Hoppa till innehÄll

Sökresultat Sökningen pÄgÄr Sökresultaten dyker upp hÀr efterhand. Du kan fortsÀtta skriva om du vill begrÀnsa sökningen.
Söker efter anvÀndare
Söker efter gallerier
Sök forumtrÄdar
StÀng

Pioneer 9G Kuro nollstÀllning - guide

91 svar till detta Àmne Pioneer Kuro NollstÀllning 9G Rödtint
  • VĂ€nligen logga in för att kunna svara

#1

Postad 13 november 2017 - 21:46

sune bejas
  • sune bejas
  • Beroende

  • 1 002 inlĂ€gg
  • 2

Information hur man nollstÀller en 50" 9G Kuro för att sÀnka den förhöjda svÀrtan till original (eller lÀgre) Kuro nivÄ.
(GĂ€ller Ej 60" Modellerna!)

Förhöjd svÀrta med rödtint och tappad kontrast finns pÄ sÄ gott som alla 9G Kuros idag.
Ju högre drifttimmar ju högre har svÀrtan Äkt upp.
LX modellerna Àr mer drabbade Àn KRP modellerna.

Problemet Àr felaktiga algorithmer för Äldrande av panelerna som gör att dom blir övervoltade med tiden.
NollstÀllningen sÀnker volten internt och stÀller tillbaka volten till dÀr den var nÀr tvn var ny.
För att kompensera bortfallet frÄn nollstÀllningen sÄ mÄste vissa volts i servicemenyn ökas efterÄt.

 

Problem som kan uppstÄ efter en nollstÀllning Àr misfires nÀra svart som EJ gÄr att fÄ bort helt!
Det hÀr problemet gÀller enbart för LX5090 modlerna Ej KRP 500 (2008)
OjÀmt Äldrande av komponenter och panel med högre toleranser hos LX jÀmfört med KRP Àr nog vad det beror pÄ.

 

Misfires förklaring: Fenomenet ser ut som dansande blÄ/gröna pixlar nÀra svart i skuggpartier.

Runt 3% vitt Àr det omrÄdet dom brukar hÄlla till.

PÄ vissa 5090s sÄ syns det inte frÄn normalt tittavstÄnd.

PĂ„ andra syns det tydligare

Vissa modeller fÄr misfires bara i letterbox omrÄdena upptill och nertill och syns dÄ inte alls med letterbox blu ray material.

Andra modeller fÄr misfires utspridda över hela bilden och dÄ Àr det mer störande om det desutom syns frÄn 2meters hÄll.

Det gÄr att maska misfires tilll en viss del med bekostnad av sÀmre detaljer nÀra svart men det gÄr inte att fÄ bort dom helt.

 

OBS!
NollstÀllning ska göras enbart om man har Rödtintet i svÀrtan INTE annars.

 

Är man medveten om riskerna med misfires hos 5090 modellerna efter nollstĂ€llning och har en förhöjd svĂ€rta med rödtint sĂ„ Ă€r det bara att fortsĂ€tta nedan.

Det finns tvÄ metoder att göra en nollstÀllning

1: Android mobil med IR blaster och appen smart IR frÄn anymote för att komma in i servicemenyn.
NollstÀllningen görs dÄ direkt frÄn servicemenyn.

2: NollstÀlla med kommandon frÄn en PC och kablar


Metod 1: Mobil med IR blaster:


Ladda hem Remote appen Anymote Smart IR
https://play.google....motefairy&hl=sv

Kopiera sen över Pioneer Service menu.amsr filen till mobilen
http://privat.bahnho...rvice menu.amsr
(Högerklicka och spara som)

Starta Smart IR Remote appen och gÄ in under "Settings" och vÀlj "Import Remote From File" och vÀlj filen
Servicemeny FjÀrren kommer dÄ att ha en knapp som heter Pioneer SM
För att navigera i servicemenyn sÄ anvÀnds standard fjÀrrkontrollen

Tryck pÄ SM knappen (Servicemenyn visas)

Pioneer%20SM.jpg
Tryck "MUTE" tvÄ gÄnger tills det stÄr PANEL FACTORY (+)
(För 500M Tryck enbart "ENTER" tills Factory Menyn visas..fortsÀtt enligt nedan)
Tryck "ENTER"
Stega ner med Pil ner till ETC. (+) och tryck "ENTER"
Stega ner till PD INFO och tryck pĂ„ "HÖGERPIL" pĂ„ fjĂ€rren sĂ„ att det stĂ„r "CLEAR"
HÄll inne "ENTER" tills det blinkar till (brukar rÀcka med 2sec)

(Vissa gÄnger sÄ kan man hoppa ur ETC efter clear dÄ fÄr man gÄ in igen)

Stega ner och gör samma sak för följande:
SD INFO
HR-MTR INFO
PM/B1-B5
P COUNT INFO
MAX TEMP

Är man osĂ€ker pĂ„ att man nollade sĂ„ kör en gĂ„ng till.
StÀng ner servicemenyn och stÀng av tvn.
VĂ€nta ca 10sec och starta upp igen.

För att kolla sÄ att nollstÀllningen gick fram sÄ kolla under PANEL WORKS
Alla PM-B1 till B5 ska stÄ pÄ 0 eller nÀra

NollstÀllningen Àr klar.
Det som ÄterstÄr Àr voltkompensationen.
VÀrderna jag postar hÀr Àr ungefÀrliga vÀrden som bör fungera pÄ vilken 9G Kuro som helst efter en nollstÀllning.
Finjustering kan behövas om man upptÀcker fel i bilden.

Voltkompensation efter NollstÀllning
Tryck pÄ SM knappen (Serivemenyn visas)
Tryck "MUTE" tvÄ gÄnger till det stÄr PANEL FACTORY (+)
(För 500M Tryck enbart ENTER tills Factory Menyn visas..fortsÀtt enligt nedan)
Tryck "ENTER"
Stega ner med Pil ner till PANEL -1 ADJ (+)
Tryck "ENTER"
Stega ner (Pil Ner) till VOL RST P <=> öka vÀrdet till 020 (Högerpil)
Stega ner till VOL YKNOFSA D <=> öka vÀrdet till 140
Stega ner till YSUS_B <=> Minska vÀrdet till 126 (VÀnsterpil)
Stega ner till XSUS_B <=> Minska vÀrdet till 126

HÄll inne "ENTER" för att komma ut ur PANEL -1 ADJ
StÀng ner servicemenyn med SM Knappen pÄ Mobilen.
Klart! (Tvn behöver inte startas om)
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


Metod 2:
NollstÀllning och voltkompensation med kommandon frÄn en PC och programmet Kuro Command för LX5090 och KRP 500A Modellerna.
https://www.avsforum...nd-program.html

 

För att ansluta PCn till Kuron sÄ behövs kablar och en adapter som hittas hÀr:
USB till RS232 adapter
https://www.dustinho...1959.1510609802
Drivrutiner för adaptern mÄste installeras

RS232 kabel F/F
https://www.kabelgig...lar.asp?id=7865
Ebay.uk
https://www.ebay.co....t-/360303233461

 

För att kolla upp vilken Comport USB adaptern har sÄ stÄr det under "Kontrollpanelen /Enheter och Skrivare"

Ex:COM7 
 

NollstÀllning med Kuro Command för LX5090 och KRP500A (Ej 500M):

Skicka dessa kommandon:

FAY
CHM
CHR
CNG
CMT
CPC
CPD
CPM
CSD
VRP020
VYF150
YSB125
XSB125

FAN


NollstÀllning för 500M (Servicemenyn visas inte)
Starta "Kuro Control"
http://www.avsforum....00m-elites.html

VÀlj "Serial Port" och stÀll in rÀtt Comport

Alt2: Med nÀtverkskabel sÄ vÀlj IP adress

500M%20kuroconrol.jpg

 

500M_IP.jpg
Tryck Connect
Skicka följande kommandon:

FAY

CHM
CMT
CPC
CPD
CPM
CSD

VRP010
VYF145
YSB125
XSB125
FAN
POF

VĂ€nta ca 10 sec och starta upp tvn igen.
Är man slö sĂ„ skriver man "PON" i Kuro Control för att starta tvn.
NollstÀllningen och voltkompensationen klar.

 

För att fÄ upp servicemenyn pÄ 500M med kablar och PC anslutning sÄ anvÀnds Kuro Control.

Skriv följande kommandon:

FAY (factory mode on)

FACS01 (för att fÄ upp servicemneyn)

FACS00  (för att stĂ€nga ner servicemenyn)

FAN (factory mode off)

 

För att behÄlla den lÄga svÀrtan gör en ny nollstÀllning en gÄng i mÄnaden eller efter ca 150 timmar.
Volten behöver inte Àndras dÄ.
För 500M ansluten med kablar och PC sÄ skrivs följande i Kuro Control för att enbart göra en NY nollstÀllning utan voltÀndringar.

FAY

CHM
CMT
CPC
CPD
CPM
CSD

FAN
POF

30 sekunders extra jobb en gÄng i mÄnaden kan man stÄ ut med :)

 

 

Uppdatering: Total optimering av 500M som har runt 10K drifttimmar nedan

Knappa in alla kommandon frÄn Kuro Control sen Àr det klart.

voltkompensering behöver troligen inte göras.

VÀrderna Àr en direkt kopia av alla vÀrden jag anvÀnder.

