[Peligroso]

• 0

Jag tror faktiskt att du kommer att ändra dig, men det ska bli spännande att se, lycka till

Redigerat av Peligroso, 07 September 2009 - 00:37.

[Azeroth]

• 0

Jag tror faktiskt att du kommer att ändra dig, men det ska bli spännande att se, lycka till

Jag ska göra mitt yttersta för att inte sluta mig och ignorera allt jag hör om de andra modellerna nu när jag fastnat för 6004:an. Är utan tvekan det bästa att göra då jag i grund och botten är en person som väljer prestanda före ett specifikt märke. Är bara lite svårt att mäta prestanda då de alla ligger i samma prisklass & räknas som bra hela bunten + att det är så mycket som spelar in i begreppet "prestanda" (i alla fall i en receiver då det finns så mycket man kan jämföra ).

Redigerat av Azeroth, 07 September 2009 - 16:35.

[ILCapitano]

• 0

Ageve, om inte jag minns fel så testade dem 2809 mot sr6003 i ett nummer av hemmabio där Marantzen fick en mycket bättre strömkub vid mätning. Har inte full koll på respektive mätningar men hur kommer det sig att den mätningen skiljer sig så pass från den du klippte in. Där ansågs 6003 kunna driva 4 ohms högtalare något man skulle undvika med denon.

[Ageve]

• 0

De blandade ihop siffrorna i den testen. Alla receivrar fick enorma effekter som egentligen tillhörde ett stort slutsteg som de testade samtidigt. Tryckfelsnisse var i farten helt enkelt, så det finns inga siffror för receivrarna.

Ditt påstående om att de inte rekommenderade 4 ohms högtalare stämmer inte alls. De kommenterade resultatet i 1 ohm, vilket är en viss skillnad.

Med hjälp av ohms lag kan man läsa ut detta ur graferna (obs, kan variera med någon watt, och är det lägsta värdet vid given impedans):

Denon 2809:
8 ohm: 170w
4 ohm: 300w
2 ohm: 250w
1 ohm: 170w

Marantz 6003:
8 ohm: 145w
4 ohm: 255w
2 ohm: 400w
1 ohm: 300w

Yamaha RX-V863 i samma test, som en jämförelse:
8 ohm: 155w
4 ohm: 145w
2 ohm: 70w
1 ohm: 30w

Siffrorna för Yamaha ser lite värre ut än de är. Få högtalare går ner till 2 eller ännu värre, 1 ohm.


Så här skriver samma tidning om storebror Denon AVR-3808 i ett annat nummer:

Det finns en hel del att välja på i den här prisklassen, inte minst duktiga Marantz SR 8002 som vi testade i förra numret. Att Denon AVR-3808 skulle sätta Marantz på plats hade vi nog inte förväntat oss men faktum är att Denon klarar allt som Marantz förmår och det utan att blinka. Musikalitet och finess parat med imponerande effektfyrverkerier ... Förutom detta är Denon "tystare" än Marantz och genererar mycket lite brus och störningar även utan Pure Direct inkopplat. Sammanfattningsvis är Denon AVR-3808 en makalöst imponerande receiver och det till ett mycket konkurrenskraftigt pris.

Redigerat av Ageve, 07 September 2009 - 20:54.

[Azeroth]

• 0

Ageve, om inte jag minns fel så testade dem 2809 mot sr6003 i ett nummer av hemmabio där Marantzen fick en mycket bättre strömkub vid mätning. Har inte full koll på respektive mätningar men hur kommer det sig att den mätningen skiljer sig så pass från den du klippte in. Där ansågs 6003 kunna driva 4 ohms högtalare något man skulle undvika med denon.

Kul att höra att det är lite delade meningar i frågan. Säger inte att någont utav er har rätt eller fel då jag själv inte läst så många tester med Denon 2809 mot Marantz 6003.

Gillar det här testet utav 6003:an (synd att det inte finns några tester varken utav 6004:an eller Onkyo 807 ):

http://www.hometheat....html?showall=1 (finns garanterat bättre källor än detta, men han tog upp om mycket och lät inte överhypad på något sätt)

Redigerat av Azeroth, 07 September 2009 - 20:48.

[Ageve]

• 0

Här är en test av AVR-2309:
http://www.homecinem...nt/denon162.pdf

[Azeroth]

• 0

De blandade ihop siffrorna i den testen. Alla receivrar fick enorma effekter som egentligen tillhörde ett stort slutsteg som de testade samtidigt. Tryckfelsnisse var i farten helt enkelt, så det finns inga siffror för receivrarna.

Ditt påstående om att de inte rekommenderade 4 ohms högtalare stämmer inte alls. De kommenterade resultatet i 1 ohm, vilket är en viss skillnad.

Med hjälp av ohms lag kan man läsa ut detta ur graferna (obs, kan variera med någon watt, och är det lägsta värdet vid given impedans):

Denon 2809:
8 ohm: 170w
4 ohm: 305w
2 ohm: 250w
1 ohm: 180w

Marantz 6003:
8 ohm: 145w
4 ohm: 255w
2 ohm: 390w
1 ohm: 400w

Yamaha RX-V863 i samma test, som en jämförelse:
8 ohm: 155w
4 ohm: 180w
2 ohm: 70w
1 ohm: 50w

Siffrorna för Yamaha ser lite värre ut än de är. Få högtalare går ner till 2 eller ännu värre, 1 ohm.


