[Zoiler]

• 0

Som inför ps4an. Alla i extas för 8 gb ram men efter släpp, knäpptyst om det...

Om du menar från vanliga konsumenters håll så är det väl ganska självklart att de blir glada när de väl får reda på att Sony valde vägen med mer prestanda, men vad finns att säga om 8 gb ram efteråt? Det är något för utvecklare att diskutera hur det hjälper i spelen och det har de gjort.

[vinncent]

• 0

Vad är vitsen med en 4,5? Kommer det speciella spel till den som bara funkar i den då?

[pacman]

• 0

Vitsen är fetare grafik, support för UHD signaler och troligtvis fetare mediasupport.

Nej den kommer inte få egna exklusiva spel. Det är PS4 spel precis som tidigare, med skillnaden att de har ett speciellt Neo-läge; utöver vanliga läget.

Redigerat av pacman, 06 June 2016 - 12:45.

[Unregistered577c6879]

• 0

Det är alldeles för tidigt att utala sig om huruvida det blir några exklusiva spel eller inte. Det kan mycket väl bli så framöver.

[SC-Zap]

• 0

Ps1 1994 6 år
Ps2 2000 6 år
PS3 2006 7 år
PS4 2013

Xbox 2001 4 år
xbox 360 2005 9 år
Xbox one 2014

nes 85 6 år
snes 91 5 år
n64 96 5 år
gamecube 2001 5 år
wii 2006 6 år
wii u 2012

Tycker nog snarare att 5-6 år verkar vara standard på tid mellan släppen.

Har inte kollat resten av listan, men Xbox One släpptes 2013, inget annat. Du kan ju inte räkna när den släpptes i Sverige, det var inte svårt att få tag på den hösten 2013.

[pacman]

• 0

Det är alldeles för tidigt att utala sig om huruvida det blir några exklusiva spel eller inte. Det kan mycket väl bli så framöver.

Ja allt kan hända men det finns ingen info som pekar åt det hållet så det vore felaktigt att säga nått annat.

[oqvist]

• 0

Vad är vitsen med en 4,5? Kommer det speciella spel till den som bara funkar i den då?

Bättre prestanda för VR och mindre kabeltrassel 

[simulacra]

• 0

Det är alldeles för tidigt att utala sig om huruvida det blir några exklusiva spel eller inte. Det kan mycket väl bli så framöver.

 

 

Föreskrifterna har redan läckt, där står det klart och tydligt att man inte får utveckla Neo-exklusiva titlar.

[Johan_i_burken]

• 0

Har inte kollat resten av listan, men Xbox One släpptes 2013, inget annat. Du kan ju inte räkna när den släpptes i Sverige, det var inte svårt att få tag på den hösten 2013.

 

Visst lite fel där, dock ändrar det knappast poängen med att det vanliga är 7-8 år mellan släppen. Men bara för din skull så uppdaterar jag listan med alla släppdatum när den först släpptes då jag hade USA släppen på de flesta andra då det kändes mer relevant på något sätt då jag inte tror att vi får vänta 2 extra år på nya Nintendo kontra Japan t ex utan jag körde när världssläppen var så att säga.

 

PS1  -  1994 3 desember i Japan - 6 år

PS2  -  2000 4 mars i Japan - 7 år

PS3  -  2007 23 mars i Japan - 6 år

PS4  -  2013 15 november i Nordamerika 

 

Xbox  -  2001 15 november i USA 4 år

Xbox 360 -  2005 22 november i USA och Kanada 8 år

Xbox one 2013 22 november

 

Nintendo 1983 15 juli Japan 7 år

snes 21 november 1990 Japan 6 år

n64 1996 23 Juni Japan 5 år

gamecube 2001 14 september Japan 5 år

wii 2006 19 november Nord och Sydamerika 6 år

wii u 2012 november

 

6+7+6+4+8+7+6+5+5+6=60 

60/10=6

 

Så 6 år är snittet. Ok?

Redigerat av Johan_i_burken, 06 June 2016 - 13:53.

[pacman]

• 0

Snitt 6 år mellan generationerna ja och denna lär bli minst lika lång.

[anders_avantasia]

• 0

Om du menar från vanliga konsumenters håll så är det väl ganska självklart att de blir glada när de väl får reda på att Sony valde vägen med mer prestanda, men vad finns att säga om 8 gb ram efteråt? Det är något för utvecklare att diskutera hur det hjälper i spelen och det har de gjort.

8 gb var ju aldrig så märkvärdigt sen. Sen fanns det ju andra flaskhalsar. Ps4an skulle ju krossa xboxone med sitt minne... Siffror är en sak men verkligheten en annan. generellt har det ju efteråt gnällts på att prestandan var långt efter pc trots sina 8 gb...

