor att höra var oktaver dom saknades.
10 dagar får jag iofs inte till veckor, och då skall tas med i beräkningen att jag redan dag 3-4 fattade allvarlig misstanke om att något var fel med systemet utifrån det system (iofs prototyp) jag hört initialt.
Det du ville antyda var att när någon upplevde ett tunt/litet ljud vid en kort och förmodligen väldigt icke optimal lyssning i ett okänt rum berodde på källan och/eller drivningen. Hur stor påverkan tror du källan/drivningen har?
Sen får alla dra sina egna slutsatser efter detta...
Den enda slutsats jag drar är att KEF LS50 kostar lika mycket som Stage kostar. Och då ingår, som bekant, försteg, DAC, slutsteg och högtalarkablage i Stage. Det ingår mig veterligen inte i KEF LS50.
Och ja, jag håller med dig om att det är lättare att höra skillnad på högtalare än övriga länkar i ljudkedjan - generellt.
Postad 26 October 2013 - 23:59
Men vänta nu. Först försöker du dumförklara mig när jag bara ställde dig frågan om hur mycket du anser att källan/förstärkaren påverkar slutresultatet vid en snabblyssning. Sen så säger du att det tog dig 3-4 dagar i ett för dig mycket känt rum, dessutom hela tiden sittandes i sweetspot, att ens misstänka att du saknar några oktaver i botten. Jag tycker detta talar för sig själv.10 dagar får jag iofs inte till veckor, och då skall tas med i beräkningen att jag redan dag 3-4 fattade allvarlig misstanke om att något var fel med systemet utifrån det system (iofs prototyp) jag hört initialt.
Jag själv anser att det säkert KAN finnas små skillnader mellan olika förstärkare/källor ibland. Dock så är dessa avvikelser ofta försumbara, åtminstone vid sånna lyssningar vi diskuterar nu. Detta då andra parametrar är så pass mycket mer dominerande. Som du själv precis har upplevt.
Nu var det väl inte direkt den slutsatsen jag surrade om iofs:)Den enda slutsats jag drar är att KEF LS50 kostar lika mycket som Stage kostar. Och då ingår, som bekant, försteg, DAC, slutsteg och högtalarkablage i Stage. Det ingår mig veterligen inte i KEF LS50.
Och ja, jag håller med dig om att det är lättare att höra skillnad på högtalare än övriga länkar i ljudkedjan - generellt.
Men det ska bli väldigt intressant att få lyssna på detta system. Inte minst med tanke på hur du själv har hypat det. Det måste verkligen vara något alldeles magiskt så som du jämför det med qrs och diverse High-End prylar. Men nåde den som jämför med nåt som dom tycker låter bättre och kostar tusen bananer mer.
Postad 27 October 2013 - 07:56
Sen så säger du att det tog dig 3-4 dagar i ett för dig mycket känt rum, dessutom hela tiden sittandes i sweetspot, att ens misstänka att du saknar några oktaver i botten. Jag tycker detta talar för sig själv.
Av olika anledningar så fick jag totalt sett cirka 1 1/2 timmes aktiv lyssning från uppackning till att jag ändrade switchen under denna period. Så inte riktigt den bild du målar upp.
Men det ska bli väldigt intressant att få lyssna på detta system. Inte minst med tanke på hur du själv har hypat det. Det måste verkligen vara något alldeles magiskt så som du jämför det med qrs och diverse High-End prylar. Men nåde den som jämför med nåt som dom tycker låter bättre och kostar tusen bananer mer.
Haha, OK. Jag vill mest ha sakliga och väl grundade argument bara.
Mina intryck av detta system består. Jag ser fortfarande fram emot ett system mellan 10.000:- som kan ge detta en omgång. Om någon i Skånetrakten t ex sitter hemma med ett system i klassen upp till runt 20.000:- som de menar kan konkurrera med Stage, så vill jag väldigt gärna veta och, helst, höra. Även om ni vet någon butik som har ett system för mellan 10.000:- - 20.000:- (eller mindre) som kan konkurrera med Stage. Jag tror faktiskt inte det finns.
Jag vill till och med gå så långt att jag erbjuder valfri representant för ett märke och/eller butik att sätta upp ett system mot mitt Stagesystem här hemma, förutsatt att vi efteråt skriver om våra intryck objektivt och ärligt i denna tråd.
