[Unregistered7444adce]

• 0

LG BD390 var det.

Här finns bilder:
https://www.minhembi...m/Ageve/304643/

Skillnaden är (enligt Hifiklubben) ett påkostat chassi som kostar "flera tusenlappar" att tillverka.

NAD har även hembioförstärkare som är Philips under skalet.

Så var det ja, tackar

[jn82]

• 0

Ja vad kostar dessa diskanter Jonas_W?



Vad har jag argumenterat för säger du?

Ni som rackar ner på användningen av tre slutsteg i 3x12 subben, borde väl förklara för resterande varför ni gör det?, det tror jag de flesta håller med om.

Eftersom poängen måste vara att det ska finnas någon fördel med att ha en 3x12 sub istället för 3 st 12" separat så kunde man ju tänka sig att den internt skulle utnyttja det faktum att det just är en stor sub, om den då är uppbyggt som tre helt separata system inutti så blir i alla fall jag tveksam till vad vinsten är. (Varför då inte bara göra 1x12" basar, men med en finurligt chassi konstruktion så de blir lätt (och säkert) stapelbara? )

[Bakerman]

• 0

Ni som rackar ner på användningen av tre slutsteg i 3x12 subben, borde väl förklara för resterande varför ni gör det?, det tror jag de flesta håller med om.

Till att börja med så kan man fundera på vad det finns för fördel med tre separata steg? Är det för att det ska bli knöligare att ställa alla nivåer exakt likadant? När elementen sitter så nära varandra finns det ju liksom ingen fördel med att börja justera individuellt ljudtryck eller olika fas.
Skillnaden hade varit om man kunnat placera ut lådorna optimalt i rummet för att få bukt med rummets tokigheter. Då är det givetvis befogat att kuna justera baslådorna separat om man så skulle vilja.

Den mest uppenbara nackdelen är att det givetvis är dyrare med tre separata steg än ett kralligare. Dom pengarna skulle kunna läggas på bättre komponenter, mer effekt, eller att helt enkelt få ett billigare slutpris till konsument.

Summan av kardemumman är att det inte finns några fördelar med det. Enbart nackdelar.

Vissa har vänner. Andra måste göra fler användare för någon skall hålla med överhuvudtaget...

[Unregisteredb27a28b7]

• 3

Vissa har vänner. Andra måste göra fler användare för någon skall hålla med överhuvudtaget...

Oooh noo he didnt just say that did he?

[Bakerman]

• 0

Oooh noo he didnt just say that did he?

[Zartok]

• 4

Jag är från kiruna och tom jag tyckte att det där blev lite kyligt *asg*

[xtraljud]

• 0

Eftersom poängen måste vara att det ska finnas någon fördel med att ha en 3x12 sub istället för 3 st 12" separat så kunde man ju tänka sig att den internt skulle utnyttja det faktum att det just är en stor sub, om den då är uppbyggt som tre helt separata system inutti så blir i alla fall jag tveksam till vad vinsten är. (Varför då inte bara göra 1x12" basar, men med en finurligt chassi konstruktion så de blir lätt (och säkert) stapelbara? )

Den ÄR uppbyggd som en subb, inte tre. Det är en gemensam basreflex port/gång.
Varje 12" element har större innervolym än vad 12" i 1x12 har.

[Bakerman]

• 0

Den ÄR uppbyggd som en subb, inte tre. Det är en gemensam basreflex port/gång.
Varje 12" element har större innervolym än vad 12" i 1x12 har.

ÄNNU mindre anledning att köra tre separata steg. Om elementen ska spela genom samma port finns det ju ÄNNU mindre justeringar man kan göra med tre separata steg.

[xtraljud]

• 0

Vissa har vänner. Andra måste göra fler användare för någon skall hålla med överhuvudtaget...

Hehe du håller en hög nivå du

Jag har också vänner, du och ditt gäng är dock inte några utav dom

Och för tusende gången, jag har EN användare!

Redigerat av xtraljud, 05 January 2014 - 23:38.