Men visst Uncharted har ju kommit...

[anders_avantasia]

• 0

Föreskrifterna har redan läckt, där står det klart och tydligt att man inte får utveckla Neo-exklusiva titlar.

Och blir det så, så stör det inte mig att det finns snyggare spel på neo. Så länge spelen flyter på ordinarie maskinen med minst 30 FPS... Det värsta är ju att bilduppateringen är kass på ps4an men bra på neo. (60 vs30 gör mig inget. Det är ju 30 nu så...)

[Ageve]

• 0

8 gb var ju aldrig så märkvärdigt sen. Sen fanns det ju andra flaskhalsar. Ps4an skulle ju krossa xboxone med sitt minne... Siffror är en sak men verkligheten en annan. generellt har det ju efteråt gnällts på att prestandan var långt efter pc trots sina 8 gb...

 

Det var meningen att PS4 skulle ha haft 4GB minne, därför blev det stor hype när det visade sig vara 8GB GDDR5.

 

Fast ja, 8GB totalt är inte så mycket nu. En normal "highend" PC har ju minst 20GB (4GB på grafikkortet och 16GB RAM).

 

Angående att "krossa" Xbone så är ju PS4 snabbare och har högre upplösning i de flesta spel, bortsett från CPU-krävande spel där Xbone får lite högre fps pga den högre klockningen, men då kör den ofta lägre upplösning med.

 

Något som de verkligen måste fixa i Neo är ju SATA3, så att man slipper de enorma laddtiderna. En "elite" modell med SSD är kanske för mycket att hoppas på.

[Zoiler]

• 0

8 gb var ju aldrig så märkvärdigt sen. Sen fanns det ju andra flaskhalsar. Ps4an skulle ju krossa xboxone med sitt minne... Siffror är en sak men verkligheten en annan. generellt har det ju efteråt gnällts på att prestandan var långt efter pc trots sina 8 gb...

 

XB1 har också 8 GB, det är bara olika typer av minne. Den största fördelen får PS4 från sin GPU.

 

Siffrorna är ju precis som i verkligheten, Uncharted är klart snyggare än något på XB1 och PS4 har haft ett grafiskt övertag i de flesta spel mot XB1 sett till framerate och upplösning. Det är inte bara tack vare RAM, utan en kombination av hela maskinen, men det blev precis som man kunde förvänta sig före släpp.

 

Sen är det klart att med utvecklingen så drar PC ifrån mer och mer, minnet var nytt när PS4 kom.

[pacman]

• 0

8 gb var ju aldrig så märkvärdigt sen. 

Väldigt mkt mer märkvärdigt än 4GB, som förmodligen hade varit ganska förödande för spelutvecklingen. Och vid utannonsering var det väldigt betydelsefullt eftersom den typ av minneskretsar som krävs inte fanns då.

 

 Ps4an skulle ju krossa xboxone med sitt minne... 

Tjaa, försäljningsmässigt så har den ju "krossat" One så nån form av kross blev det ju iaf. 

 

Givetvis kan inte en viss minnestyp ensamt orsaka nån "kross"(*). Greppet att plocka korkade citat från förr för att bevisa nån form av poäng är inte speciellt lyckad; det är lika korkat nu som då.

 

Siffror är en sak men verkligheten en annan. generellt har det ju efteråt gnällts på att prestandan var långt efter pc trots sina 8 gb...

 

Är väl mera ett fall av hurvida man begriper sig på siffrorna eller inte. En barnunge borde förstå att en viss minnesmängd, av en viss minnestyp, inte ensamt ger en massa prestanda. Speciellt då inte prestanda i nivå med pc som är i ständig utveckling och framförallt inte har samma kostnad/energi krav.

 

Men FYI så "gnälldes" det om PS4:an prestanda redan från dag 1. Sony tog i måttligt, och gjorde ett smartare designval än konkurrenten, och 40 miljoner sålda exemplar senare, och ett Sony som återigen är på fötter, får man väl säga att gnällspikarna rätt grovt missade poängen. Huvudsyftet med konsol är inte, och kommer aldrig vara, att ge maximal prestanda till folket.

 

 

 

(*) 

XB1 har också 8 GB, det är bara olika typer av minne. Den största fördelen får PS4 från sin GPU.

Allt hänger ihop här. I det här fallet finns alltså tydlig koppling mellan minnestyp och GPU (antal CUs). 

 

Så i det här fallet är det dock nästan så att minnestypn iaf bidragit lite till "krossen". Jag tror att bilden av att "PS4 presterar bättre än One i de flesta spel" har haft en bidragande orsak till de förstnämndas framgångar.