Redigerat av FFrrEEddRRiiKK, 27 October 2013 - 08:03.
Postad 27 October 2013 - 08:13
Du har tydligen ett hyfsat ljudintresse eftersom du gick på mässan men ändå är det endast intrycket från Stage (som du dessutom redan har hemma) som du skriver om i forumet. Även alla dina övriga inlägg handlar om Stage. Hur kommer det sig? Inget annat alls från mässan eller tidigare som kunde vara intressant att printa ner några ord om...?Stage på Sweetspot idag lät mycket bra tycker jag, bättre än mitt hemma, jag har lite problem med interiören, hårda ytor överallt.
Postad 27 October 2013 - 08:17
Du har tydligen ett hyfsat ljudintresse eftersom du gick på mässan men ändå är det endast intrycket från Stage (som du dessutom redan har hemma) som du skriver om i forumet. Även alla dina övriga inlägg handlar om Stage. Hur kommer det sig? Inget annat alls från mässan eller tidigare som kunde vara intressant att printa ner några ord om...?
Kanske för att denna tråd handlar om Stage och inte sweetspot mässan i allmänhet. Vill man skriva om sina intryck av mässan, så finns det säkert andra trådar.
Redigerat av FFrrEEddRRiiKK, 27 October 2013 - 08:18.
Postad 27 October 2013 - 08:24
Varför svarar du för någon annan och dessutom uppenbarligen utan att förstå frågeställningen...?Kanske för att denna tråd handlar om Stage och inte sweetspot mässan i allmänhet. Vill man skriva om sina intryck av mässan, så finns det säkert andra trådar.
Redigerat av Unregistereddc53c7e8, 27 October 2013 - 08:27.
Postad 27 October 2013 - 09:58
Rekommenderad läsning för alla som har Stage.
STAGE FOUNDATION switch.pdf 303.99K
25 Antal nerladdningar
Postad 27 October 2013 - 10:00
Postad 27 October 2013 - 10:04
Jag vill till och med gå så långt att jag erbjuder valfri representant för ett märke och/eller butik att sätta upp ett system mot mitt Stagesystem här hemma, förutsatt att vi efteråt skriver om våra intryck objektivt och ärligt i denna tråd.
Tycker det är lite kul att du specifikt frågar efter någon representant för specifikt märke eller butik, inte något om privatpersoners system. Får bara mig att tro att det just är en sådan du är. Speciellt med tanke på din extrema entusiasm och allt annat som försegått i denna tråd.
Postad 27 October 2013 - 10:17
Sedan Fredrik, eftersom du verkar köra med sub så stämmer väl inte det att stage står på egna ben utan det kostar x antal tusen mer.
Jag var inte impad över ljudet när jag lyssnade på systemet, sedan är systemet begränsat gällande inputs samt underlig reklam och lanseringen g gör att min frågetecken angående systemet?
Kommer du köra med sub vid en jämförelse? Får det andra systemet vara mer flexibelt i form av ingångar? Vad är premisserna förutom lite min är bättre än din i sandlådan.
Postad 27 October 2013 - 10:19
Tycker det är lite kul att du specifikt frågar efter någon representant för specifikt märke eller butik, inte något om privatpersoners system. Får bara mig att tro att det just är en sådan du är. Speciellt med tanke på din extrema entusiasm och allt annat som försegått i denna tråd.
Säg såhär, jag är inte intresserad av att ha massa mer eller mindre okända privatpersoner springande hemma hos mig, så jag börjar i en ända.
Postad 27 October 2013 - 10:26
Om jag nu tolkar det hela rätt så har en korrigering gällande switchen kommit, underlig lansering med en s. K felaktigt stoppad switch utan info. Är det en dold sak för att få sälja den senare uppdateringen med sub?
Alla enheter behöver inte stå fel, men nu vet vi ju att minst två gjort det. Switchen får man säga är dold ja, och tänkt att kopplas om om och när man skaffar den kommande basmodulen.
Sedan Fredrik, eftersom du verkar köra med sub så stämmer väl inte det att stage står på egna ben utan det kostar x antal tusen mer.
Sedan switchen kom i rätt läge, tillför min audio pro SUBB1.40 ingenting av värde imo. Lite mer boompa boompa i botten, men jag föredrar att spela utan.