 

Optimeringen omfattar:

NollstÀllning

Voltoptimering

ABL justering (tvn kommer att dimma ner mindre)

Ny kalibrerad vitbalans i servicemenyn för "Mid Low" fÀrgtempen (Vitbalansen Àndras nÄgot efter en nollstÀllning)

Nya kalibrerade instÀllningar för primÀr och sekundÀr fÀrgerna i servicemenyn för colorspace 2 (Rec709)

Start av FlÀktarna.

 

Kommandon för total optimering 500M:

 

FAY
CHM
CMT
CPC
CPD
CPM
CSD
VRP010
VYF145
YSB125
XSB125
MKRS03
VFQS06
PBH505
PGH515
PRH495
VFQS07
PBH505
PGH515
PRH495
MKRS00
MKSS49 
VFQS02 
ABL200 
VFQS03 
ABL200 
VFQS05 
ABL200 
VFQS06 
ABL200 
VFQS07 
ABL200 
VFQS13 
ABL200 
MKSS00 
PRX640
PRY455
PGX460
PGY580
PBX500
PBY500
FCM
FAN
POF
 
VĂ€nta ca 10sec och starta sen upp tvn igen.
 
Och sist bildinstÀllningarna för 500M som jag anvÀnder:
120cd/m2 Gamma 2.2
 
Alt om man inte orkar knappa in sÄ ladda hem xml filen och ladda in Pure InstÀllningarna direkt i Kuro Control "Load"
500M_Puremode.jpg
Drive Mode Standard för Blu Ray 60hz
Drive Mode Cinema  för 50hz PAL
 
 

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

 

Finjustering av Volt efter nollstÀllning

OBS! Alla tester 1/2/3 mÄste göras i en följd för att sist avslutas med kommandot FAN (factory mode off)

 

För LX5090/KRP500A/500M anslutna med kablar och PC:
Starta Kuro Control eller Kuro Command (LX5090/KRP-500A) och tryck Connect
 
Test1:
Skriv följande kommandon:
FAY
MKRS01
 
Kolla pÄ fullskÀrms vit bilden efter misfires
Vitt ska vara helt ren
(Exempel pÄ misfires)
MAGENTAMISFIRES.jpg
Är den inte det skriv följande kommandon
YSB125
XSB125
 
Kolla igen om bilden vart ren
Är det fortfarande misfires skriv följande kommandon
YSB124
XSB124
 
BÄde YSB och XSB mÄste sÀnkas lika mycket Ät gÄngen.
Stanna nÀr fullskÀrmsvitt Àr helt ren frÄn misfires.
Normalt brukar det vara mellan 124 och 126
 
NÀr FullskÀrms vitt Àr helt ren skriv följande kommando:
MKRS00
 
Test2:
Skriv följande kommando:
MKRS21
SĂ€nk VYF till 100 med kommandot
VYF100
Misfires ska nu dyka upp i bilden (oftast i mitten och lÀngst ner)
raster21_misfires.jpg
 
Öka VYF gradvis frĂ„n 100  (Dock inte över 150) tills misfires Ă€r helt borta och bilden Ă€r solid röd.
Ex: VYF105  VYF110 osv
(ignorera moire mönstret frÄn kameran)
raster21_clean.jpg
 
Ökar man VYF över 150 sĂ„ ökas Ă€ven svĂ€rtan och det vill man inte.
En viss mÀngd misfires pÄ den bilden gör inget.
Maskerna Àr ganska extrema sÄ har man lite misfires dÀr sÄ betyder det inte att man kommer se
misfires med vanligt tv tittande.
 
NÀr VYF Àr satt mellan ca130-150 sÄ skriv följande kommando:
MKRS00
 
Test3:
Det som ÄterstÄr Àr att justera in svÀrtan och det görs i ett helt mörkt rum
Spela upp det hÀr 5% vit fönstret
SvÀrtan Àr omrÄdet runt fönstret
 
Ett svagt glöd ska synas inte mer.
Glödet frÄn svÀrtan ska vara sÄ svagt sÄ det krÀvs att man kollar pÄ bilden i ca 10sec innan man ser det.
Ser man glödet direkt och mycket sÄ bör RSTP(VRP) sÀnkas för att komma ner till original svÀrtan pÄ 0.0017cd/m2 för 500M
 
Skriv följande kommando:
VRP010
 
StÀll in svÀrtan dÀr den Àr som lÀgst och dÀr ett lÀgre VRP vÀrde inte gör nÄn skillnad.
LÀgst VRP Àr VRP001
Normalt vÀrde Àr runt VRP020
 
OBS! En för lÄgt satt svÀrta kan skapa sÄ kallat Black Rain (Black Lag)
Effekten ser ut som man hÀller svart fÀrg som rinner pÄ bilden.
Det syns oftast vid Àndring frÄn letterbox material till fullskÀrm eller om man plockar upp menyn frÄn en letterbox film.
Ser man Black Rain vid normalt tv tittande sÄ Àr svÀrtan för lÄgt stalld och VRP mÄste ökas.
 
NÀr svÀrtan Àr satt skriv följande kommando:
FAN
 
Klart!
Finjusteringarna klara och Kuro Control/Kuro Command kan stÀngas ner.
 
 
För Samtliga modeller 5090/5090H/KRP 500A/KRP 500M dÀr Mobil med IR blaster anvÀnds
 
Test1:
Tryck pÄ SM knappen (Servicemenyn visas)
Tryck "MUTE" tvÄ gÄnger tills det stÄr PANEL FACTORY (+)
(För 500M Tryck enbart "ENTER" tills Factory Menyn visas..fortsÀtt enligt nedan)
Tryck "ENTER"
*Stega ner med Pil ner till Raster Mask Setup. (+) och tryck "ENTER"
Stega ner med Pil ner till första masken RST MASK 01 som Àr en 100% vit fullskÀrm
Kolla pÄ fullskÀrms vit bilden efter misfires
Vitt ska vara helt ren
Är den inte det sĂ„ stega upp till MASK OFF och tryck "ENTER"
Stega upp till PANEL -1 ADJ (+) och tryck "ENTER"
Stega ner till YSUS_B <=> Minska vÀrdet till 125 (VÀnsterpil)
Stega ner till XSUS_B <=> Minska vÀrdet till 125
HÄll inne "ENTER" för att komma ut till PANEL -1 ADJ (+)
Gör om proceduren frĂ„n * 
 
BĂ„de YSUS_B <=>  och XSUS_B <=> mĂ„ste sĂ€nkas lika mycket Ă„t gĂ„ngen.
Stanna nÀr fullskÀrmsvitt Àr helt ren frÄn misfires.
Normalt brukar det vara mellan 124 och 126
 
Test2:
NÀr 100% vit masken RST MASK 01 Àr helt ren stega upp till MASK OFF och tryck "ENTER"
*Stega ner till COMBI MASK SETUP (+) och tryck "ENTER"
Stega ner och vÀlj CMB MASK 04
Även hĂ€r kolla efter misfires
Är det misfires sĂ„ stega upp till MASK OFF och tryck "ENTER"
Stega upp till PANEL -1 ADJ (+) och tryck "ENTER"
Stega ner till VOL YKNOFSA D <=> öka vÀrdet till 145
HÄll inne "ENTER" för att komma ur PANEL -1 ADJ (+)
Gör om proceduren frÄn *
 
Öka VOL YKNOFSA D <=>  tills CMB MASK 4 Ă€r helt ren frĂ„n misfires
Dock inte över 150
Ökar man VOL YKNOFSA D <=> över 150 sĂ„ ökas Ă€ven svĂ€rtan och det vill man inte.
En viss mÀngd misfires pÄ den hÀr vitbilden gör inget.
Maskerna Àr ganska extrema sÄ har man lite misfires dÀr sÄ betyder det inte att man kommer se
misfires med vanligt tv tittande.
 
NÀr VOL YKNOFSA D <=> Àr satt mellan 140-150 sÄ stÀng ner servicemenyn med SM knappen.
 
Test3:
Det som ÄterstÄr Àr att justera in svÀrtan och det görs i ett helt mörkt rum
Spela upp det hÀr 5% vit fönstret
SvÀrtan Àr omrÄdet runt fönstret
 
Ett svagt glöd ska synas inte mer.
Glödet frÄn svÀrtan ska vara sÄ svagt sÄ det krÀvs att man kollar pÄ bilden i ca 10sec innan man ser det.
Ser man glödet direkt och mycket sÄ mÄste VOL RST P <=> sÀnkas
 
Tryck pÄ SM knappen (Serivemenyn visas)
Tryck "MUTE" tvÄ gÄnger till det stÄr PANEL FACTORY (+)
(För 500M Tryck enbart ENTER tills Factory Menyn visas..fortsÀtt enligt nedan)
Tryck "ENTER"
Stega ner med Pil ner till PANEL -1 ADJ (+)
Tryck "ENTER"
Stega ner (Pil Ner) till VOL RST P <=> minska vÀrdet till 010 (VÀnsterpil)
HÄll inne "ENTER" för att komma ut till PANEL -1 ADJ (+)
StÀng ner Servicemenyn med SM knappen.
UtvÀrdera svÀrtan igen med 5% fönstret och ev gör om proceduren och sÀnk VOL RST P <=> ytterligare.
 
StÀll in svÀrtan dÀr den Àr som lÀgst och dÀr ett lÀgre VOL RST P <=> vÀrde inte gör nÄn skillnad.
LÀgst Àr 001 och normalt Àr runt 020
 
OBS! En för lÄgt satt svÀrta kan skapa sÄ kallat Black Rain (Black Lag)
Effekten ser ut som man hÀller svart fÀrg som rinner pÄ bilden.
Det syns oftast vid Àndring frÄn letterbox material till fullskÀrm eller om man plockar upp menyn frÄn en letterbox film.
Ser man Black Rain vid normalt tv tittande sĂ„ Ă€r svĂ€rtan för lĂ„gt stalld och VOL RST P <=>  mĂ„ste ökas.
 