 

Genom att Sony valde att använda EN sorts minne med hög bandbredd så kunde de lägga hela transistorbudgeten på CUs i APU:n. För MS var inte detta möjligt, DDR3 har helt enkelt för låg bandbredd, och således fick de lägga en stor del av transistorbudgeten på ESRAM minnet i APU:n. Trots det landade de på en större APU än Sony och trots det så presterar de sämre i de flesta tredjepartsspel. Nyckel, och grunden, till det här ligger alltså i val av minnestyp. Så "8 GB GDDR5" kanske snarare var en större grej än vad folk först trodde.

Redigerat av pacman, 08 June 2016 - 12:06.

[pacman]

• 0

Neo bekräftad av Sony. Visas inte på E3.
http://m.neogaf.com/...d.php?t=1231149

[Ageve]

• 0

Lite trist.

 

Hårdvara blir snabbt gammal, så den lär ju inte vara så "high end" om den släpps nästa år.

 

Fast de kanske väntar på Microsoft...

[pacman]

• 0

Hade det lite på känn men den kan ju släppas iår för det.

[Unregistered577c6879]

• 0

Att läckta konfirmerade uppgifter inte stämmer är ju inte förvånade, eller jo för vissa här inne.

Däremot bör man dra åt sig öronen när man läser detta:

we anticipate all or a very large majority of games will also support the high-end PS4

[SKIBBE]

• 0

Min gissning är ju att dom kommer gå spela på Neo men utan grafiska förbättringar. Vore ju märkligt om de inte ens startar.

[pacman]

• 0

Att läckta konfirmerade uppgifter inte stämmer är ju inte förvånade, eller jo för vissa här inne.
Däremot bör man dra åt sig öronen när man läser detta:
we anticipate all or a very large majority of games will also support the high-end PS4

Huh? Vilka läckta uppgifter sa att Neo skulle vara 100.0% bakåtkompatibel?

[Zartok]

• 0

är det osäkert om det kommer att vara 100% bakåtkompatibilitet? alla spel som släpps när den kommit ska ju gå att köra på båda, jag har, i min lilla värld, fantiserat ihop att alla spel skulle vara kompatibla, men att bara vissa får en grafisk uppgradering.

 

huga...

[BioBerra]

• 0

Förstår inte riktigt vitsen med Sonys 8GB minne i dagerns version av PS4, har själv ett 980 Ti till PC och det är sällan spelen ens går över 4GB med max inställningar i 1440p.

 

PS4 går bara i 1080p och lär aldrig ens kräma ut några 4-5GB då spelen skulle bli alldeles för sega de låga MHz som körs på minnet, bandbredden skulle ta slut före minnet som det känns.

[oqvist]

• 0

pc har du ju både ramminne och grafikminne. Det är väl delat på PS 4?

[Zoiler]

• 0

Förstår inte riktigt vitsen med Sonys 8GB minne i dagerns version av PS4, har själv ett 980 Ti till PC och det är sällan spelen ens går över 4GB med max inställningar i 1440p.

5 GB för spel och 3 GB för OS. Med 4GB = för lite.

[Ageve]

• 1

Förstår inte riktigt vitsen med Sonys 8GB minne i dagerns version av PS4, har själv ett 980 Ti till PC och det är sällan spelen ens går över 4GB med max inställningar i 1440p.

 

Antar att du inte har 0GB RAM i din PC...

 

För minnet i PS4 motsvarar såklart inte minnet på ditt grafikkort. Det är ett delat systemminne, där 5GB som sagt är tillgängligt för spel.

 

Ta bort 4GB så har du 1 kvar, och det hade ju inte direkt varit klockrent...

[pacman]

• 0

är det osäkert om det kommer att vara 100% bakåtkompatibilitet?

Det var iaf så jag tolkade "we anticipate all or a very large majority of games will also support the high-end PS4".

 

alla spel som släpps när den kommit ska ju gå att köra på båda, jag har, i min lilla värld, fantiserat ihop att alla spel skulle vara kompatibla, men att bara vissa får en grafisk uppgradering

De spel som kompletteras med Neo läge är förstås kompatibla men innan det börjar komma spel med Neo-läge så har det ju under 3 år släppts spel utan det läget och det skulle ju kunna vara så att några av dessa funkar lite "krackligt".

 

 

"We will be selling both [versions] through the life cycle" kan man ju förövrigt tolka som "PS4 Slim confirmed" btw...

Redigerat av pacman, 13 June 2016 - 09:41.

[Zartok]

• 0

Sony om 23 timmar på E3

[Ageve]

• 0

Sony om 23 timmar på E3

 

Hur räknar du? 