[Unregistered7444adce]

• 1

Den ÄR uppbyggd som en subb, inte tre. Det är en gemensam basreflex port/gång.
Varje 12" element har större innervolym än vad 12" i 1x12 har.

Precis.
En sub, men tre slutsteg och måste alltså ställas in tre gånger.
Tre slutsteg som tillsammans kostar mer än motsvarande effekt från ett slutsteg, tre slutsteg som blir bökigare att montera och troligvis tar mer plats för att inte tala om att det blir tre strömkablar.

[xtraljud]

• 0

Tre strömkablar kan jag verkligen inte tro att det blir?

Redigerat av xtraljud, 05 January 2014 - 23:37.

[Unregistered7444adce]

• 0

Hrt Stage?

[xtraljud]

• 0

Till att börja med så kan man fundera på vad det finns för fördel med tre separata steg? Är det för att det ska bli knöligare att ställa alla nivåer exakt likadant? När elementen sitter så nära varandra finns det ju liksom ingen fördel med att börja justera individuellt ljudtryck eller olika fas.
Skillnaden hade varit om man kunnat placera ut lådorna optimalt i rummet för att få bukt med rummets tokigheter. Då är det givetvis befogat att kuna justera baslådorna separat om man så skulle vilja.

Den mest uppenbara nackdelen är att det givetvis är dyrare med tre separata steg än ett kralligare. Dom pengarna skulle kunna läggas på bättre komponenter, mer effekt, eller att helt enkelt få ett billigare slutpris till konsument.

Summan av kardemumman är att det inte finns några fördelar med det. Enbart nackdelar.

Att du hittar på dessa "fel" är ju det jag sagt hela tiden att ni tillslut skulle göra.

XTZ 3x12 är en (1) subb, vill du placera ut basar på olika platser så köp fler 3x12!

Du kan väl berätta för alla oss med intresse utav dessa XTZ pjäser, vad man kan köpa för 15 lök som lär prestera bättre än vad 3x12 antagligen kommer att göra?

I mina ögon så kan detta väl bli en av dom mest kompletta köpesubbarna på marknaden för en trevlig peng, att enbart leta fel och kasta skit på konceptet visar ju mer om dig själv än något annat.

Redigerat av xtraljud, 05 January 2014 - 23:52.

[Bakerman]

• 0

Att du hittar på dessa "fel" är ju det jag sagt hela tiden att ni tillslut skulle göra.

XTZ 3x12 är en (1) subb, vill du placera ut basar på olika platser så köp fler 3x12!

Hade det varit en låda hade det varit ett steg. Jag tvivlar inte på att den kan låta bra, men det hade underlättat för alla köpare om dom hade satt i ett steg istället för ett. Det hade blivit betydligt enklare att ställa in den med ett steg, istället för att ställa exakt samma inställningar på tre steg. Det hade dessutom blivit antingen en bättre låda och/eller billigare för konsumenten.

[gsson]

• 2

Hade det varit en låda hade det varit ett steg. Jag tvivlar inte på att den kan låta bra, men det hade underlättat för alla köpare om dom hade satt i ett steg istället för ett. Det hade blivit betydligt enklare att ställa in den med ett steg, istället för att ställa exakt samma inställningar på tre steg. Det hade dessutom blivit antingen en bättre låda och/eller billigare för konsumenten.

Du vet inte hur de löst det hela med tre steg,
de kan ha 1 master steg och två slav steg och endast en elsladd
det blir ju enkelt för användarna. sen kan man använda billigare prylar för 500w än för 1500w, ledningsbanor och spänningståligheten blir lägre tex. sen att man dessutom endast behvöer köpa in en typ av slutsteg ger dessutom att styckpriset blir lägre för xtz som ger billigare slutpris för kund.

sen blir det som jag skrev så trevligt att man kan köpa 2st 3x12 subbar o sen kommplettera med 2st 2x12 eller 2st 1x12 basar för att få till en glad mun av basar som är fördelaktigt tex utan att man behöver klydda med volymrattar på alla subbar då de isf har samma känslighet, vinnläge igen för kund.