 
LG OLED till vÀnster
Pioneer KRP-500A (nollstÀlld och voltoptimerad) till höger.
Enjoy :)
kurovsoled1.jpg
 
 

Redigerat av sune bejas, 23 maj 2019 - 14:54.


#2

Postad 14 november 2017 - 00:57

sune bejas
  • sune bejas
  • Beroende

  • 1 002 inlĂ€gg
  • 0

Uppdaterar nollstÀllningen för 500M med kablar och PC

Controlcal behövs inte och allt kan göras med kommandon. (efter ett test)

Betydligt enklare och snabbare



#3

Postad 14 november 2017 - 01:45

Unregistered9dec5957
  • Unregistered9dec5957
  • ForumrĂ€v

  • 599 inlĂ€gg
  • 0
Bra skrivet

#4

Postad 14 november 2017 - 08:24

sune bejas
  • sune bejas
  • Beroende

  • 1 002 inlĂ€gg
  • 0

Det gÀller att fÄ med allt sÄ slipper man svara pÄ frÄgor nÀr vissa grejor inte stÄr med och folk kör fast
Guiden pÄ AVS Àr mer felaktig det ser jag nu.

Tror jag har tÀckt det mesta hÀr nu :)

 

Uppdaterar nollstÀllningen med kablar

Den gĂ„r att banta ner mer fĂ€rre kommandon. 


Redigerat av sune bejas, 14 november 2017 - 08:42.


#5

Postad 14 november 2017 - 10:10

ante_nordin
  • ante_nordin
  • AnvĂ€ndare

  • 162 inlĂ€gg
  • 0

Bra initiativ Sune!
 

NÀr det kommer till anvÀndandet av Hyperterminal gÀller samma tillvÀgagÄngssÀtt som för Controlcal.

 

1. starta hypertterminal

2. skapa ny anslutning (Se till att rÀtt com-port anvÀnds - dvs samma som USB-adaptern anvÀnder).

3. skicka kommando FAY för att komma in i servicemenyn. (första kommandot kan behöva skickas tvÄ ggr dÄ man av nÄgon anledning fÄr ett error-meddelande första gÄngen).

 

VĂ€l inne i servicemenyn kan man nollstĂ€lla och göra voltjusteringar med den vanliga fjĂ€rrkontrollen alternativt skicka de kommandon Sune skrev ovan. 


Redigerat av ante_nordin, 14 november 2017 - 10:11.


#6

Postad 14 november 2017 - 10:16

ante_nordin
  • ante_nordin
  • AnvĂ€ndare

  • 162 inlĂ€gg
  • 0

NĂ€sta steg i denna guide blir att betrakta olika slides.

Min senaste 5090H jag köpte pÄ blocket krÀvde att YSUS B + XSUS B bÄda sÀnktes till 124 för att fÄ en ren vit bild. Extremt bra exemplar förövrigt, helt utan buzzing trots 20k timmar.

 

Sedan Àr RSTP 020 och YKNOFSA D 140 bra utgÄngsvÀrden, men pÄ mina skÀrmar har slutresultatet blivit lÀgre vÀrden pÄ dessa. Men nu pratar vi finjustering :D


Redigerat av ante_nordin, 14 november 2017 - 10:18.


#7

Postad 14 november 2017 - 12:10

sune bejas
  • sune bejas
  • Beroende

  • 1 002 inlĂ€gg
  • 0

Kanon

lÀgger till det i Guiden.

 

DÄ kan man sÀga att controlcal inte behövs alls för 5090 och 500A?

Har inte testat med 500Men men skriver man FAY i kurocontrol sÄ kommer inte sjÀlva servicemenyn upp.

factory mode aktiveras dock men bara för kommandon.

 

För att fÄ upp servicemenyn pÄ 500M sÄ krÀvs controlcal och SM profilen.

eller med IR och appen.

 

Hyperterminal verkar inte finnas i Win10

vilket windows kör du med?

 

Edit:

Hyper terminal för win 10 verkar gÄ att lösa ÀndÄ.

kollar upp det

 

Edit2: har fÄtt igÄng Hyper terminal

tvÄ filer behövdes laddas ner

har Àven skapat en anslutnig och fÄr upp fönstret men det gÄr inte att skriva nÄt i det.

stÄr bara och blinkar.


Redigerat av sune bejas, 14 november 2017 - 12:38.


#8

Postad 14 november 2017 - 12:41

martiin82
  • martiin82
  • ForumrĂ€v

  • 565 inlĂ€gg
  • 0

Detta var en diger instruktion, den ska man nog klara följa! Tack 



#9

Postad 14 november 2017 - 12:53

sune bejas
  • sune bejas
  • Beroende

  • 1 002 inlĂ€gg
  • 0

Detta var en diger instruktion, den ska man nog klara följa! Tack 

Det kommer mer  :)

Det hÀr Àr grunderna

 

Edit:

Klappat och klart med guiden

Rapportera om det blir problem Ă€ndĂ„ eller om nĂ„t fattas i guiden  ;)


Redigerat av sune bejas, 14 november 2017 - 15:25.


#10

Postad 14 november 2017 - 20:13

ante_nordin
  • ante_nordin
  • AnvĂ€ndare

  • 162 inlĂ€gg
  • 0

Det kommer mer  :)

Det hÀr Àr grunderna

 

Edit:

Klappat och klart med guiden

Rapportera om det blir problem Ă€ndĂ„ eller om nĂ„t fattas i guiden  ;)

 

Mycket bra beskrivet!

 

Hittar egentligen inget som saknas.. det skulle vÀl vara hur man stÀller upp ABL.

 

FörstÄr inte varför inte hyperterminal funkar för dig..

jag kopierade över en "original" exe-fil frÄn win XP dÄ det inte fanns installerat i win7 heller. Skumt.

 

Hursomhelst, vad menar du att inte service menyn kommer upp? Funkar det inte att trycka MUTE pÄ fjÀrren efter kommandot FAY Àr skickat till 500Men?



#11

Postad 14 november 2017 - 20:33

sune bejas
  • sune bejas
  • Beroende

  • 1 002 inlĂ€gg
  • 0

nix servicemenyn kommer inte upp

500Men Àr nÄgot speciell dÀr.

för SM profilen i controlcal sÄ finns det tvÄ SM ON knappar man mÄste trycka pÄ för att fÄ upp servicemenyn.

Det verkar vara tvÄ kommandon som mÄste skickas.

FAY och nÄt mer?

 

Hur som helst

Jag lÀgger med en drös med kommandon för en total optimering av en 500M som har gÄtt ungefÀr 10K timmar.

Det Àr en ren kopia av alla vÀrden jag kör med .

 

Det omfattar:

NollstÀllning

Voltoptimering

ABL justering

Ny kalibrerad vitbalans i servicemenyn för "Mid Low" fÀrgtempen (Vitbalansen Àndras nÄgot efter en nollstÀllning)

Nya kalibrerade instÀllningar för primÀr och sekundÀr fÀrgerna i servicemenyn för colorspace 2 (Rec709)

Start av FlÀktarna.

 

FrÄgan Àr om nÄn med 500M vÄgar prova :)?

LĂ€gger till dom i guiden


Redigerat av sune bejas, 14 november 2017 - 20:52.


#12

Postad 15 november 2017 - 14:49

sune bejas
  • sune bejas
  • Beroende

  • 1 002 inlĂ€gg
  • 0

Uppdatering:

10 meters nÀtverkskabel i en enda röra har vÀl dom flesta liggandes :)

 

NollstÀllning av 500M funkar med en vanlig nÀtverkskabel och gratisprogrammet KuroControl och en PC.

DĂ„ vart det enkelt

 

En annan fördel Àr att det nu gÄr att aktivera ISF lÀgena.

GÄr ej med Seriell uppkoppling

500M%20kuroconrol.jpg


Redigerat av sune bejas, 15 november 2017 - 15:16.


#13

Postad 15 november 2017 - 20:37

sune bejas
  • sune bejas
  • Beroende

  • 1 002 inlĂ€gg
  • 0

För dom fÄ 500M anvÀndarna som finns kvar i sverige ;)

 

Kalibrerat ISF NattlÀge som kan anvÀndas om den totala optimeringen i guiden har gjorts innan.

(Optimeringen Àndrar vitbalansen det Àr dÀrför)

 

Enligt mig Àr ISF bilden bÀttre Àn Pure lÀget.

BĂ€ttre tryck i bilden.

 

AnvÀnd Kuro Control och nÀtverkskabel.

Tryck Connect

VĂ€lj AVS ISF-Night

Tryck Start ISF och vÀnta tills det har rasslat klart med kommandon.

VĂ€lj Mem: Night

Tryck pÄ "Load" knappen och vÀlj ISF Natt xml filen

Tryck pĂ„ "Save" knappen under Clear knappen i mitten 

Tryck Exit ISF

 

Klart

Ändra bildlĂ€ge till Pure eller liknande och sen tillbaka till ISF Night för att dom nya instĂ€llnignarna ska aktiveras.

 

Vad sÀger du Ante

Det Àr bara en 500M som fattas dÄ för att kunna knappa in alla instÀllningar :)?

 

Edit: ISF Dag klart

Bifogad fil(er)


Redigerat av sune bejas, 15 november 2017 - 21:35.