[Zartok]

• 0

NEJ! Det var ju 3 på natten!
Då blir det inte att se...

[Unregisteredf64a5233]

• 0

Alltid runt 3 på natten....

[Zartok]

• 0

Ja, så har det ju alltid varit. Jag måste haft otur när jag fick för mig att det var tre på dagen

[Zoiler]

• 0

Haha, nej det vet vi inte alls.

 

Snarare brukar Digital Foundry komma fram till att en PC med likvärdig GPU, fast med lite snabbare CPU (billig Core i3) motsvarar nuvarande konsoller. Det finns undantag, men då är PC-versionen dåligt optimerad. Deras jämförelser är intressanta eftersom de väljer grafikinställningar som matchar konsollerna så nära det går, eller lite bättre om där finns marginal.

 

Kom att tänka på detta citat när jag läste prestandaanalysen av Scorpio från DF.

 

But it has to be said that we have seen developers start to extract more from Xbox One and PS4 than we see on equivalent PC parts - something borne out from the E3 demos of Gears of War 4 and Forza Horizon 3, which are - remarkably - running on hardware equivalent to AMD's £80 R7 360 graphics card. So maybe - maybe we will indeed see 4K native titles.

 

Edit: Länken också http://www.eurogamer...o-spec-analysis

Redigerat av Zoiler, 14 June 2016 - 13:45.

[Ageve]

• 0

Allt beror ju på optimeringen. Hårdvaran är vad den är. Det funkar inte att bara porta rakt av varken till PC eller konsoll, men ibland görs det ändå.

 

Så här går det ju om man portar från PC till konsoll utan optimering:

 

https://www.youtube.com/watch?v=L6JXeX9sYYE

Redigerat av Ageve, 14 June 2016 - 16:43.

[pacman]

• 0

Precis som 270/370-korten (utan X dock) var närmaste PC match för PS4 så kan vi säga att RX 470 är närmaste PC match för Neo. Därför är dessa siffror, som kommer från AMD själva, relevanta:

 

Redigerat av pacman, 15 June 2016 - 11:50.

[PalmiNio]

• 0

Precis som 270/370-korten (utan X dock) var närmaste PC match för PS4 så kan vi säga att RX 470 är närmaste PC match för Neo. Därför är dessa siffror, som kommer från AMD själva, relevanta:

 

 

Äntligen kan vi få majoriteten av spel på: 1080p60

[pacman]

• 1

Ja iaf om CPU:n är en i7:a.

[pacman]

• 0

Ang ev ändringar i förh till, i April, läckta klockfrekvenser (2.1 resp 0.911 GHz). DF säger:

 

The release window is unclear, but the schedule for hardware roll-out to developers is black and white: development kits prototype are on their way to studios now [April]. A test kit (debug station, if you like) housed within a non-final chassis - which Sony is asking developers not to show - follows shortly. A second-gen test kit, again not based on the actual retail shell, goes out in June. Sony gives more intensive Neo briefings at its DevCon event in in May, while code submission for Neo-compatible titles begins in August

 

 

Skulle ju kunna vara så att den hårdvara som går ut i Juni har lite mer kräm än den ursprungliga. 

[Zartok]

• 0

Jag håller tummarna för att även den hårdvara som kommer ut då är en svagare version av den nya produkten. Om devkiten är svagare än nya enheten så skulle det innebära att det finns mer att hämta. Win win.

Sony är nog väl medvetna om att en orsak till varför xbone sålt sämre än ps4 är för att ps4 varit mycket mer kraftfull än xbone. Det har dom lyft fram miljoner gånger. Det finns en stor risk i att släppa en konsol som är så mycket svagare än konkurrentens och jag hoppas att det hotet gör att Sony petar lite mer på specen.

Tflop > all!

[hassesolo]

• 0

Om det stämmer att Scorpio är avsevärt starkare än Neo lär vi inte få vänta alltför länge på PS5.

Den här kapprustningen är nice.

[andersos]

• 0

Är det inte så att Scorpio får gpu och cpu från nästa års modeller? Det går väl inte att få lika många floppar ur årets modeller i samma prisklass. Därför tror jag att Neo blir svagast (efter ett år), men tror också att Neo kommer att räcka till det som behövs under nuvarande generation - 1080p60 och bra VR. Alla floppar utöver det är väl överflödiga då det tekniskt är för tidigt att konsoler ska klara full 4K (+HDR etc.) i spel. Möjligt förstås att Scorpio blir en något bättre VR plattform.