Så här skriver samma tidning om storebror Denon AVR-3808 i ett annat nummer:

Det finns en hel del att välja på i den här prisklassen, inte minst duktiga Marantz SR 8002 som vi testade i förra numret. Att Denon AVR-3808 skulle sätta Marantz på plats hade vi nog inte förväntat oss men faktum är att Denon klarar allt som Marantz förmår och det utan att blinka. Musikalitet och finess parat med imponerande effektfyrverkerier ... Förutom detta är Denon "tystare" än Marantz och genererar mycket lite brus och störningar även utan Pure Direct inkopplat. Sammanfattningsvis är Denon AVR-3808 en makalöst imponerande receiver och det till ett mycket konkurrenskraftigt pris.

Vill inte byta plats med de där maskinerna när de testade effekten vid 1-2ohm. Denon tar en tidig ledning i starten medans Marantz tar om mot slutet i den tunga uppförsbacken. Tycker att de gjorde ett riktigt bra jobb båda två medans Yamaha spelade i en annan liga denna gång.

Det som gör att man tittar en extra gång eller två på t.ex. Denon 2310 är ju det lägre priset och den imponerande prestandan man får för pengarna. Det är bra kritik i mina öron och jag vill verkligen betona att jag inte på något sätt tycker att någon utav dessa receivrar/förstärkare är dåliga.

Redigerat av Azeroth, 07 September 2009 - 20:52.

[Ageve]

• 0

Har korrigerat siffrorna lite. Räknade lite fel förut, och valde istället den lata, men bättre varianten

http://www.ohmslawca..._calculator.php

[Azeroth]

• 0

Har korrigerat siffrorna lite. Räknade lite fel förut, och valde istället den lata, men bättre varianten

http://www.ohmslawca..._calculator.php

Så länge det ger ett så korrekt resultat/svar som möjligt så spelar ju inte mödan man lagt ner för att få resultatet/svaret någon roll.

Redigerat av Azeroth, 07 September 2009 - 21:05.

[Sisko]

• 0

När det gäller testet från Hemmabiotidningen så har de lagt upp mätkuberna på hemsidan: Mätkuber i .doc-format

(synd att det inte finns några tester varken utav 6004:an eller Onkyo 807 ):

What Hi-Fi ska testa 807:an tillsammans med några till receivers i nästa nummer som kommer mot slutet av september. Några quotes från deras forum om detta:

November Group Test to include Onkyo TX-NR807, Pioneer VSX-LX52 and two more to be confirmed.

AFAIK the 2310 is one of the other models requested, but we're yet to get confirmation it will be delivered in time for the review deadline.

And despite its name (blame our 13-issues-per-year schedule), the November issue will be in shops by 16th September

Redigerat av Sisko, 07 September 2009 - 21:36.

[Azeroth]

• 0

När det gäller testet från Hemmabiotidningen så har de lagt upp mätkuberna på hemsidan: Mätkuber i .doc-format


What Hi-Fi ska testa 807:an tillsammans med några till receivers i nästa nummer som kommer mot slutet av september. Några quotes från deras forum om detta:

Tack för infon! Ska bli spännande läsning (risken finns dock att jag redan köpt receiver innan dess)! Tack även för mätkuberna!

[SS_454]

• 0

Intressant tråd detta. Öser på med lite mer tyskatester. Tyska stereoplay testade Denon 2310. Gav den bra betyg. Nästa nummer skall de testa 807. Skall bli intressant att se om det gör en gemförelse mot 2310 då. Har själv varit nere och lyysnat på 2310 på HIFI-klubben med egna skivor på två-kanal, jädrigt svårt att säga något. Jag tyckte lät toppen. Hade varit jädrans skoj att låna hem dessa en lördagskväll gemföra hemma för att hitta skillnader. 6004 har sina fördelar helt klart (2-hdmi ut) fråga är om den spelar bättre också.


Denon.de har skrivit en sammanställning av testet. Länk

Stereoplay.de Test av Denon AVR-2310

Översättning till Engelska

Stereoplay.de test av Denon 2310

[Ageve]

• 0

Denon 2809:
8 ohm: 170w
4 ohm: 300w
2 ohm: 250w
1 ohm: 170w

Marantz 6003:
8 ohm: 145w
4 ohm: 255w
2 ohm: 400w
1 ohm: 300w

Yamaha RX-V863 i samma test, som en jämförelse:
8 ohm: 155w
4 ohm: 145w
2 ohm: 70w
1 ohm: 30w

Hehe, med facit så är det väl läge att jämföra mina beräkningar med verkligheten. Jag mätte med tumstock i tidningen, och precisionen var väl sådär

Denon 2809:
8 ohm: 158w
4 ohm: 249w
2 ohm: 190w
1 ohm: 90w

Marantz 6003:
8 ohm: 142w
4 ohm: 222w
2 ohm: 302w
1 ohm: 286w

Yamaha RX-V863:
8 ohm: 148w
4 ohm: 155w
2 ohm: 63w
1 ohm: 25w

[Azeroth]

• 0

Intressant tråd detta. Öser på med lite mer tyskatester. Tyska stereoplay testade Denon 2310. Gav den bra betyg. Nästa nummer skall de testa 807. Skall bli intressant att se om det gör en gemförelse mot 2310 då. Har själv varit nere och lyysnat på 2310 på HIFI-klubben med egna skivor på två-kanal, jädrigt svårt att säga något. Jag tyckte lät toppen. Hade varit jädrans skoj att låna hem dessa en lördagskväll gemföra hemma för att hitta skillnader. 6004 har sina fördelar helt klart (2-hdmi ut) fråga är om den spelar bättre också.


Denon.de har skrivit en sammanställning av testet. Länk

Stereoplay.de Test av Denon AVR-2310

Översättning till Engelska

Stereoplay.de test av Denon 2310

Kul att du gillar tråden!

Tack för tipset om testet och även jag hoppas på en jämförelse mellan 807:an och 2310:an i nästa nummer.