#14

Postad 15 november 2017 - 22:07

martiin82
  • martiin82
  • ForumrĂ€v

  • 565 inlĂ€gg
  • 0

Det kommer mer  :)
Det hÀr Àr grunderna
 
Edit:
Klappat och klart med guiden
Rapportera om det blir problem Ă€ndĂ„ eller om nĂ„t fattas i guiden  ;)


Fungerade bra! Stort tack
Jag har inte hittat nÄgot fel alls sÄ nÀr som pÄ en bagatell;

”Tryck pĂ„ SM knappen (Servicemenyn visas)
Tryck "MUTE" tvĂ„ gĂ„nger tills det stĂ„r PANEL FACTORY (+)”

En knapptryckning pÄ mute (inte tvÄ) Àr rÀtt pÄ min tv. Annars klockrent.

Som feedback kan jag meddela att den röda glöden Àr borta (tack för det). Misfires Àr dÀr inget synbart av (jag hade missförstÄtt innebörden av detta fenomen tidigare). LjudnivÄn Àr eventuellt lite bÀttre men inte riktigt bra (synd). En liten reservation för att jag minns buzzet som mildare Àn vad det verkligen var.

Men med en för sÀsongen pressad budget fÄr den hÀnga iaf nÄgot Är till, bilden gÄr inte att klaga pÄ (Àven om det Àr aktiveringslÀge 2 som gÀller). Hellre acceptabel (nÄja) ljudnivÄ Àn korrekt gamma :)

Igen, tack för hjÀlpen, skitkul med engagerade och hjÀlpsamma hembiovÀnner!

#15

Postad 15 november 2017 - 22:30

sune bejas
  • sune bejas
  • Beroende

  • 1 002 inlĂ€gg
  • 0

konstigt med knapptryckningen.

kanske lÀgger med den infon ocksÄ att det kan skilja

vad det nu beror pÄ?

 

Kul att du Àr nöjd! :)

kör en ny nollstÀllning en gÄng eller varannan mÄnad för att behÄlla svÀrtan.

volten behöver inte Àndras dÄ

 

Som sagts förut

5090s buzzar rÀtt mycket men det finns en lösning Àven för det.

tippar pÄ att det Àr överkurs hÀr.

 

Edit: gjorde du nÄn finjustering av volten eller kör du med dom fÀrdiga jag postade?

 

Ang misfires sÄ visar dom sig nÀra svart i skuggpartier.

det ser ut som blÄ/gröna pixlar som dansar omkring över vissa delar av bilden.

i dom flesta fall syns det inte frÄn normalt avstÄnd.

 

Ser du inget fel sÄ Àr det onödigt att leta fram det ;)


Redigerat av sune bejas, 15 november 2017 - 22:45.


#16

Postad 16 november 2017 - 08:24

martiin82
  • martiin82
  • ForumrĂ€v

  • 565 inlĂ€gg
  • 0

konstigt med knapptryckningen.

kanske lÀgger med den infon ocksÄ att det kan skilja

vad det nu beror pÄ?

 

Kul att du Àr nöjd! :)

kör en ny nollstÀllning en gÄng eller varannan mÄnad för att behÄlla svÀrtan.

volten behöver inte Àndras dÄ

 

Som sagts förut

5090s buzzar rÀtt mycket men det finns en lösning Àven för det.

tippar pÄ att det Àr överkurs hÀr.

 

Edit: gjorde du nÄn finjustering av volten eller kör du med dom fÀrdiga jag postade?

 

Ang misfires sÄ visar dom sig nÀra svart i skuggpartier.

det ser ut som blÄ/gröna pixlar som dansar omkring över vissa delar av bilden.

i dom flesta fall syns det inte frÄn normalt avstÄnd.

 

Ser du inget fel sÄ Àr det onödigt att leta fram det ;)

 

Jag stoppade in dina rekommenderade vÀrden rakt av ;) (Inga justeringar)

 

DÄ jag har en lÄnetelefon frÄn jobb (som ska nollstÀllas varje gÄng man lÀmnar tillbaka den) för att göra detta tror jag att jag fÄr nöja mig med detta. SÄvida trixet för att sÀnka buzzet inte Àr hyffsat trivialt?

 

NÀ inte ska man leta fel för sakens skull, tyvÀrr Àr detta beteende svÄrt att bryta. (Som nÀr nÄgon sager att man inte ska tÀnka pÄ nÄgot) :)



#17

Postad 16 november 2017 - 10:35

sune bejas
  • sune bejas
  • Beroende

  • 1 002 inlĂ€gg
  • 1

Jag stoppade in dina rekommenderade vÀrden rakt av ;) (Inga justeringar)

DÄ jag har en lÄnetelefon frÄn jobb (som ska nollstÀllas varje gÄng man lÀmnar tillbaka den) för att göra detta tror jag att jag fÄr nöja mig med detta. SÄvida trixet för att sÀnka buzzet inte Àr hyffsat trivialt?

NÀ inte ska man leta fel för sakens skull, tyvÀrr Àr detta beteende svÄrt att bryta. (Som nÀr nÄgon sager att man inte ska tÀnka pÄ nÄgot) :)

Ok bra att vÀrderna fungerade.
Alla Kuros Àr olika sÄ resultatet efter nollstÀllning kan variera.
Huvudsyftet med guiden Àr att fÄ bort rödtintet hos svÀrtan och det har du lyckats med vad det verkar.
Den lĂ„ga svĂ€rtan och höga kontrasten frĂ„n nĂ€r tvn var ny Ă€r tiÄșlbaka.
HÄll till godo.

Galaxy S4 Blocket ca 400kr
Önska dig en i julklapp :)

Fixa Buzzingen innebÀr ta bort bakstycket och justera en voltpot nÀr tvn Àr igÄng.
Jag tror du kan hoppa över det.

Sista Àr intressant.
lÀser man om fel hos en tv pÄ ett tvforum sÄ nog ser man felet jÀmt sen

Redigerat av sune bejas, 16 november 2017 - 10:49.


#18

Postad 20 november 2017 - 01:20

Henningsgrova
  • Henningsgrova
  • Wannabe

  • 14 inlĂ€gg
  • 0

NĂ„gon som har tips om ControlCal som inte gĂ„r att starta pga nĂ„gonting med grafikkortet som det stĂ„r i rutan.  Har kört programmet för ett Ă„r sedan och dĂ„ inga problem.



#19

Postad 20 november 2017 - 01:32

sune bejas
  • sune bejas
  • Beroende

  • 1 002 inlĂ€gg
  • 0

Testa en ominstallation

annars maila Turbe direkt och frĂ„ga: [email protected]



#20

Postad 20 november 2017 - 21:59

Henningsgrova
  • Henningsgrova
  • Wannabe

  • 14 inlĂ€gg
  • 0

Efter en ominstallation av ControlCal... same shit.

Vem Ă€r Turbe ?  Funkar det att maila pĂ„ svenska ?



#21

Postad 21 november 2017 - 02:15

sune bejas
  • sune bejas
  • Beroende

  • 1 002 inlĂ€gg
  • 0

hur fick du tag pĂ„ controlcal? 

och har du registrerat nÄgra profiler?

 

har du registrerat Kuro tv special profilen sÄ vet du nog vem Turbe Àr :)


Redigerat av sune bejas, 21 november 2017 - 02:42.


#22

Postad 21 november 2017 - 18:35

Henningsgrova
  • Henningsgrova
  • Wannabe

  • 14 inlĂ€gg
  • 0

OK  dĂ„ fattar jag. MisstĂ€nker att det var du som guida mig förra hösten med en LX5090. TĂ€nkte göra en reset igen nĂ€mligen.


Redigerat av Henningsgrova, 21 november 2017 - 19:11.


#23

Postad 21 november 2017 - 23:04

sune bejas
  • sune bejas
  • Beroende

  • 1 002 inlĂ€gg
  • 0

Ok möjligt dÄ Àr vÀl redan volten justerad sen första nollstÀllningen.

DÄ behöver du inte röra dom nu.

 

jag kör en nollstÀllning efter ca 100 timmar pÄ 500Men

DÄ ser jag redan en ökning av svÀrtan.

 

RÀtt imponerande hur lite dom Äldras nÀr inte algorithmerna för Äldrande fÄr vara med och förstöra.

Första nollstÀllningen pÄ 500Men gjorde jag för 2.5 Är sen

Samma volts som jag stalde in dÄ anvÀnder jag nu och inte en tendens till Äldrande eller masker som börjar fÄ misfires i sig.

alla masker i servicemenyn Àr helt rena fortfarande efter ca 40st nollstÀllningar.

 

3d lut kalibreringen har inte Àndrats ett skit heller sen för över 1 Är sen nÀr den gjordes.

inget roligt alls ;)

bara att titta och njuta av bilden :)


Redigerat av sune bejas, 21 november 2017 - 23:16.


#24

Postad 22 november 2017 - 11:10

ante_nordin
  • ante_nordin
  • AnvĂ€ndare

  • 162 inlĂ€gg
  • 0

Sune:

- Rekommenderar du MKRS21 instĂ€llet för Combi 4 vid instĂ€llning av YKNOFSA D?

Den ena kanske inte utesluter den andra, eller?



#25

Postad 22 november 2017 - 11:36

sune bejas
  • sune bejas
  • Beroende

  • 1 002 inlĂ€gg
  • 0

Japp efter att ha kollat lite mer i servicemanualen.

Det Àr den masken som ska anvÀndas nÀr man stÀller in FSAD

 

Testade lite för nÄn dag sen och det Àr lÀttare att se nÀr man prickar rÀtt med fsad pÄ den röda masken.