Varifrån kommer infon om att de olika modellerna har olika stor akustisk volym och avstämning?
det enda jag sett är att 3x12 har tjockare väggar, vilket är förståligt då de är större.
ser gärna källa på det från den som påstod det.

[xtraljud]

• 0

Du vet inte hur de löst det hela med tre steg,
de kan ha 1 master steg och två slav steg och endast en elsladd
det blir ju enkelt för användarna. sen kan man använda billigare prylar för 500w än för 1500w, ledningsbanor och spänningståligheten blir lägre tex. sen att man dessutom endast behvöer köpa in en typ av slutsteg ger dessutom att styckpriset blir lägre för xtz som ger billigare slutpris för kund.

sen blir det som jag skrev så trevligt att man kan köpa 2st 3x12 subbar o sen kommplettera med 2st 2x12 eller 2st 1x12 basar för att få till en glad mun av basar som är fördelaktigt tex utan att man behöver klydda med volymrattar på alla subbar då de isf har samma känslighet, vinnläge igen för kund.



Varifrån kommer infon om att de olika modellerna har olika stor akustisk volym och avstämning?
det enda jag sett är att 3x12 har tjockare väggar, vilket är förståligt då de är större.
ser gärna källa på det från den som påstod det.

+1

Vi har tidigare i tråden pratat om att innermåttet borde vara större då lådans mått borgar för det.

XTZ själva sa samtidigt att det är en och samma reflexport till de tre elementen.

[Ageve]

• 0

Du vet inte hur de löst det hela med tre steg,
de kan ha 1 master steg och två slav steg och endast en elsladd

Det borde vara så. Det andra alternativet, dvs att justera tre steg hade varit i klass med Billebro

[Bakerman]

• 0

Det borde vara så. Det andra alternativet, dvs att justera tre steg hade varit i klass med Billebro

O vad finns det i så fall för vinning? Det enda jag kan komma på är att dom inte kunde få en lämplig impedans med maximalt effektuttag från steget iom tre element som förmodligen går i fyra nominellt?

Redigerat av Bakerman, 06 January 2014 - 00:14.

[xtraljud]

• 2

XTZ hävdar ca 120db ur en st 3x12, vid vilken frekvens vet vi inte än, men detta bådar helt klart gott, och 3x12 kommer nog ta en hög plats på köpe-subbarnas tron. Kanske tom toppen

[xtraljud]

• 1

O vad finns det i så fall för vinning? Det enda jag kan komma på är att dom inte kunde få en lämplig impedans med maximalt effektuttag från steget iom tre element som förmodligen går i fyra nominellt?

Vinning, vem har sagt något om vinning? DU. 3st 12" i en kraftig låda är en vinst i sig om man kollar på övriga marknaden, kommer det visa sig att kapaciteten sen också håller så har vi här en riktigt fin pjäs.

Dom har byggt en subb, gillar du inte den så gå å ratta på dina PA-steg eller nått.

[Unregisterede93ec5d9]

• 0

XTZ hävdar ca 120db ur en st 3x12, vid vilken frekvens vet vi inte än, men detta bådar helt klart gott, och 3x12 kommer nog ta en hög plats på köpe-subbarnas tron. Kanske tom toppen

Fast det säger ju exakt ingenting?

[Zartok]

• 0

Sw115 gör 131, mer än dubbelt så högt. säger ändå ingenting

[xtraljud]

• 1

Fast det säger ju exakt ingenting?

Jo om du hade slappnat av lite och sett konstruktionen för vad den är, skriver XTZ 120db så tror jag dom.

Dom har byggt bra och omtyckta subbar långt innan denna, och dom vill nog inte göra bort sig och komma med tomma löften i denna satsningen.

Vi vet att den spelar ner till 16hz, men vi vet inte hör högt i den frekvensen. Men jag skulle gissa på att den kommer prestera bland de absolut bättre subbarna på marknaden, och då säger det att det ÄR bra!

Sw115 gör 131, mer än dubbelt så högt. säger ändå ingenting

Dubbelt så högt än vad?

Redigerat av xtraljud, 06 January 2014 - 00:32.