Tyckte också att Denon 2310:e lät riktigt bra när jag tuktade den. Provade även den med "Slayer Reign In Blood" skivan (den gjorde ett i alla fall ett skapligt jobb med just denna skiva).

Skulle minst sagt vara intressant att jämföra de under bättre förhållanden.

Har inte utsatt Marantz:en för slayer än, men det blir mitt sista test med den maskinen innan jag tar ett beslut (ska givetvis prova 807:an också ).

Redigerat av Azeroth, 08 September 2009 - 00:05.

[Azeroth]

• 0

Hehe, med facit så är det väl läge att jämföra mina beräkningar med verkligheten. Jag mätte med tumstock i tidningen, och precisionen var väl sådär

Denon 2809:
8 ohm: 158w
4 ohm: 249w
2 ohm: 190w
1 ohm: 90w

Marantz 6003:
8 ohm: 142w
4 ohm: 222w
2 ohm: 302w
1 ohm: 286w

Yamaha RX-V863:
8 ohm: 148w
4 ohm: 155w
2 ohm: 63w
1 ohm: 25w

Så långt ifrån var du ju inte. Men alltid kul att ha faciet i hand även fast det ibland visar att man missat lite. Denon har ju fortfarande ledningen på de mer "mänskliga" impendanserna.

Redigerat av Azeroth, 08 September 2009 - 00:08.

[tomasgbg]

• 0

Vart och lyssnat på 2310 hos en bekant och jämfört mot min denon pma1500ae, och under dom förhållanden som var så var det jämt skägg.

EDIT: Något som vi pratade om när vi lyssnade var iof att med 2310 lät det något klarare, ljusare kanske vilket gjorde att fler detaljer kom fram. Dock inte vass.

Sålde min maskin dagarna efter och skall ev. hämta mig en 2310 nästa vecka.
Vi prövade med ett par stativhögtalare modell tröga men kunde tyvärr inte spela några jättevolymer då det var något sent den kvällen.
Men otroligt prisvärd maskin är det helt klart, låter som det finns mkt krut under huven.

Efter att ha sett kub mätningar på några av maskinerna, har inte denon väldigt låga ampere siffror?

Redigerat av tomasgbg, 08 September 2009 - 07:42.

[Azeroth]

• 0

Vart och lyssnat på 2310 hos en bekant och jämfört mot min denon pma1500ae, och under dom förhållanden som var så var det jämt skägg.

EDIT: Något som vi pratade om när vi lyssnade var iof att med 2310 lät det något klarare, ljusare kanske vilket gjorde att fler detaljer kom fram. Dock inte vass.

Sålde min maskin dagarna efter och skall ev. hämta mig en 2310 nästa vecka.
Vi prövade med ett par stativhögtalare modell tröga men kunde tyvärr inte spela några jättevolymer då det var något sent den kvällen.
Men otroligt prisvärd maskin är det helt klart, låter som det finns mkt krut under huven.

Efter att ha sett kub mätningar på några av maskinerna, har inte denon väldigt låga ampere siffror?

Det är utan tvekan en riktigt fin maskin.

Nu är jag inte så bra på att läsa utav kubmätningar (har aldrig haft tillgång sådant roligt förr då jag inte ens hade internet innan -07 ). Men Denon 2309 har utan tvekan lägst siffror på den fronten (ampere). Sen så känns det ju enligt mig lite bättre att veta att Marantz 6003 visar upp en jämnare kub än de andra. Den har lite liknelser med en stereoförstärkare i alla fall om man utgår ifrån http://www.audiograp...cubes/cubes.htm . Men så klart är värdena högre på en bra stereoförstärkare.

Redigerat av Azeroth, 08 September 2009 - 20:30.

[Azeroth]

• 0

Kommer förmodligen att fara till Mediamark på torsdag och utföra lite ytterligare tester på Onkyo 807 och Marantz 6003 el. eventuellt 6004 om de hunnit få in den. Ska bli kul att se de hanterar mina smått unika testskivor (Rob Zombie, American Made Music To Strip By & Slayer, Reign In Blood).

[Ageve]

• 0

Efter att ha sett kub mätningar på några av maskinerna, har inte denon väldigt låga ampere siffror?

100W i 8 ohm = 3,5 ampere.
100W i 4 ohm = 5 ampere.
100W i 2 ohm = 7 ampere.
100W i 1 ohm = 10 ampere.

Allt enligt ohms lag.

Strömmätningen görs vid 0,1 ohm för att se hur skyddskretsarna arbetar.

Om en förstärkare hade levererat 50 ampere i 8 ohm, så hade det motsvarat 20000 watt

[Azeroth]

• 0

100W i 8 ohm = 3,5 ampere.
100W i 4 ohm = 5 ampere.
100W i 2 ohm = 7 ampere.
100W i 1 ohm = 10 ampere.

Allt enligt ohms lag.

Strömmätningen görs vid 0,1 ohm för att se hur skyddskretsarna arbetar.

Om en förstärkare hade levererat 50 ampere i 8 ohm, så hade det motsvarat 20000 watt

Antar att det bara struntade i att testa skyddskretsarna på Denon 2309 osv.

20000 watt är en del!

Redigerat av Azeroth, 08 September 2009 - 21:55.

[Ageve]

• 0

Antar att det bara struntade i att testa skyddskretsarna på Denon 2309 osv.

20000 watt är en del!

Nejdå, strömmätningen finns med i exceldokumentet, men det är ingenting som man ska lägga för stor vikt vid. Det är som sagt mätt vid 0,1 ohm.