Combimask 4 Àr lite luddig.

21an ger utslag direkt nÀr fsad Àr för lÄgt stald



#26

Postad 11 april 2018 - 19:07

Jeso
  • Jeso
  • Rookie

  • 6 inlĂ€gg
  • 0

Tack för en bra guide, körde dina instĂ€llningar för min 500M som hade 16000 driftstimmar. KĂ€nns som ny igen  :D  En frĂ„ga dock, kan man fĂ„ tillbaka flĂ€ktarna pĂ„ autolĂ€ge igen? Är lite störande nu under tysta scener i en film.



#27

Postad 11 april 2018 - 20:05

sune bejas
  • sune bejas
  • Beroende

  • 1 002 inlĂ€gg
  • 0

SĂ„ det finns folk som sitter med Kuros fortfarande ?

tÀnkte ta bort trÄden dÄ den verkade stendöd :)

 

intressant

körde du den totala optimeringen rakt av med alla kommandon?

hur ser svÀrtan ut nu jÀmfört med tidigare?

 

kommandona med dom olika voltsen Àr kanske inte helt exakta för just din panel

Kolla gÀrna upp combimaskerna och den röda rastermask 21 som visas pÄ bilderna.

Ser du misfires dÀr sÄ kan det vara ide att finjustera lite till för att fÄ det perfekt.

 

Eftersom du har sÀnkt ABL med mindre dimming sÄ kommer tvn att bli nÄgot varmare.

VÀrmen tar kÄl pÄ komponenterna i lÄnga loppet sÄ det Àr dÀrför flÀktarna behövs

Det Àr mest ett problem om du sitter och kör med ISF dag eller dynamiskt lÀge

kör du pure lÀget sÄ Àr det nog ingen fara dÄ kan du stÀnga av flÀktarna.

 

för att stÀnga av flÀktarna sÄ kommer tyvÀrr alla instÀllningar att nollas sÄ skriv upp dom innan.

 

för att stÀnga av flÀktarna skriv

FAY

FDT   (For executing the default setting for the integrator)

FAN

 

Det gÄr Àven att stÀnga av flÀktarna i intergratormenyn men den har jag glömt bort hur man kommer Ät.

 

Antar att du kör kurocontrol programmet?

För att hÄlla koll pÄ tempen nÀr du har stÀngt av flÀktarna knappa in: QS3

första tempen Àr nuvarande och den efter Àr maxtemp

ligger den under 60c sÄ Àr det ok.



#28

Postad 11 april 2018 - 21:17

Jeso
  • Jeso
  • Rookie

  • 6 inlĂ€gg
  • 0

Klart man har kvar sin Kuro  :)

Efter nollstÀllningen blev den som sagt grym igen, hade problemet med red tint och tÀnkte det Àr bara att testa din guide.

 

Körde den totala optimeringen rakt av med alla kommandon via kurocontrol. SvÀrtan kom tillbaka och red tint försvann samt kan inte se misfires

heller sÄ det ser lovande ut. Kalibrerade Àven om mina ISF day och night lÀgen. Det skumma dÀr var att jag fick höja B High rÀtt mycket mot innan.

Tror jag ligger pÄ 145-147 mot 137 innan. Röd eller grön behövde jag knappt Àndra.

 

Är det nĂ„t du mĂ€rkt ocksĂ„? Eller du kanske inte kalibrerade din efterĂ„t?

 

Vilket fall som helst behÄller jag nog flÀktarna pÄ, vill ju trots allt kunna ha den ett tag till nu nÀr den Àr som ny igen. Har haft den drygt 10 Är,

förhoppningsvis klarar den 10 Ă„r till, vĂ„ga vĂ€gra 4k och 3D  :P

 

T o m sambon undrade vad jag gjort med tvn, dĂ„ Ă€ven hon sĂ„g den djupare svĂ€rtan och de fina fĂ€rgerna  :) 

 

Tack en Ă€n gĂ„ng för hjĂ€lpen. 



#29

Postad 11 april 2018 - 21:31

sune bejas
  • sune bejas
  • Beroende

  • 1 002 inlĂ€gg
  • 0

Nej misfires pÄ 50" KRPs efter nollstÀllning Àr sÀllsynt.

LÄter bra annars.

 

ja vitbalansen Àndrar sig efter en nollstÀllning sÄ en ny kalibrering Àr att föredra.

kör du med i1D3 mÀtare?

 

lÄg svÀrta ger ett helt annat djup i bilden Àven fÀrgerna fÄr mer punch i sig vilket du kanske mÀrker.

 

trist att 500M inte har tvÄ lÀgen pÄ flÀktarna som 500An har

det lÀgsta lÀget som knappt hörs nÄt pÄ 500An hade rÀckt Àven hÀr.

men fördelen Àr vÀl nu att du har fÄtt bort dammet pÄ insidan haha (första gÄngen pÄ 10Är som flÀktarna snurrar)

 

ser du nÄt glöd frÄn svÀrtan Àven nu sÄ har du ytterligare marginaler att fÄ bort det helt

isÄfall skriv:

FAY

VRP001

FAN

 

kör du med flÀktarna pÄ och gör en ny nollstÀllning nÄn gÄng per Är sÄ kommer 500Men hÄlla 10 Är till utan problem.

nÀr du mÀrker att svÀrtan börjar gÄ upp sÄ gör du enbart en ny nollstÀllning utan nÄgra Àndraingar pÄ volten.

för att bara göra en NY nollstÀllning sÄ Àr det följande kommandon:

 

FAY
CHM
CMT
CPC
CPD
CPM
CSD

FAN

POF

 

vÀnta ca 10sec innan du startar tvn igen

klart


Redigerat av sune bejas, 11 april 2018 - 21:37.


#30

Postad 11 april 2018 - 21:32

ante_nordin
  • ante_nordin
  • AnvĂ€ndare

  • 162 inlĂ€gg
  • 0

Klart man har kvar sin Kuro :)
Efter nollstÀllningen blev den som sagt grym igen, hade problemet med red tint och tÀnkte det Àr bara att testa din guide.

Körde den totala optimeringen rakt av med alla kommandon via kurocontrol. SvÀrtan kom tillbaka och red tint försvann samt kan inte se misfires
heller sÄ det ser lovande ut. Kalibrerade Àven om mina ISF day och night lÀgen. Det skumma dÀr var att jag fick höja B High rÀtt mycket mot innan.
Tror jag ligger pÄ 145-147 mot 137 innan. Röd eller grön behövde jag knappt Àndra.

Är det nĂ„t du mĂ€rkt ocksĂ„? Eller du kanske inte kalibrerade din efterĂ„t?

Vilket fall som helst behÄller jag nog flÀktarna pÄ, vill ju trots allt kunna ha den ett tag till nu nÀr den Àr som ny igen. Har haft den drygt 10 Är,
förhoppningsvis klarar den 10 Är till, vÄga vÀgra 4k och 3D :P

T o m sambon undrade vad jag gjort med tvn, dÄ Àven hon sÄg den djupare svÀrtan och de fina fÀrgerna :)

Tack en Àn gÄng för hjÀlpen.

Sune fÄr gÀrna rÀtta mig om jag har fel, men mig veterligen sÄ kompenserar tvn Äldrandet inte bara för att bibehÄlla ljusstyrka utan Àven fÀrger/ vitbalans. BlÄ fosfor verkar slitas snabbare vilket tvns algoritmer tar hÀnsyn till. Efter nollstÀning tror tvn att den Àr ny vilket ÄterstÀller alla justeringar och bilden blir för "varm".

Edit: Sune hann före ser jag :)

Redigerat av ante_nordin, 11 april 2018 - 21:35.


#31

Postad 11 april 2018 - 21:41

Jeso
  • Jeso
  • Rookie

  • 6 inlĂ€gg
  • 0

Japp, kör med en i1D3 mĂ€tare. Ser inte nĂ„n glöd för tillfĂ€llet, men bra att det finns botemedel om det skulle behövas. Nu ser jag inte skillnad mellan de svarta fĂ€lten i en letterbox film och ramen  :)



#32

Postad 12 april 2018 - 12:00

sune bejas
  • sune bejas
  • Beroende

  • 1 002 inlĂ€gg
  • 0

Jeso: kör du manuell fÀrgtemp?

Àndring av vitbalansen ligger redan med i kommandona som du knappade in men dÄ mÄste du köra med Mid Low fÀrgtemp.

testa mid low och kolla hur den stÄr sig nu.

 

nÀr du ÀndÄ kollar upp det sÄ kör en mÀtning av fÀrgerna hur dom stÄr sig i CIE diagrammet.

Àven dÀr Àr det Àndrat för colorspace 2 och ska stÀmma bÀttre nu efter nollstÀllning.

 

en notering dock

en oprofilerad i1D3 kan visa sÄ mycket som dE4.0 fel pÄ vitt sÄ du kan inte helt lita pÄ resultaten du fÄr.

http://www.chromapur...newgear-new.asp

 

http://www.chromapur...s-d3pro-new.asp


Redigerat av sune bejas, 12 april 2018 - 12:14.


#33

Postad 13 april 2018 - 18:01

Demon Slayer
  • Demon Slayer
  • Guru

  • 4 888 inlĂ€gg
  • 0

funka detta pÄ en 508 ocksÄ...tycker jag har fÄtt rödtint veldigt fort hÀr nu.