[Unregisterede93ec5d9]

• 0

Jo om du hade slappnat av lite och sett konstruktionen för vad den är, skriver XTZ 120db så tror jag dom.

Dom har byggt bra och omtyckta subbar långt innan denna, och dom vill nog inte göra bort sig och komma med tomma löften i denna satsningen.

Vi vet att den spelar ner till 16hz, men vi vet inte hör högt i den frekvensen. Men jag skulle gissa på att den kommer prestera bland de absolut bättre subbarna på marknaden.



Dubbelt så högt än vad?

Jag tvivlar inte alls på att dom kan sina saker.

Men vad tycker du att dessa siffror säger då?

[Ageve]

• 0

Eftersom det inte finns några oberoende mätningar på någon av de bättre/dyrare XTZ-subbarna så är det svårt att dra några slutsatser. Förhoppningsvis dyker det upp en seriös test av 3x12 när den väl har släppts, och då menar jag inte Hemmabiotidningens fjanttester

[Mikael_80]

• 3

Hur subben är konstruerad spelar väl mindre roll om den presterar bra för priset, eller? Känns som man kan avvakta med att uttala sig negativt om den innan man hört den, eller innan någon överhuvudtaget hört den!

[Zartok]

• 0

Dubbelt så högt som det du angav att xtz angav på 3x12

[xtraljud]

• 1

Jag tvivlar inte alls på att dom kan sina saker.

Men vad tycker du att dessa siffror säger då?

Enligt mig säger dessa siffror att det antagligen kommer röra sig om en subb som kommer kunna hantera höga ljudtryck vid relativt låg frekvens.

Eftersom jag inte tror att det handlar om 3db vid 16hz, Men vi får vänta och se för de exaka siffrorna.

Vad kör du själv med för högtalare och subb?

[hifimarcus]

• 0

sen blir det som jag skrev så trevligt att man kan köpa 2st 3x12 subbar o sen kommplettera med 2st 2x12 eller 2st 1x12 basar för att få till en glad mun av basar som är fördelaktigt tex utan att man behöver klydda med volymrattar på alla subbar då de isf har samma känslighet, vinnläge igen för kund.

Du menar att man lägger ut ca 30k på två 3x12 och sen ytterligare 10-12k på två 1x12? Låter som en bra lösning för dom som har den börsen

[Bakerman]

• 0

Eftersom jag inte tror att det handlar om 3db vid 16hz, Men vi får vänta och se för de exaka siffrorna.

Det där förstod jag inte alls? Vad tror du att det handlar om i så fall? För du menade - 3 dB @ 16 Hz?

[Unregisterede93ec5d9]

• 0

Enligt mig säger dessa siffror att det antagligen kommer röra sig om en subb som kommer kunna hantera höga ljudtryck vid relativt låg frekvens.

Eftersom jag inte tror att det handlar om 3db vid 16hz, Men vi får vänta och se för de exaka siffrorna.

Vad kör du själv med för högtalare och subb?

Fast du vet inte hur dom mätt eller vid vilken frekvens. Det säger alltså inget än så länge.

Du säger alltså att denna sub spelar +120dB vid 20Hz? Stora ord hörru...

[xtraljud]

• 2

Dubbelt så högt som det du angav att xtz angav på 3x12

Nä, XTZ har inte angett att 3x12 spelar 65,5 db.

Det där förstod jag inte alls? Vad tror du att det handlar om i så fall? För du menade - 3 dB @ 16 Hz?

Nej det menar jag verkligen inte, läs vad det står.

[xtraljud]

• 2

Fast du vet inte hur dom mätt eller vid vilken frekvens. Det säger alltså inget än så länge.

Du säger alltså att denna sub spelar +120dB vid 20Hz? Stora ord hörru...

Det vet du lika väl som jag att jag ej har sagt, ärligt talat hur orkar du?

[Unregisterede93ec5d9]

• 0

Nä, XTZ har inte angett att 3x12 spelar 65,5 db.

[Unregisteredb27a28b7]

• 0

[xtraljud]

• 0

Hälften av 131 db är 65,5 db, och det var ju det han påstod, vad är problemet?