Siffrorna ovan är konstanta, oavsett vilken förstärkare det gäller. 100w i 8 ohm innebär t ex en strömstyrka på i runda slängar 3,5 ampere.

http://en.wikipedia..../wiki/Ohm's_law

Ju lägre impedans, desto mer ström, förutsatt att förstärkaren orkar hålla spänningen uppe. Fördelen med en hög strömmätning är att man mer eller mindre vet att det går att hänga på i stort sett vilka högtalare som helst, utan att skyddskretsarna kommer att ställa till det.

[Azeroth]

• 0

Nejdå, strömmätningen finns med i exceldokumentet, men det är ingenting som man ska lägga för stor vikt vid. Det är som sagt mätt vid 0,1 ohm.

Siffrorna ovan är konstanta, oavsett vilken förstärkare det gäller. 100w i 8 ohm innebär t ex en strömstyrka på i runda slängar 3,5 ampere.

http://en.wikipedia..../wiki/Ohm's_law

Ju lägre impedans, desto mer ström, förutsatt att förstärkaren orkar hålla spänningen uppe. Fördelen med en hög strömmätning är att man mer eller mindre vet att det går att hänga på i stort sett vilka högtalare som helst, utan att skyddskretsarna kommer att ställa till det.

Alltid kul att lära sig något nytt.

Enligt denna kub så verkar ju inte Marantz:en ha några större problem med lägre impendanser (men den kan ju inte direkt driva vad som hellst), men jag har hört och kan tänka mig att den blir riktigt varm. : / Den klassiska surroundförstärkar kuben är ju att de tappar mer eller mindre allt och inte kan driva alls under 4ohm. Men de bättre verkar ju i alla fall klara om de dimper ned under 4ohm ett kortare tag i alla fall. Men både Marantz:en och Denon 2309 verkar ju klara "the dynamic impedance dips of a real-world loudspeaker" (förutom att 2309:an dog av rätt fort efter 4ohm : /) så det lovar ju gott för dem båda.

Redigerat av Azeroth, 09 September 2009 - 20:15.

[Dudemeister]

• 0

...
2310:an kan inte dekoda DTS HD MA om jag fattat det rätt
...

Jag kanske missar något, men vad jag förstått så klarar den absolut av DTS HD MA?

Specifikationen på Denons uk-sida: Dolby TrueHD and dts-HD Master Audio decoders
Eller från hifiklubben:Surrounddekoder: Dolby TrueHD, Dolby Digital Plus, Dolby PLIIz, Dolby Digital EX, DTS-HD Master Audio, DTS-HD, DTS-ES, HDCD m.fl.

[Unregistered4d11e274]

• 0

Efter att ha läst en rad tester i pressen (senast i Hemmabiotidningen i dag) har jag bestämt mig för en
Onkyo Tx-SR707.
Denons effektkuber tycks vara väldigt svaga vid lägre impedanser.
Är det någon som har efaenhet av en site som heter HIFiGlobe??
http://www.hifiglobe.com/
Dom säljer Onkyo väldigt billigt. 707:an för 559Euro plus frakt på 48Euro.

[Azeroth]

• 0

Jag kanske missar något, men vad jag förstått så klarar den absolut av DTS HD MA?

Specifikationen på Denons uk-sida: Dolby TrueHD and dts-HD Master Audio decoders
Eller från hifiklubben:Surrounddekoder: Dolby TrueHD, Dolby Digital Plus, Dolby PLIIz, Dolby Digital EX, DTS-HD Master Audio, DTS-HD, DTS-ES, HDCD m.fl.

Sry! Har glömt editera det (kollade först bara på prisjakt och där stod det inget om det). Bra att du sa det och framförallt tack för att du sa det (tar bort det nu).

[Azeroth]

• 0

Efter att ha läst en rad tester i pressen (senast i Hemmabiotidningen i dag) har jag bestämt mig för en
Onkyo Tx-SR707.
Denons effektkuber tycks vara väldigt svaga vid lägre impedanser.
Är det någon som har efaenhet av en site som heter HIFiGlobe??
http://www.hifiglobe.com/
Dom säljer Onkyo väldigt billigt. 707:an för 559Euro plus frakt på 48Euro.

Det är en riktigt fin maskin som du utan tvekan kommer att bli nöjd med (har dock inte sett några kub mätningar på någon Onkyo 70*).



Har aldrig hört talas om dem tidager, men det är ju alltid bra att kolla upp när man ska beställa från andra länder (kolla upp hur de hanterar garantiärenden osv osv). Går säkert att hitta lite info om dem på Google.

Redigerat av Azeroth, 09 September 2009 - 21:38.

[Ageve]

• 0

Alltid kul att lära sig något nytt.

Enligt denna kub så verkar ju inte Marantz:en ha några större problem med lägre impendanser (men den kan ju inte direkt driva vad som hellst), men jag har hört och kan tänka mig att den blir riktigt varm. : / Den klassiska surroundförstärkar kuben är ju att de tappar mer eller mindre allt och inte kan driva alls under 4ohm. Men de bättre verkar ju i alla fall klara om de dimper ned under 4ohm ett kortare tag i alla fall.

Tror att det är en rättså genomtänkt kompromiss som tillverkaren, i det här fallet Denon, har gjort.

Lägre impedans = mer ström = mer värme. Om de dämpar effekten något under t ex 3 ohm (därunder är det väldigt få högtalare som kräver någon effekt ändå) så kommer man få en förstärkare som håller längre och fortfarande presterar bra. Den kommer fortfarande att kunna driva högtalare som dippar ner till 2 ohm, fast med reducerad effekt. Detta kan inte alls jämföras med rena felkonstruktioner från t ex Yamaha, där förstärkaren tappar orken totalt om fasen ändras i 4 ohm. Denon är, som synes i kuben helt oberoende av fasvinkling hos högtalarna.