#34

Postad 13 april 2018 - 19:21

sune bejas
  • sune bejas
  • Beroende

  • 1 002 inlĂ€gg
  • 0

Har ej provat men det finns dom som har fÄtt ner svÀrtan till standard 500M nivÄ med sina 508or.

vet ej om dom gjorde nollstÀllning eller enbart justerade volten

 

Betydligt enklare att komma in i servicemenyn pÄ dom ocksÄ dÄ det rÀcker med org fjÀrren

 

 

har lÀst om lite voltjusteringar pÄ dom för ett tag sen ska kolla om jag kan leta fram dom..

 

testa att Àndra till volten markerat med rött enbart utan att göra en nollstÀllning

du stegar dig fram pÄ samma sÀtt som i guiden dÀr mobil med ir blaster anvÀnds

 

VOL SUS 127
VOL OFFSET 138
VOL RST P 001 (new)
VOL XPOFS1 087
VOL XPOFS2 140
VOL YNOFS1 085 (new)
VOL YNOFS3 116 (new)
VOL YNOFS4 140 (new)

 

(Zimbalo pÄ AVS forum fick dÄ den hÀr svÀrtan pÄ sin 8G)

Black: 0.0019 - 0.0020 cd/m2 (almost similar to the KRP!)

orginal volten:
VOL SUS 127
VOL OFFSET 138
VOL RST P 027
VOL XPOFS1 087
VOL XPOFS2 140
VOL YNOFS1 095
VOL YNOFS3 126
VOL YNOFS4 150

 

med andra ord vol rstp Ă€r sĂ€nkt sĂ„ mycket det gĂ„r  och S1 till S4 volten Ă€r alla sĂ€nkt -10

rÀcker inte det eller att du fortfarande har rödtint sÄ gör en nollstÀllning

Den borde vara samma som för 9G Kuros

Bara att följa guiden rakt av (metod 1 mobil med ir blaster delen)

 

för att komma in i servicemenyn pÄ en 8G Kuro

 

The get into the service menu do the following..

Enter the Service Menu
Start with the plasma turned OFF
Make sure you point the remote directly at the IR sensor in the tv

Press the i button (directly below 9) on the remote (just press, do not hold)
Wait 3 seconds
Press LEFT, UP, LEFT, RIGHT then POWER

If done correctly, the plasma turns on and the INFORMATION page is displayed, will change 3 times on its own quickly.


Redigerat av sune bejas, 13 april 2018 - 19:44.


#35

Postad 13 april 2018 - 20:12

Demon Slayer
  • Demon Slayer
  • Guru

  • 4 888 inlĂ€gg
  • 0

Nais. MÄste bara grÀva fram orginalfjÀrren dÄ sÄ ska jag testa :)



#36

Postad 13 april 2018 - 20:24

Unregisteredc49a1f15
  • Unregisteredc49a1f15
  • MĂ€stare

  • 3 205 inlĂ€gg
  • 0

Är det nĂ„gon med nĂ„gon insikt i Ă€mnet som pĂ„ allvar tror att man kan "nollstĂ€lla" en plasmaskĂ€rm genom att gĂ„ efter fĂ€rdiga spĂ€nningsvĂ€rden? Som utbildad (i dagslĂ€get ej arbetande) elektriker blir man ju rentav mörkrĂ€dd nĂ€r dessa sĂ„ kallade guider sprids, för att inte tala om de vĂ€ldigt luddiga begreppen.

 

"Övervoltad", "voltoptimering" och "voltkompensation"... AlltsĂ„ wtf...

 

Inte för att jag sjÀlv skulle ge mig pÄ att serva en Pioneer Kuro i dagslÀget dÄ jag saknar kunskapen om dess interna arkitektur och utbyggnad i detalj, men detta Àr de facto vilseledande.



#37

Postad 13 april 2018 - 21:32

sune bejas
  • sune bejas
  • Beroende

  • 1 002 inlĂ€gg
  • 0

LÀs Jesos kommentarer sÄ fÄr du en uppfattning om hur fÀrdiga vÀrden funkar och om guiden Àr vilseledande eller inte.

 

 

Notering:

Det Àr knappast Pioneer som har hjÀlp till att fixa bort deras felaktiga Äldringsalgorithmer som leder till förhöjd svÀrta,det Àr amatörer som har testat sig fram under flera Ärs tid.

sÄ vÀntar du dig en politiskt korrekt guide för att fÄ bort rödtinten sÄ fÄr du leta pÄ, det finns ingen.

Antingen gÄr man efter guiden för att fÄ tillbaka svÀrtan eller sÄ sitter man med sin röntindade Kuro med 5000:1 i kontrast. (om man inte sÀljer den pÄ blocket innan vilket tycks vara fallet hos mÄnga ;))

Det Àr bara att vÀlja.


Redigerat av sune bejas, 13 april 2018 - 21:52.


#38

Postad 13 april 2018 - 21:55

Unregisteredc49a1f15
  • Unregisteredc49a1f15
  • MĂ€stare

  • 3 205 inlĂ€gg
  • 0

Den Àr de facto vilseledande, och felet ligger i att du hÀnvisar till specifika vÀrden. Alla som har arbetat med elektronik vet att ett servicearbete absolut inte gÄr till pÄ det hÀr sÀttet.

 

För att utföra denna "nollstÀllning" (i sjÀlva verket service) behöver du först ha en servicemanual till hands som du kan granska. DÀrefter behöver du gÄ igenom hur panelen presterar punkt för punkt med hjÀlp av ett oscilloskop och hitta dÀr den gör fel. Först nÀr du har hittat felet Àr din felsökning kvar och dÀrefter kan du försöka korrigera felet, givetvis med försiktighet sÄ att du inte orsakar nya.

 

PÄstÄr man att denna typ av arbete gÄr att göra pÄ ett mer simpelt, nÀrmast genvÀgsmÀssigt, sÀtt sÄ vet man inte vad man pratar om...

 

EDIT: Kan du f.ö. förklara för mig vad dessa tre begrepp innebÀr?

 

Övervoltad.

Voltoptimering.

Voltkompensation.


Redigerat av Unregisteredc49a1f15, 13 april 2018 - 21:56.


#39

Postad 13 april 2018 - 22:04

sune bejas
  • sune bejas
  • Beroende

  • 1 002 inlĂ€gg
  • 0

KrÄngla inte till det för **** nu.

Har du Àgt flera Kuros och testat sÄ mycket som jag har gjort sÄ kommer man snabbt fram till att nÄt oscilloskop inte behövs hÀr.

Det gÄr att pricka in dom fÄ volten som ska Àndras ÀndÄ med testfiler.

Marginalerna pÄ Kuros Àr stora nog frÄn korrekt bild till en bild som ser skit ut sÄ det rÀcker.

korrekt stalda vÀrden frÄn testfiler och sen dom sista % som du stÀller in med ett oscilloskop Àr omöjliga att se pÄ slutresultatet.

Du behöver inte Àns ha helt korrekta vÀrden för en riktigt bra bild utan fel i sig.

 

Jeso som körde efter fĂ€rdiga vĂ€rden Ă€r nöjd med resultatet utan att Ă€ns ha kollat upp maskerna och finjusterat volten 

sÄ stora eller smÄ Àr felmarginalerna efter nollstÀllning.

 

dom sista vete fan?

mÄste ha varit full nÀr jag skrev dom eller vad tror du?


Redigerat av sune bejas, 13 april 2018 - 22:09.


#40

Postad 13 april 2018 - 22:18

Unregisteredc49a1f15
  • Unregisteredc49a1f15
  • MĂ€stare

  • 3 205 inlĂ€gg
  • 0

Är detta ett skĂ€mt? Du har vid upprepade tillfĂ€llen skrivit om "Voltoptimering" hĂ€r pĂ„ forumet och ska jĂ€mnt stoltsera med din gamla plasmaskĂ€rm, men samtidigt Ă€r du inte benĂ€gen att förklara vad du menar med ditt fikonsprĂ„k?

 

Du kan inte, under nÄgra som helst omstÀndigheter, justera panelens inspÀnning baserat pÄ vad du ser pÄ sjÀlva bilden. Det Àr helt omöjligt och kommer i bÀsta fall leda till att din skÀrm Äldras i förtid. Och spÀnningsreglagen Àndrar du naturligtvis inte med nÄgra testfiler till hjÀlp utan som sagt ett oscilloskop och ett referensvÀrde. Det vÀrdet hittar du i en servicemanual, under förutsÀttningen att den Àr korrekt utförd.

 

Ditt anvÀndande av ordet "volt" fÄr mig f.ö. att tro att du inte besitter sÀrskilt mycket kunskap i vare sig ellÀra, elkompetens eller elektronik. Det, i kombination med din nÀrmast larviga och nonchalanta attityd sÄ fort du fÄr kritik, fÄr mig att tro att jag kan lite mer om detta Àmne Àn vad du kan. Fast tre Ärs yrkesförberedande studier inom Àmnet kanske inte gav mig nÄgon relevant kunskap enligt dig?



#41

Postad 14 april 2018 - 06:28

Jeso
  • Jeso
  • Rookie

  • 6 inlĂ€gg
  • 0

Jeso: kör du manuell fÀrgtemp?

Àndring av vitbalansen ligger redan med i kommandona som du knappade in men dÄ mÄste du köra med Mid Low fÀrgtemp.

testa mid low och kolla hur den stÄr sig nu.

 

nÀr du ÀndÄ kollar upp det sÄ kör en mÀtning av fÀrgerna hur dom stÄr sig i CIE diagrammet.

Àven dÀr Àr det Àndrat för colorspace 2 och ska stÀmma bÀttre nu efter nollstÀllning.