[Zartok]

• 0

Nä, XTZ har inte angett att 3x12 spelar 65,5 db.



Nej det menar jag verkligen inte, läs vad det står.

Nej, du skrev att xtz angav att 3x12 spelade ca 120 db. Jag sa dubbelt så högt, inte... ja, vad blir det? Runt 100 gånger så högt. Bara dubbelt så högt

[Bakerman]

• 3

Bara så alla vet nu så är 131 dB dubbelt så starkt som 65,5 dB.

[Zartok]

• 4

Hälften av 131 db är 65,5 db, och det var ju det han påstod, vad är problemet?

Nej, hälften av 131 är 65.5.
Hälften av 131 DB är 121 db

Bara så alla vet nu så är 131 dB dubbelt så starkt som 65,5 dB.

Fan baker, du kan hoppa upp och klappa dig i mumindalen med dina subbar. Du kan inte ens spela dubbelt så högt som en proson 8!

Nej, ännu bättre! Du kan inte ens spela dubbelt så högt som när jag drar på en riktig j*vla brakfis! *asg* ♡♥♡

Redigerat av Zartok, 06 January 2014 - 00:51.

[Ageve]

• 1

Nä, XTZ har inte angett att 3x12 spelar 65,5 db.

Haha

Hälften av 131 db är 65,5 db, och det var ju det han påstod, vad är problemet?

Forumet hade varit en tråkigare plats utan dig men jag antar att du driver med oss.

Redigerat av Ageve, 06 January 2014 - 00:53.

[Unregistered7444adce]

• 0

Haha, nu börjar det gå överstyr som vanligt och låsningen kommer snart.

Som sagt, Hrt Stage

[xtraljud]

• 3

Ok, så för att en person inte har koll på hur man räknar db så har ni så roligt

Verkligen dagis nivå.

[Zartok]

• 2

Vansinnigt kul! men det är inte åt dig, det är med dig
Dessutom är iaf jag övertrött från 14h-pass idag, så jag vänder mig i tårar i sängen här

Fan, tack för att du bjuder på dig

[Unregisterede93ec5d9]

• 0

Det vet du lika väl som jag att jag ej har sagt, ärligt talat hur orkar du?

Men alltså, det var ju precis det du sa? F3 vid 16Hz och 120dB som enda referens blir ju +120dB vid 20Hz.

[Bakerman]

• 3

Forumet hade varit en tråkigare plats utan dig men jag antar att du driver med oss.

Jag håller med! Förut blev jag irriterad, men numer skapar det bara en massa asgarv!

[Ageve]

• 0

Ok, så för att en person inte har koll på hur man räknar db så har ni så roligt

http://sv.wikipedia.org/wiki/Decibel

[xtraljud]

• 0

Men alltså, det var ju precis det du sa? F3 vid 16Hz och 120dB som enda referens blir ju +120dB vid 20Hz.

Nej jag menade som jag redan sagt inte f3, utan jag tog ett exempel på 3db i 16hz, om jag hade skrivit 5db i 16hz så kanske du hade förstått?

[Ageve]

• 0

3dB vid 16Hz är ju t om sämre än Sunfire Atmos

-3dB däremot brukar användas (eller ja... används alltid) till att beskriva punkten där nivån har sjunkit 3db, dvs om -3dB är vid 16Hz och subben spelar 90dB i genomsnitt, så spelar den 87dB vid 16Hz.

Redigerat av Ageve, 06 January 2014 - 01:05.

[Bakerman]

• 2

http://sv.wikipedia.org/wiki/Decibel

Bra länk till honom!
Nu slapp han googla själv.

[xtraljud]

• 0

3dB vid 16Hz är ju t om sämre än Sunfire Atmos

-3dB däremot brukar användas (eller ja... används alltid) till att beskriva punkten där nivån har sjunkit 3db, dvs om -3dB är vid 16Hz och subben spelar 90dB över det, så spelar den 87dB vid 16Hz.

Jotack, men det var som sagt inte f3 värdet som det handlade om.