Jag var inte impad över ljudet när jag lyssnade på systemet,
Vad var du inte impad över, och vilket system menar du kan imponera på dig för dom pengarna?
Kommer du köra med sub vid en jämförelse? Får det andra systemet vara mer flexibelt i form av ingångar? Vad är premisserna förutom lite min är bättre än din i sandlådan.
Det andra systemet får gärna ha hundra RCA ingångar, dubbelt så många element, dubbelt så mycket effekt, blinkande rödgröna dioder, LCD display och tredubbla subwoofers. Jag bryr mig inte, jag bara lyssnar på ljudet och jämför det som för mig i detta fall är väsentligt, nämligen hur det låter på 2-kanal. Om antal lågnivåingångar t ex är prio för dig, så har kanske Stage redan förlorat den matchen.
Postad 27 October 2013 - 10:29
(Ja, jag har faktiskt gjort det på lyd i umeå).
Postad 27 October 2013 - 10:30
Redigerat av MKarlsson74, 27 October 2013 - 10:40.
Postad 27 October 2013 - 10:34
Du bor för långt bort fredrik. Annars hadenjag kunnat representera volent
(Ja, jag har faktiskt gjort det på lyd i umeå).
Hade varit intressant. Om inte annat kanske du kan få låna hem ett Stagesystem vid tillfälle av någon lokal handlare?
När kommer det utlovade (?) testet mellan 20,000$ dödaren och mitt system (där högtalarna inte ens når upp till 20K$)? (ursäkta bildkvalitén, svårt att ta bra mobilbilder i detta rummet.
Kan du inte låna hem ett Stagesystem från någon lokal handlare? Det är nog lättare än att flytta på de där kolosserna som ju inte minst vinner mot Stage i klass storlek.
Postad 27 October 2013 - 10:41
Karlsson: vad fasen är det där för megabasar? Två på andra sidan? Har aldrig sett ditt system
Postad 27 October 2013 - 10:45
Vad jag känner till finns inga lokala handlare som tar hem stage.
Var finns du?
Handlare som inte tar hem Stage är nog imo antingen rädda och/eller riskerar att missa business.
Postad 27 October 2013 - 10:48
Men jag tycker du låter lite... överentusiastisk i ditt märke
Postad 27 October 2013 - 10:52
Mot alla odds så tar Stage storslam i klass skönhet. Men testet är ju utlovat, fast inte av dig. Skall bli intressant om Stages representant håller vad de lovat. Själv tyckte jag ju Stage lät ungefär som de såg ut, dvs litet. Låter Karlssons anläggning som den ser ut så lär det ju låta STORT!Hade varit intressant. Om inte annat kanske du kan få låna hem ett Stagesystem vid tillfälle av någon lokal handlare?
Kan du inte låna hem ett Stagesystem från någon lokal handlare? Det är nog lättare än att flytta på de där kolosserna som ju inte minst vinner mot Stage i klass storlek.
Postad 27 October 2013 - 10:56
Umeå. Handlare torskar ju inte affärer om dom tar hem stage då dom säljer systemet.
Det är just det jag tror dom är.
Vi har ju just haft mässa i Malmö förra helgen och inte en enda butik, mig veterligen i denna södra region, har beställt systemet. Finner det ganska märkligt, om inte annat så för att en gång för alla ta kål på den myt som en stor majoritet (i alla fall på detta forum) verkar tro är ett faktum kring detta systems prestanda.
Själv tyckte jag ju Stage lät ungefär som de såg ut, dvs litet.
Kanske därför HRT valde att spela på det bakom skynke första demodagen i Las Vegas i början på året.
Postad 27 October 2013 - 11:43
Förstår inte riktigt ditt resonemang kring varför så få handlare valt att sälja Stage. I alla affärer med vettigt sortiment finns mindre/ billigare som vissa kunder föredrar framför vissa större/ dyrare. Du verkar ha uppfattningen att detta fenomen är unikt för Stage?Det är just det jag tror dom är.
Vi har ju just haft mässa i Malmö förra helgen och inte en enda butik, mig veterligen i denna södra region, har beställt systemet. Finner det ganska märkligt, om inte annat så för att en gång för alla ta kål på den myt som en stor majoritet (i alla fall på detta forum) verkar tro är ett faktum kring detta systems prestanda.
Kanske därför HRT valde att spela på det bakom skynke första demodagen i Las Vegas i början på året.Men jag håller med, när man håller i dom så känns det inte speciellt imponerande.