Ett exempel på mindre bra konstruktion, trots högre pris (Arcam AVR250):


En bättre mätning (Denon AVR-2807):


Yamaha RX-V659 från samma test:


Notera att trots liten skillnad jämfört med den nyare 2809, som lämnar en anings mindre effekt, så kallas Denon i testen för kraftkarl, medans 2809 mer eller mindre kallas klen i ett nyare nummer. Det kanske säger en del om hur mycket man kan lita på det som står i tidningar. De tolkar inte alltid resultaten klockrent direkt...

Redigerat av Ageve, 09 September 2009 - 23:06.

[Azeroth]

• 0

Tror att det är en rättså genomtänkt kompromiss som tillverkaren, i det här fallet Denon, har gjort.

Lägre impedans = mer ström = mer värme. Om de dämpar effekten något under t ex 3 ohm (därunder är det väldigt få högtalare som kräver någon effekt ändå) så kommer man få en förstärkare som håller längre och fortfarande presterar bra. Den kommer fortfarande att kunna driva högtalare som dippar ner till 2 ohm, fast med reducerad effekt. Detta kan inte alls jämföras med rena felkonstruktioner från t ex Yamaha, där förstärkaren tappar orken totalt om fasen ändras i 4 ohm. Denon är, som synes i kuben helt oberoende av fasvinkling hos högtalarna.

Ett exempel på mindre bra konstruktion, trots högre pris (Arcam AVR250):


En bättre mätning (Denon AVR-2807):


Yamaha RX-V659 från samma test:


Notera att trots liten skillnad jämfört med den nyare 2809, som lämnar en anings mindre effekt, så kallas Denon i testen för kraftkarl, medans 2809 mer eller mindre kallas klen i ett nyare nummer. Det kanske säger en del om hur mycket man kan lita på det som står i tidningar. De tolkar inte alltid resultaten klockrent direkt...

Du har utan tvekan rätt i det du säger och Denon AVR-2807 visar här upp en riktigt fin kub (liknar 2309 med avtrappningen). Men skulle du ändå inte säga att 6003:ans kub är bättre? Visst att den mer än säkert genererar mer värme, men tanken är ju att ju mer "kubiskt" resultatet är desto bättre är det. Så nog borde vi kunna vara överens om detta (gillar dock diskussionen )?

Redigerat av Azeroth, 09 September 2009 - 23:22.

[Ageve]

• 0

Japp, AVR-2807 mäter bra, och som du ser är inte AVR-2309 långt efter. De har helt enkelt valt att dämpa effekten lite mer i 2 och 1 ohm. Tycker ärligt talat det är dålig stil av Hemmabiotidningen att dra slutsatsen att den är klen pga strömmätningen, samtidigt som de ignorerar värden på 0 ampere när Klass D förstärkare testas (de klarar inte den testlasten alls utan slår ifrån).

Marantz är den som har mest kubliknande... hm... kub, denna gången. Ska man driva högtalare som går en bra bit under 4 ohm så är det intressant.


Denon AVR-2309:
 Picture_2.png   86.44K   0 Antal nerladdningar

Redigerat av Ageve, 09 September 2009 - 23:28.

[Azeroth]

• 0

Japp, AVR-2807 mäter bra, och som du ser är inte AVR-2809 långt efter. De har helt enkelt valt att dämpa effekten lite mer i 2 och 1 ohm. Tycker ärligt talat det är dålig stil av Hemmabiotidningen att dra slutsatsen att den är klen pga strömmätningen, samtidigt som de ignorerar värden på 0 ampere när Klass D förstärkare testas (de klarar inte den testlasten alls utan slår ifrån).

Marantz är den som har mest kubliknande... eh... kub denna gången, japp.


Denon AVR-2309:
 Picture_2.png   86.44K   0 Antal nerladdningar

Kan nog sätta en femma på att 6003:an brinner först utav de två. Beroende på hur mycket man belastar förstärkaren så kan nog Denon i detta fall vinna i längden (jag börjar inte alls bli trött och måste editera mina inlägg stup i kvarten ).

Redigerat av Azeroth, 09 September 2009 - 23:30.

[Ageve]

• 0

Nja jo. Om man hänger på 2 ohms högtalare så kommer Marantzen att brinna lättare eftersom den dämpar effekten mindre där. Mer än så kan man inte utläsa av graferna.

Problem med olika fasvinklingar är däremot mycket värre, men där har varken Marantz eller Denon några problem alls. Sannolikheten för att någon av de kommer få problem med normala högtalare är med andra ord väldigt liten.

[Azeroth]

• 0

Nja jo. Om man hänger på 2 ohms högtalare så kommer Marantzen att brinna lättare eftersom den dämpar effekten mindre där. Mer än så kan man inte utläsa av graferna.

Problem med olika fasvinklingar är däremot mycket värre, men där har varken Marantz eller Denon några problem alls. Sannolikheten för att någon av de kommer få problem med normala högtalare är med andra ord väldigt liten.

Precis! Inget jag rekommenderar att man gör med någon "normal" hemmabioreceiver. Ska man leka i den stora sandlådan med så pass krävande högtalare så ska man nog titta efter något annat.

Redigerat av Azeroth, 10 September 2009 - 17:11.

[tomasgbg]

• 0

Då har även jag köpt mig en Denon 2310.
Prövade hela kvällen igår med musik och film, måste säga att det låter riktigt bra!