 

en notering dock

en oprofilerad i1D3 kan visa sÄ mycket som dE4.0 fel pÄ vitt sÄ du kan inte helt lita pÄ resultaten du fÄr.

http://www.chromapur...newgear-new.asp

 

http://www.chromapur...s-d3pro-new.asp

 

Har kört en mÀtning med dina vÀrden (utan att Àndra nÄt) samt gjort en kalibrering pÄ manuell fÀrgtemp. Dina vÀrden ger min skÀrm lite varmare fÀrger, nÀr jag kör pÄ manuell sÄ höjer jag blÄ lite för att fÄ till en "korrekt" bild enligt HCFR. Om du har HCFR sÄ kan du se skillnaderna frÄn mÀtningarna i lÀnken. Sen om du anvÀnder HCFR har jag en frÄga om gamma, under Preferences -> References -> Gamma calculation (SDR). Vad ska man vÀlja dÀr? Har testat lite olika instÀllningar men fastnade pÄ "power law" instÀllningen dÄ den jag tycker det ger bÀst bild. Dock sÄ fÄr jag inte gamman att bli helt inom ramen sÀrskilt inte i de lÀgre omrÄderna 10-40, nu gör detta inget dÄ bilden Àr jÀttebra ÀndÄ men bara lite nyfiken pÄ hur en korrekt gamma kurva ska se ut eller om det Àr personligt vad man tycker en bra kurva ser ut.

 

MĂ€tningar

 

 

Är detta ett skĂ€mt? Du har vid upprepade tillfĂ€llen skrivit om "Voltoptimering" hĂ€r pĂ„ forumet och ska jĂ€mnt stoltsera med din gamla plasmaskĂ€rm, men samtidigt Ă€r du inte benĂ€gen att förklara vad du menar med ditt fikonsprĂ„k?

 

Du kan inte, under nÄgra som helst omstÀndigheter, justera panelens inspÀnning baserat pÄ vad du ser pÄ sjÀlva bilden. Det Àr helt omöjligt och kommer i bÀsta fall leda till att din skÀrm Äldras i förtid. Och spÀnningsreglagen Àndrar du naturligtvis inte med nÄgra testfiler till hjÀlp utan som sagt ett oscilloskop och ett referensvÀrde. Det vÀrdet hittar du i en servicemanual, under förutsÀttningen att den Àr korrekt utförd.

 

Ditt anvÀndande av ordet "volt" fÄr mig f.ö. att tro att du inte besitter sÀrskilt mycket kunskap i vare sig ellÀra, elkompetens eller elektronik. Det, i kombination med din nÀrmast larviga och nonchalanta attityd sÄ fort du fÄr kritik, fÄr mig att tro att jag kan lite mer om detta Àmne Àn vad du kan. Fast tre Ärs yrkesförberedande studier inom Àmnet kanske inte gav mig nÄgon relevant kunskap enligt dig?

 

Uppenbarligen funkar denna guide inte bara för mig utan för mÄnga andra. Bara för man inte kan förklara pÄ ett yrkesmÀssigt sÀtt vad en viss Àndring gör sÄ ska man inte lÀgga upp en guide? Det Àr ingen som tvingar nÄn att köra dessa vÀrden. Det var lÀnge sen nÄn supportade dessa skÀrmar och dÄ finner i alla fall jag dessa guider som ett bra hjÀlpmedel för att fÄ tillbaka sin skÀrm till sina glansdagar. Detta Àr inget professionellt forum utan ett forum för för folk som hÄller pÄ med det hÀr pÄ hobbynivÄ.



#42

Postad 14 april 2018 - 09:04

sune bejas
  • sune bejas
  • Beroende

  • 1 002 inlĂ€gg
  • 0

Filmsamlaren 
SÄ hÀr ligger det till
Antingen gÄr man efter guiden för att fÄ bort rödtintet eller sÄ sitter man med sin kuro med rödtint.
Det Àr bara att vÀlja vilket man föredrar.
Det finns INGEN service som tar bort rödtintet och det har aldrig funnits.

sjÀlvklart kan jag korrigera fikonsprÄket men det Àndrar inte tillvÀgagÄngsÀttet för att fÄ tillbaka svÀrtan.
Jag tror dom flesta inte bryr sig om nÄgra ord Àr fel dom vill bara ha tillbaka svÀrtan sÄ enkelt som möjligt.


Redigerat av sune bejas, 14 april 2018 - 10:06.


#43

Postad 14 april 2018 - 09:36

Demon Slayer
  • Demon Slayer
  • Guru

  • 4 888 inlĂ€gg
  • 0

Det dÀr stÀmmer inte alls för 50", jag fick duktigt med black crush...och en stor skillnad Àr xpofs 1 och 2 som Àr nÀstan tvÀrtom.

 

HÀr Àr orginal och det jag har för tillfÀllet inom parentes:

orginal volten:
VOL SUS 127
VOL OFFSET 101
VOL RST P 001
VOL XPOFS1 085
VOL XPOFS2 047
VOL YNOFS1 121  (101)
VOL YNOFS3 107 (087)
VOL YNOFS4 151 (131)

 

 

Men det var bra tips att bara kunna Àndra dessa dÄ det gÄr otriligt fort, och med testbilder i bakgrunden sÄ ser man ju vad man gör (förutom rst som verkar behöva en reboot eller inbillade jag mig det?)

 

Jga fick bort red-tint yay, men svÀrtan blev nog inte vÀldigt mycket bÀttre i svarta helbilder just före filmer startar osv, men nÀr jag ser pÄ materoial sÄ verkar svart mot kanterna vara lika svart som ramen sÄ lite skumt, men jag Àr nšjd sÄlÀnge, det blev ju ordentligt pop i bilden!! sÄklart eftersom botten Àr mörkare.

 

Behöver en grÄskalekalibrering bara...fÄr fiksa ikvÀll.



#44

Postad 14 april 2018 - 09:49

Demon Slayer
  • Demon Slayer
  • Guru

  • 4 888 inlĂ€gg
  • 0

Jag hÄller med bÄda 2, det Àr lite dumt att lita pÄ vad nÄn sÀger i ett forum som i mitt tillfÀlle nÀr detta inte alls var vÀrden til min tv. Men man ser faktiskt vad som hÀnder i bilden ganska enkelt och fönstret för felmargin pÄ bÄda sidor Àr jÀvligt stor. Om man drar den kansje 50-100-"klick" fel sÄ uppstÄr det artifakter i bilden som syns mycket tydligt. Dessutom kan man sitta med en bÀttre bild redan pÄ en kvÀll men jag rekommenderar att man Àr van vid kalibrering och har dom flesta testbilder til hands. Dessutom kan man skriva ned vad man har innan sÄ det Àr bara att stÀlla tillbaka sÄ har man ju inte förÀndrat pÄ nÄgot.

 

HÀr Àr korrekta vÀrden med fönster för korrigering:

 

table.gif

 

Vi vet ocksÄ at rst gör mindre rödtint och s1-4-vÀrdena mÄste sÀnkas för att fÄ ned svartnivÄn.


Redigerat av Demon Slayer, 14 april 2018 - 09:50.


#45

Postad 14 april 2018 - 10:09

sune bejas
  • sune bejas
  • Beroende

  • 1 002 inlĂ€gg
  • 0

Har kört en mÀtning med dina vÀrden (utan att Àndra nÄt) samt gjort en kalibrering pÄ manuell fÀrgtemp. Dina vÀrden ger min skÀrm lite varmare fÀrger, nÀr jag kör pÄ manuell sÄ höjer jag blÄ lite för att fÄ till en "korrekt" bild enligt HCFR. Om du har HCFR sÄ kan du se skillnaderna frÄn mÀtningarna i lÀnken. Sen om du anvÀnder HCFR har jag en frÄga om gamma, under Preferences -> References -> Gamma calculation (SDR). Vad ska man vÀlja dÀr? Har testat lite olika instÀllningar men fastnade pÄ "power law" instÀllningen dÄ den jag tycker det ger bÀst bild. Dock sÄ fÄr jag inte gamman att bli helt inom ramen sÀrskilt inte i de lÀgre omrÄderna 10-40, nu gör detta inget dÄ bilden Àr jÀttebra ÀndÄ men bara lite nyfiken pÄ hur en korrekt gamma kurva ska se ut eller om det Àr personligt vad man tycker en bra kurva ser ut.

 

MĂ€tningar

 

 

ok fÄr kika pÄ det

jag anvÀnder Chroma Pure

 

powerlaw Àr den du ska anvÀnda

 

Dom lÀgsta nivÄerna pÄ en Kuro Àr inget att göra nÄt Ät

RGB low instÀllningarna funkar inte linjÀrt.

Samma problem standard hÀr men som korrigeras med en 3D LUT kalibrering.

 

anvÀnd +1 för brightness om du upplever att du tappar detaljer i mörka omrÄden nu


Redigerat av sune bejas, 14 april 2018 - 10:13.


#46

Postad 14 april 2018 - 10:20

sune bejas
  • sune bejas
  • Beroende

  • 1 002 inlĂ€gg
  • 0

det blev ju ordentligt pop i bilden!! sÄklart eftersom botten Àr mörkare.