Postad 27 October 2013 - 11:46
Förstår inte riktigt ditt resonemang kring varför så få handlare valt att sälja Stage. I alla affärer med vettigt sortiment finns mindre/ billigare som vissa kunder föredrar framför vissa större/ dyrare. Du verkar ha uppfattningen att detta fenomen är unikt för Stage?
Så du tycker inte Stage har en berättigad plats i en välsorterad hifi-butik och i klassen 2-kanals system under 10.000:-?
Postad 27 October 2013 - 11:46
Jag tror inte stage är så unikt megabäst på allt. Det kan det inte vara. Ta basen, lådorna är små och elementen likaså. Dom kan slå två cm, det ger fortfarande ingen bra basbild nere i 30hz. Omöjlisch. Diskanten är en dome, för och nackdelar följer där med.
Postad 27 October 2013 - 11:57
Postad 27 October 2013 - 12:02
Hahaha! Nåja, pressa ut infrabas ur ett tvåtumselement så är du bra duktigMen vadå, alla förstärkare och högtalare låter ju likadant!
Edit: testa maila honom ^^
Redigerat av Zartok, 27 October 2013 - 12:03.
Postad 27 October 2013 - 12:02
Jag tror inte stage är så unikt megabäst på allt. Det kan det inte vara.
Har någon någonsin påstått det?
Dom kan slå två cm, det ger fortfarande ingen bra basbild nere i 30hz. Omöjlisch.
Håller med till 100%.
Diskanten är en dome, för och nackdelar följer där med.
Hifi handlar ju oftast om att på ett så bra sätt som möjligt försöka kombinera ett antal olika parametrar för att uppnå ett för prisklassen så bra resultat som möjligt. Sedan om man inte gillar en domediskant i relation till att man inte tycker den är tillräckligt neutral eller färgad, det är ju upp till var en att bestämma.
Postad 27 October 2013 - 12:05
Det är skoj att du är entusiastisk, men jag blir banne mig bara tveksam när jag läser det du skriver. Det är lite som med ino pip som i ett blindtest vann mot ett par högtalare som kostade 100 gånger mer. Det är något fuffens. Och det fuffenset var i det fallet att jag personligen vill ha lite mer livligt ljud, dvs inte hifi
Edit: e-lite: jsg menade att det på fredrik låter som att stage är bland det bästa som hänt hifivärlden. Men det kan det inte vara basat på fysiska egenskaper.
Vem är återförsäljaren av stage i sverige? Jag vill ha ett pm och höra hur distributionen ser ut. Kan snacka med min polare imorgon och höra hur han ställer sig till stageimport till butiken
Redigerat av Zartok, 27 October 2013 - 12:08.
Postad 27 October 2013 - 12:17
att jag personligen vill ha lite mer livligt ljud, dvs inte hifi
Om man inte utgår ifrån att ett hifisystem så nära som möjligt skall återge hur det lät vid inspelingstillfället, så blir diskussionen näst intill omöjlig. Det är lite grann som att ha sett Mona Lisa tavlan i verkligheten och sedan tycka att bakgrunden borde vara lite ljusare, och hennes hy lite rödare, för att man vill ha det så.
Vem är återförsäljaren av stage i sverige? Jag vill ha ett pm och höra hur distributionen ser ut. Kan snacka med min polare imorgon och höra hur han ställer sig till stageimport till butiken
Några exempel på Stageåterförsäljare.
Stagedistributören.
Redigerat av FFrrEEddRRiiKK, 27 October 2013 - 12:21.
Postad 27 October 2013 - 12:23
Jo, absolut. Var skrev jag att Stage inte hade det?Så du tycker inte Stage har en berättigad plats i en välsorterad hifi-butik och i klassen 2-kanals system under 10.000:-?
Däremot uppfattade jag dig som att man av någon underlig anledning medvetet ratat Stage för att den riskerar att "kannibalisera" på dyrare/finare hifi. Korrekt eller?
I så fall i mina ögon rent nonsens, vilket var vad jag försökte belysa med mitt inlägg.
Postad 27 October 2013 - 12:33
Däremot uppfattade jag dig som att man av någon underlig anledning medvetet ratat Stage för att den riskerar att "kannibalisera" på dyrare/finare hifi. Korrekt eller?