Hade 2807 innan som jag upplevde som bättre än onkyo 806, och 2310 spelar minst lika bra som 2807!
Hade ett kort tag en 2-kanalare 1500ae, men fick jämfört hos en bekant med hans 2310 och det var jämt skägg.
Så då såldes den illa kvickt, och i min egna uppsättning måste jag säga att det är svårt att höra några större skillnader. 2310 är något ljusare i dom övre registren vilket gör att man upplever fler detaljer. I övrigt lika.

Till film och tv tittande är 2310 ett kliv upp från den äldre denonmaskinen.

En annan sak som är riktigt skönt är att den inte blir med än ljummen trots att den fick kämpa hårt igår med film och musik.
Annat än dom andra maskinerna vilket känns bra.

Rekommenderas varmt!

Redigerat av tomasgbg, 11 September 2009 - 07:52.

[Azeroth]

• 0

Grattis till köpet och kul att du är nöjd!

Var själv och hårdtestade 6003:an igår (varken 6004:an eller 807:an fanns inne : /) och jag måste säga att den klarade det hela riktigt bra. Den leverarde det den skulle, men som misstänkt kunde inte högtalarna hänga med (valde ett par stativare i 2-3k klassen då det är där 93:orna som jag kommer att köra ligger).
Den lite vassa diskanten som jag märkte av var nog mer en barnsjukdom hos högtalarna som inte var inspelade än något otyg som förstärkaren ställde till med. I övrigt var det ett väldetaljerat ljud som mötte mina öron (märkte inte utav någon form utav negativ färgning).
Den matade på bara bra vid både 2-kanals lyssning och film vilket är ett stort +.
Personligen är mer än nöjd med testet (även fast jag så här i efterhand känner att jag också borde prövat lite bättre högtalare).

Kan slutligen tillägga att jag bokat en..... svart Marantz 6004:a (det känns lite fel att inte köpa en Marantz i silver, men allt annat är svart så jag hade inget val)!

Redigerat av Azeroth, 11 September 2009 - 12:03.

[Azeroth]

• 0

Nu är frontar och och center beställda (blev 3st 93 WMT Shielded )! Tänkte passa på att köpa lite "medicin" nu när jag lyckats bli sjuk och allt.

Blev även så att jag beställde lite dämpkuddar :

2 https://www.prisjakt...kt.php?p=440690 till 93:orna

1 https://www.prisjakt...kt.php?p=440695 till W10:an

1 https://www.prisjakt...kt.php?p=440699 BD35:an

Vill ju inte ge 6004:an allt för dåliga förutsättningar (eller så försöker jag bara göra det bästa utav situationen då rummet där allt ska stå i är allt annat än optimalt ).

Redigerat av Azeroth, 11 September 2009 - 14:27.

[xxmannen]

• 0

Kan slutligen tillägga att jag bokat en..... svart Marantz 6004:a (det känns lite fel att inte köpa en Marantz i silver, men allt annat är svart så jag hade inget val)!

Grattis... Att du fick till det till slut Hoppas du även recenserar när du väl får den.
Sitter själv me funderingen kring Denon Onkyo eller Marantz vilken passar bäst för mitt behov och nuvarande uppsättning av slutsteg och högtalalre.

[Azeroth]

• 0

Grattis... Att du fick till det till slut Hoppas du även recenserar när du väl får den.
Sitter själv me funderingen kring Denon Onkyo eller Marantz vilken passar bäst för mitt behov och nuvarande uppsättning av slutsteg och högtalalre.

Tackar! Men ärligt talat så har jag inte skrivit på något bindande gällande den bokade 6004:an. Vill dock se det som bindande då jag mer eller mindre funderat i över 1år nu.

Jag ska göra mitt bästa när det kommer till att recensera den, men det kan tyvärr dröja ett bra tag innan jag kan ge ett bra utlåtande (kommer till en början bara ha frontar + center osv). Men jag kommer givetvis dela med mig utav mitt första intryck så fort som möjligt (de borde fått in den nästa vecka).

Kul och lite jobbigt på samma gång att du sitter i samma tankar som mig kanske jag ska säga (de gör ju som bra produkter alla tre så det kan bli rätt svårt att välja)?

Antigen så försöker du fråga här eller så skapar du en ny tråd om du inte redan gjort det?

Redigerat av Azeroth, 11 September 2009 - 15:52.

[Woodpekker]

• 0

Intressant detta, jag håller på att byta ut min Onkyo TX-SR601e som hängt med ett bra tag nu .Vill ju ha HDMI,det är enda skälet till bytet egentligen. 601:an funkar/låter fantastiskt bra tycker jag. Funderar på en Onkyo-607:a, men jag har råd att gå upp ett snäpp så sneglar lite på Marantz 6004. Onkyo-707 eller kanske 807:an ,vad tycker ni ,kan ni ge mig en spark på vägen...Jag kör ihop med Anthony Gallo micro och Velodyne mini vee sub

[Azeroth]

• 0

Intressant detta, jag håller på att byta ut min Onkyo TX-SR601e som hängt med ett bra tag nu .Vill ju ha HDMI,det är enda skälet till bytet egentligen. 601:an funkar/låter fantastiskt bra tycker jag. Funderar på en Onkyo-607:a, men jag har råd att gå upp ett snäpp så sneglar lite på Marantz 6004. Onkyo-707 eller kanske 807:an ,vad tycker ni ,kan ni ge mig en spark på vägen...Jag kör ihop med Anthony Gallo micro och Velodyne mini vee sub

Kul att du tycker det är intressant läsning.

Du blir ju inte lika begränsad om du väljer att gå upp ett snäpp eller två. Ska du byta till lite mer tungdrivna högtalare så är det ju rätt bra att ha lite resurser. Sen så får du ju bara än mer kontroll över de högtalare du använder idag.