 

jo det Àr det som Àr huvudsaken ;)

ev smÄfel gÄr att fixa till efterÄt

 

ser du inga fel i bilden nu med dom instÀllningarna sÄ gör en nollstÀllning

men dÄ fÄr du höja tillbaka allt till original och börjar dÀrifrÄn.

med en nollstÀllning sÄ har du mer marginal att sÀnka rstp

att sÀnka s1 till s4 Àr mindre bra dÄ det kan ge misfires i bilden.

det Àr dÀrför dom flesta aldrig sÀnker dom mer Àn -10



#47

Postad 14 april 2018 - 10:20

Unregisteredc49a1f15
  • Unregisteredc49a1f15
  • MĂ€stare

  • 3 205 inlĂ€gg
  • 0

Uppenbarligen funkar denna guide inte bara för mig utan för mÄnga andra. Bara för man inte kan förklara pÄ ett yrkesmÀssigt sÀtt vad en viss Àndring gör sÄ ska man inte lÀgga upp en guide? Det Àr ingen som tvingar nÄn att köra dessa vÀrden. Det var lÀnge sen nÄn supportade dessa skÀrmar och dÄ finner i alla fall jag dessa guider som ett bra hjÀlpmedel för att fÄ tillbaka sin skÀrm till sina glansdagar. Detta Àr inget professionellt forum utan ett forum för för folk som hÄller pÄ med det hÀr pÄ hobbynivÄ.

Bara för att du för tillfÀllet fÄr "bÀttre bild" sÄ Àr de Àndringarna du gör inte primÀrt pÄverkande för bilden dÄ spÀnningsreglagen, vilka du Àndrar, pÄverkar hur plasman "beter sig" och beroende pÄ slitage, Älder, tillverkningsbatch etc. sÄ kommer alla exemplar att hantera just dessa Àndringar med spÀnningsreglagen annorlunda. Att dÀrefter utgÄ ifrÄn fÀrdiga vÀrden, utan att veta nÄgot om det, och heller inte vill sÀtta sig in i hur just ens egna plasmaskÀrm fungerar, Àr rentav dumdristigt.

 

För övrigt borde det inte vara sÀrskilt svÄrt att hitta nÄgon elektronikreparatör som kan göra denna typ av service. Bara för att forumet inte Àr "professionellt" sÄ innebÀr det inte att ribban kan sÀttas hur lÄgt som helst (denna trÄd Àr ett ypperligt exempel pÄ idoti, amatörmÀssighet och ren okunskap).

 

 

Filmsamlaren ditt j*vla troll
SÄ hÀr ligger det till
Antingen gÄr man efter guiden för att fÄ bort rödtintet eller sÄ sitter man med sin kuro med rödtint.
Det Àr bara att vÀlja vilket man föredrar.
Det finns INGEN service som tar bort rödtintet och det har aldrig funnits.

...Eller sÄ kollar man i servicemanualen vilka vÀrden som Àr korrekta, undersöker hur ens egna plasmaskÀrm presterar med lÀmplig mÀtutrustning och korrigerar de felen den gör utan att lÀgga till nya fel.

 

Det du beskriver Àr inget annat Àn en förenkling och idiotförklaring pÄ ett problem som jag Àr fullt medveten om finns, men lösningen Àr inte att utgÄ ifrÄn fÀrdiga siffror sÄvida man inte vill lura sig sjÀlv om att ens plasmaskÀrm kanske rentav tar emot spÀnningsnivÄer som Àr rentav skadligt för den i lÀngden. Hur mycket kan du egentligen om elektronik?
 

sjÀlvklart kan jag korrigera fikonsprÄket men det Àndrar inte tillvÀgagÄngsÀttet för att fÄ tillbaka svÀrtan.
Jag tror dom flesta inte bryr sig om nÄgra ord Àr fel dom vill bara ha tillbaka svÀrtan sÄ enkelt som möjligt.

Kanske ocksÄ Àr sÄ att de flesta inte bryr sig om att guiden Àr skriven av nÄgon som varken vill eller kan förklara vad Àndringarna gör för elektorniken, och som dessutom har ett sprÄkbruk som indikerar pÄ okunnighet. DÀremot skulle förmodligen mÄnga bry sig om de visste att de Àndringarna de gör ocksÄ medför risker för elektroniken och kan, i vÀrsta fall, ocksÄ medföra att bildvisaren slutar fungera lÄngt tidigare Àn önskat.

 

Om du istÀllet för att kalla för mig troll och ÄsidosÀtter vad jag har att sÀga gör lite research och fÄr fram vad de olika reglagen defacto gör och hur hela elektroniken spelar in, sÄ kommer du förmodligen inte att vara lika kaxig lÀngre. Fast det kanske Àr svÄrt att bli ifrÄgasatt...



#48

Postad 14 april 2018 - 10:25

sune bejas
  • sune bejas
  • Beroende

  • 1 002 inlĂ€gg
  • 0

Uppenbarligen funkar denna guide inte bara för mig utan för mÄnga andra.

sjÀlvklart funkar det

 

kan du stoltsera med din 500M nu tycker du jÀmfört med tidigare ?

Àr svaret JA dÄ kör vi vidare ;)



#49

Postad 14 april 2018 - 10:50

sune bejas
  • sune bejas
  • Beroende

  • 1 002 inlĂ€gg
  • 0

Bara för att du för tillfÀllet fÄr "bÀttre bild" sÄ Àr de Àndringarna du gör inte primÀrt pÄverkande för bilden dÄ spÀnningsreglagen, vilka du Àndrar, pÄverkar hur plasman "beter sig" och beroende pÄ slitage, Älder, tillverkningsbatch etc. sÄ kommer alla exemplar att hantera just dessa Àndringar med spÀnningsreglagen annorlunda. Att dÀrefter utgÄ ifrÄn fÀrdiga vÀrden, utan att veta nÄgot om det, och heller inte vill sÀtta sig in i hur just ens egna plasmaskÀrm fungerar, Àr rentav dumdristigt.

 

För övrigt borde det inte vara sÀrskilt svÄrt att hitta nÄgon elektronikreparatör som kan göra denna typ av service. Bara för att forumet inte Àr "professionellt" sÄ innebÀr det inte att ribban kan sÀttas hur lÄgt som helst (denna trÄd Àr ett ypperligt exempel pÄ idoti, amatörmÀssighet och ren okunskap).

 

.

primÀra justeringar pÄ en Kuro gÄr inte att fÄ

inte Àns Pioneer lyckades med det dÄ algorithmerna för Äldrandet var för hÄrt stallda.

 

En Kuro med Röd tint Àr korrekt enligt dig och beter sig bra tycker du?

En 500M som en nollstÀllning har gjorts pÄ dÀr rödtintent försvann och svÀrtan Äkte ner i kÀllaren Àr dumdristkt gjort dÄ?

 

Enligt mig Àr mer problemet att panelerna slits mer Àn vad dom ska göra tack vare att volten Àr för hög i dagslÀget.

att göra en nollstÀllning stÀller ner volten till mer normala nivÀer

Även Buzzingen gĂ„r ner efter en nollstĂ€llning.

 

En nollstÀllning korrigerar dom felaktiga Äldrings algorithmerna .

Vi korrigerar fel som Pioneer inte lyckades med.

frÄgan Àr vilka som Àr amatörerna hÀr..Pioneer eller den som kom pÄ det hÀr? ;)

 

Det Àr 3st volts som Àndar sig efter en nollstÀllning vilket Àr uppmÀtt med voltmÀtare.

alla dom 3 volten gÄr att justera in i servicemenyn och med hjÀlp av masker.

 

vill du börjar labba runt med ett oscilloskop och mĂ€ta upp varför panelen fĂ„r för hög volt sĂ„ gör det.

du kommer troligen sluta med samma justeringar som redan görs i servicemenyn.


Redigerat av sune bejas, 14 april 2018 - 10:58.


#50

Postad 14 april 2018 - 11:15

Demon Slayer
  • Demon Slayer
  • Guru

  • 4 888 inlĂ€gg
  • 0
För mig Àr det lite sÄ att man fÄr 3000 begagnat för denna i bÀsta fall sÄ dÄ tar jag en minimal risk.

jo det Àr det som Àr huvudsaken ;)
ev smÄfel gÄr att fixa till efterÄt

ser du inga fel i bilden nu med dom instÀllningarna sÄ gör en nollstÀllning
men dÄ fÄr du höja tillbaka allt till original och börjar dÀrifrÄn.
med en nollstÀllning sÄ har du mer marginal att sÀnka rstp
att sÀnka s1 till s4 Àr mindre bra dÄ det kan ge misfires i bilden.
det Àr dÀrför dom flesta aldrig sÀnker dom mer Àn -10


Vad om jag bara kör vidare nu? MÄste jag nollstÀlla? Jag tÀnkte oavsett anvÀnda en vecka för att köra igenom olika material plus spel osv innan jag bestÀmmer mig. Och om allt funkar om en vecka, kan jag inte bara lÀmna det som det Àr?




Även taggad med Pioneer, Kuro, NollstĂ€llning, 9G, Rödtint

1 anvÀndare lÀser detta Àmne

0 medlemmar, 1 gÀster, 0 anonyma medlemmar

  • Ny soffa, vy bakåt i salongen
    DPC
    2025-05-07 10:21:06
  • Vy från dörr med ny soffa
    DPC
    2025-05-07 10:19:58
  • Rad 1 och 2
    DPC
    2025-05-07 10:17:56
  • Soffa till salongens andra rad
    DPC
    2025-05-07 10:03:29
  • Pioneer CMX-3000
    Anton
    2025-05-06 19:28:59
  • Fler  |  Vilka bilder visas hĂ€r?
Trendande produkter
Prisjakt © 2000 - 2025 Prisjakt   Cookiepolicy.   VĂ„ra regler.   Personuppgiftspolicy.  Hantera cookie-instĂ€llningar.