Det menar jag. Någon eller några handlare får gärna dementera detta, om de nu lägger någon energi på att läsa denna tråd.
Redigerat av FFrrEEddRRiiKK, 27 October 2013 - 12:38.
Postad 27 October 2013 - 12:47
En robert säljer sin stage på hifimagasinet just nu. 8500 när nypriset är 10 är lite saftigt, så något går kanske att göra på summan där. Han vart anti fredrik, dvs brutalt besviken och tyckte att det förts falsk marknadsföring. Det är sågning
Bra pris.
Postad 27 October 2013 - 13:00
Nåväl, tillåt mig dock tvivla.Det menar jag. Någon eller några handlare får gärna dementera detta, om de nu lägger någon energi på att läsa denna tråd.
Men jag uppfattar dig, liksom många av oss andra här, som att ha varit med ett tag. Är detta verkligen första gången du upplever något litet och billigt överraska?
Postad 27 October 2013 - 13:13
Nåväl, tillåt mig dock tvivla.
Men jag uppfattar dig, liksom många av oss andra här, som att ha varit med ett tag. Är detta verkligen första gången du upplever något litet och billigt överraska?
Emellanåt kommer det produkter som rör om i kategorin. Imo har jag aldrig stött på en 2-kanals hifihögtalarprodukt som Stage, både sett till vad det kostar och hur det ser ut, i förhållande till hur det spelar. Stage kan inte spela jättehögt och det går inte avgrundsjupt i basen, men däremellan har det kvaliteter som jag förknippar med avsevärt dyrare 2-kanals system, både sett till kontroll, neutralitet, ljudbild och dynamik.
Redigerat av FFrrEEddRRiiKK, 27 October 2013 - 13:14.
Postad 27 October 2013 - 16:33
Ett Stage-system ligger på Hifimagasinet....
http://hifimagasinet...?annonsID=93891
Jo, det har uppmärksammats tidigare i tråden.
Redigerat av FFrrEEddRRiiKK, 27 October 2013 - 16:34.
Postad 27 October 2013 - 16:39
Jo, det har uppmärksammats tidigare i tråden.
Tillrättavisning inom 60 sekunder. Nog är du aktiv i den här tråden....
Postad 27 October 2013 - 16:48
Tillrättavisning inom 60 sekunder. Nog är du aktiv i den här tråden....
Suttit och jobbat nästan hela dagen. Vid datorn.
Postad 27 October 2013 - 17:03
Ett Stage-system ligger på Hifimagasinet....
http://hifimagasinet...?annonsID=93891
Fel tid för mig att köpa, precis köpt hund och betalt en förmögenhet på vinterförvaring till båten och beställt service på bilen, annars skulle jag köpt dom för att testa. Men vi får se i December eller Januari om det blir ett par
Postad 27 October 2013 - 17:06
Fel tid för mig att köpa, precis köpt hund och betalt en förmögenhet på vinterförvaring till båten och beställt service på bilen, annars skulle jag köpt dom för att testa. Men vi får se i December eller Januari om det blir ett par
Du kan väl köpa på öppet köp?
Postad 27 October 2013 - 17:10
Du kan väl köpa på öppet köp?
Sitter i valet och kvalet om jag ska sälja min projje och duk, gör jag det då blir det ett par :-)
Funderar också på att utöka bolånet för att renovera kök och badrum så då kanske det blir 10000 kr över på ett mystiskt sätt ;-)
Redigerat av fristil, 27 October 2013 - 17:12.
Postad 27 October 2013 - 22:27
Och jag passar på att höja ribban.
Jag vill veta mer.
http://www.euphonia-...ndpost&p=173797
Redigerat av FFrrEEddRRiiKK, 27 October 2013 - 22:33.
Postad 27 October 2013 - 22:37
Nog för att alla fattat att du gillar Stage, men ribba.....Lite intryck från sweetspot.
Och jag passar på att höja ribban.
Jag vill veta mer.
http://www.euphonia-...ndpost&p=173797
1 användare läser detta ämne
0 medlemmar, 1 gäster, 0 anonyma medlemmar
Sökningen pågår
Avancerad sökning
Detta ämne är stängt
4
* Officiell Tråd - XTZ Class A100 *

3 bilder
4 filmer
Minhembio - Senaste nyheterna





Fler
Vilka bilder visas här?