Men den stora frågan är ju igentligen om du ska fortsätta att köra på Onkyo som du verkar väldigt nöjda med eller om du vill prova något nytt? Vad du än väljer så kommer det ju att låta lite bättre än det du har idag tack vare de nya banorna som hdmi och HD plöjt fram. Om du inte tänkt prova de olika alternativen (antar dock att du tänkt göra det) så är ju det säkraste kortet att köpa ännu en Onkyo.
Skulle valet stå mellan de olika Onkyo modellerna så skulle jag personligen ha satsat på en 807:an. Men både 607:an och 707:an (en upphottad 607:a) är bra maskiner. 807:an har dock helt andra komponenter i sig (igentligen inte mina egna ord men det är så de flesta brukar resonera/säga). Den kommer också ge dig de flesta möjligheterna inför framtiden.

Redigerat av Azeroth, 11 September 2009 - 16:28.

[Woodpekker]

• 0

Ååå jäklar vilken snabb respons TACK.. Jo 807:an har väl lite bättre elektronik. surfade just runt lite å sneglade faktiskt på Onkyos 876:a det är klart det är ju en j---kla skillnad i pris om man jämför med 607:an men är kanske väl satsade pengar.Svårt,svårt huvet snurrar hehe

[Azeroth]

• 0

Ååå jäklar vilken snabb respons TACK.. Jo 807:an har väl lite bättre elektronik. surfade just runt lite å sneglade faktiskt på Onkyos 876:a det är klart det är ju en j---kla skillnad i pris om man jämför med 607:an men är kanske väl satsade pengar.Svårt,svårt huvet snurrar hehe

876:an kan ju vara ett bra alternativ. Visst är den betydligt dyrare än 607:an och än lite dyrare än 807:an. Men den är ju ändå billigare nu än när den kom ut.
De nya toppmodellerna från Onkyo har ju snart kommit ut om du vill ta med dem i beräkningen också? Men då blir det lite mer pengar som vi pratar om. Sen så har jag för mig att fört i en till modell på high end sidan så den nya Onkyo TX-NR1007 är inte lika med årets Onkyo TX-SR876 om jag fattat det hela rätt.

Det mesta beror ju på hur mycket du är beredd att betala. Har du satt någon övre gräns?

[Woodpekker]

• 0

Jag är ju som sagt nöjd med vad 601:an presterar ljudmässigt och det var ju HDMI:n som jag var ute efter så 607 skulle nog duga.Men mycke vill ha mer och när man ändå ska uppgradera så kanske man ska titta på lite bättre komponenter å då är vi väl uppe vid 807 å nosar..10-12 000 kan jag väl tänka mig lägga på en ny reciver (8000 för ett par dar sen...flinar...).Går jag upp på ännu värre reciver hänger väl inte mina högtalare med ,så man kanske får sansa sig lite

[xxmannen]

• 0

Nerå... intresserad av just dessa maskiner så d vore lämpligt att ta d i just i denna tråd
Man har bollat fram och tillbaka mellan maskinerna.. först ut var denon 2809 alt 2310.. sen marantz 6004 alt 6003 tillbaka till 6004 och just nu frossar jag allt om 807 för tillfället Jag antar att man tar ett varv igen...*suck*
Mycket talar för 807 just nu i skrivande stund.. känns lite mer framtid i den maskinen trots allt.
Min gamla yammareciever har hängt med i 9 år och detsamma försöker jag hitta en långlivad receiver 9 år till med prisbild upp till mellan 8 - 10.000:-.. med andra ord dax för uppgradering;)

[xxmannen]

• 0

Jag är ju som sagt nöjd med vad 601:an presterar ljudmässigt och det var ju HDMI:n som jag var ute efter så 607 skulle nog duga.Men mycke vill ha mer och när man ändå ska uppgradera så kanske man ska titta på lite bättre komponenter å då är vi väl uppe vid 807 å nosar..10-12 000 kan jag väl tänka mig lägga på en ny reciver (8000 för ett par dar sen...flinar...).Går jag upp på ännu värre reciver hänger väl inte mina högtalare med ,så man kanske får sansa sig lite

899 euro hos http://www.elektrowelt24.de..
De bjuder säkert på frakten om du frågar snällt

[Azeroth]

• 0

Jag är ju som sagt nöjd med vad 601:an presterar ljudmässigt och det var ju HDMI:n som jag var ute efter så 607 skulle nog duga.Men mycke vill ha mer och när man ändå ska uppgradera så kanske man ska titta på lite bättre komponenter å då är vi väl uppe vid 807 å nosar..10-12 000 kan jag väl tänka mig lägga på en ny reciver (8000 för ett par dar sen...flinar...).Går jag upp på ännu värre reciver hänger väl inte mina högtalare med ,så man kanske får sansa sig lite

Det är lätt hänt att det bara trappas upp utan hejd. Var själv först inne på att bara köpa ett par 99.26:or, men jag insåg rätt snabbt att jag då skulle villa göra allt för att de skulle få chansen att blomma ut (pre-amp och hela köret ). Sen så hade jag rätt säkert velat ha en 99.25 som center och då är vi redan där uppe i rätt stora summor. Bakkanalerna hade inte blivit ett par Dynavoice Magic FX-4 & då hade jag fått ett h-vete att hitta något som passat bra utifrån mina krav. Så ibland måste man sätta lite gränser så att allt inte spårar ut, men om pengar inte är en faktor så är det ju en helt annan femma. Det enda som är samma nu utfrån min gammla plan är förstärkaren och subben & allt smått och gott runt omkring.

Tror att 807:an skulle passa dig bra (men har du inte ens en tanke på att du någon gång kan tänkas byta högtalare så kan du välja någon utav de mindre), men ett bra erbjudande på en 876:a kan man ju inte tacka nej till.