[PalmiNio]

• 0

Är det inte så att Scorpio får gpu och cpu från nästa års modeller? Det går väl inte att få lika många floppar ur årets modeller i samma prisklass. Därför tror jag att Neo blir svagast (efter ett år), men tror också att Neo kommer att räcka till det som behövs under nuvarande generation - 1080p60 och bra VR. Alla floppar utöver det är väl överflödiga då det tekniskt är för tidigt att konsoler ska klara full 4K (+HDR etc.) i spel. Möjligt förstås att Scorpio blir en något bättre VR plattform.

Överflödiga? Hur kan grafikkort bli överflödiga?

Allt är inte upplösning/fps......

[andersos]

• 0

Överflödiga floppar. Menade att det som Sony specat (inte bekräftat ännu) kommer räcka generationen ut.

[Zartok]

• 0

Objekt renderade på skärmen måste ju vara ett extremt krävande arbete för grafikkort tänker jag mig

[PalmiNio]

• 1

Överflödiga floppar. Menade att det som Sony specat (inte bekräftat ännu) kommer räcka generationen ut.

Kommer räcka till vad? Resa till Ibiza? Party på slottet?

Du får det att låta som alla spel kräver exakt samma i 1080p60fps och Sonys nummer är magiska för just de räcker till för det och Microsoft har bara onödig hårdvara....

Finns gott om PC spel där en GPU långt bättre än "neo" inte kan hålla 1080p60.

Större sannolikhet att Scorpio sätter fast 1080p60 bekvämt och neo kommer ligga mellan 30-60.

Redigerat av PalmiNio, 22 June 2016 - 00:22.

[moparman]

• 0

Är det inte för tidigt ?
Vore det inte blir bättre att vänta tills de kan sälja en enhet som fixar Ultra HD Blu-ray och 4k upplösning i 120fps för 5k ?

[Zartok]

• 0

Läste ett rykte som åter igen sa att ps4.5, aka ps4k, aka ps4 Neo, aka potato kommer att släppas i år. Dock så... Jag vet inte. Den måste ju revealas före släppet tycker jag

Samma källa säger 400 dollar, vilket låter rimligt för en konsument. Men det behövs ju ett megajippo där Sony visar hur spel förbättras av konsolen och såna saker. Tänker jag. Eller vill jag se

Här är en källa: http://m.ign.com/art...lease-this-year

Redigerat av Zartok, 22 June 2016 - 19:23.

[Leahspappa]

• 0

Läste ett rykte som åter igen sa att ps4.5, aka ps4k, aka ps4 Neo, aka potato kommer att släppas i år. Dock så... Jag vet inte. Den måste ju revealas före släppet tycker jag

Samma källa säger 400 dollar, vilket låter rimligt för en konsument. Men det behövs ju ett megajippo där Sony visar hur spel förbättras av konsolen och såna saker. Tänker jag. Eller vill jag se

Här är en källa: http://m.ign.com/art...lease-this-year

Har ingen källa för detta, men kan inte TGS tänkas vara ett sådant dylikt event? Japan Studio ryktades väl ha inte mindre än två AAA-spel? (Knack 2 kanske? OBS!!!Jag gillade Knack, mina barn gillade Knack så inget bull här inte). 

 

Shuhei Yoshida (VP WorldWide Studios) sa att Neo inte kommer korta ned PS4:s livscykel. 

http://www.ign.com/a...-ps4s-lifecycle

Tyder detta på att Neo är en liten uppgradering a'la Xbox S (UHD-Bluray player, HDR support etc)? 

 

Tankar? 

[Zartok]

• 0

Jag funderade också på tgs, men det finns ett par nej till det. Först och främst så tror jag att Zoiler var tveksam, så redan där är det kört (). Sony har ju gjort egna stora revealfester, och det är kanske det vi får hoppas på.

Tgs är i mitten av september, frågan är om den korta bufferttiden räcker, givet att enheten ska släppas i år, säg november. Vill dom inte ha ett kvartal tänker jag

Ja, det har ju spekulerats i vr termer också. Men vr släpps redan i oktober om jag minns rätt.

Vi får vänta och se. Hoppas på att det kommer en jättelik reveal reveal iaf. Snart. Augusti

[Zoiler]

• 0

Först och främst så tror jag att Zoiler var tveksam, så redan där är det kört ( ).

Mer än vad jag minns att jag sagt . Men om jag får spåna om TGS så är det TOKYO Game Show och alltså inriktat mot japaner. När de utannonserar Neo borde det ju vara på ett event inriktat för alla.

 

Är väl inte så stor idé att spekulera om när egentligen, mest kul att vi kommer få två reveals (Nintendo + Sony) innan året är över antagligen. Ett år med flera  E3