Redigerat av Azeroth, 11 September 2009 - 20:00.

[Azeroth]

• 0

Nerå... intresserad av just dessa maskiner så d vore lämpligt att ta d i just i denna tråd
Man har bollat fram och tillbaka mellan maskinerna.. först ut var denon 2809 alt 2310.. sen marantz 6004 alt 6003 tillbaka till 6004 och just nu frossar jag allt om 807 för tillfället Jag antar att man tar ett varv igen...*suck*
Mycket talar för 807 just nu i skrivande stund.. känns lite mer framtid i den maskinen trots allt.
Min gamla yammareciever har hängt med i 9 år och detsamma försöker jag hitta en långlivad receiver 9 år till med prisbild upp till mellan 8 - 10.000:-.. med andra ord dax för uppgradering;)

Svårt att sia om framtiden, men nog hoppas jag att jag ska hålla kvar vid 6004:an ett bra tag.
Trevligt att du haft din Yamaha så länge. Du har inte haft några problem med den eller så? Om inte så har den ju kämpat på riktigt bra.

Det som gjorde valet mellan dessa svårt för mig var ju att alla i mina och många andras ögon är riktigt bra, men det var något med Marantz:en som fick det att klicka till. Dess förföriska yttre, dess detaljrika ljud och dess mångsidighet då den även är riktigt skalplig när det kommer till att driva 2 kanaler.

Du har ingen möjlighet att fara runt och prova de olika skönheterna? Mediamarkt säljer ju både Marantz och Onkyo så om du har nära till MM så kan du ju fara dit och tukta dem lite. Denon finns ju som du säkert vet bara på Hi-Fi klubben, men du har säkert en sådan i närheten också.

Redigerat av Azeroth, 11 September 2009 - 20:02.

[xxmannen]

• 0

Svårt att sia om framtiden, men nog hoppas jag att jag ska hålla kvar vid 6004:an ett bra tag.
Trevligt att du haft din Yamaha så länge. Du har inte haft några problem med den eller så? Om inte så har den ju kämpat på riktigt bra.

Det som gjorde valet mellan dessa svårt för mig var ju att alla i mina och många andras ögon är riktigt bra, men det var något med Marantz:en som fick det att klicka till. Dess förföriska yttre, dess detaljrika ljud och mångsidighet när den även är riktigt skalplig när det kommer till att driva 2 kanaler.

Du har ingen möjlighet att fara runt och prova de olika skönheterna? Mediamarkt säljer ju både Marantz och Onkyo så om du har nära till MM och tukta dem lite. Denon finns ju som du säkert vet bara på Hi-Fi klubben, men du har säkert en sådan i närheten också.

Tror nog 6004 är en kanonmaskin lixom 6003, 6002 osv är och dessutom duktig på att lira 2-kanal vilket man har högt på priolistan.
Dessutom övriga funktioner som blåtand är inte helt fel när man har HTC blackstone och teliaabonnemang för 199kr/mån kunna streama tex radio..
Det som får mig trots Onkyos utseende falla mig i smaken är 807ans smidiga sätt för uppgradering via wlan och duktigt återkommande uppgraderingar a la nokia för att kräma ur det sista ur hårdvaran...och dessutom känner den av en ny version att intallera..låter spännande denna utveckling. För övrigt är inkråmet i maskinen är inte fy skam

Enda som finns här är el-giganten och har dock ej inne av ovannämnda receivrar.. trist.. därmed beroende av kunskapen som finns här så man köper "grisen i säcken" utan ågren;)
Den står sig än tycker jag yamaha rx-v1000 men avsaknaden av just....hdmi och antagligen har daccarna blitt bättre på dom 9 åren som yamman är hehe

Som frontar har jag RC-L som drivs just nu av slutsteget maa-406.
Centerhögtalaren är yamaha ns-c300
surroundhögtalare yamaha ns-300
Haft subbar 2 st. yst-160 men sålde bort dom för jag tyckte att RC-L gör ett gott jobb i dom lägre frekvenserna dock

Men.. vem vet.. kanske blir en 6004 om man blir övertygad att det är en bättre maskin till min konfiguration... vem vet...

[Azeroth]

• 0

Tror nog 6004 är en kanonmaskin lixom 6003, 6002 osv är och dessutom duktig på att lira 2-kanal vilket man har högt på priolistan.
Dessutom övriga funktioner som blåtand är inte helt fel när man har HTC blackstone och teliaabonnemang för 199kr/mån kunna streama tex radio..
Det som får mig trots Onkyos utseende falla mig i smaken är 807ans smidiga sätt för uppgradering via wlan och duktigt återkommande uppgraderingar a la nokia för att kräma ur det sista ur hårdvaran...och dessutom känner den av en ny version att intallera..låter spännande denna utveckling. För övrigt är inkråmet i maskinen är inte fy skam

Enda som finns här är el-giganten och har dock ej inne av ovannämnda receivrar.. trist.. därmed beroende av kunskapen som finns här så man köper "grisen i säcken" utan ågren;)
Den står sig än tycker jag yamaha rx-v1000 men avsaknaden av just....hdmi och antagligen har daccarna blitt bättre på dom 9 åren som yamman är hehe

Som frontar har jag RC-L som drivs just nu av slutsteget maa-406.
Centerhögtalaren är yamaha ns-c300
surroundhögtalare yamaha ns-300
Haft subbar 2 st. yst-160 men sålde bort dom för jag tyckte att RC-L gör ett gott jobb i dom lägre frekvenserna dock

Men.. vem vet.. kanske blir en 6004 om man blir övertygad att det är en bättre maskin till min konfiguration... vem vet...

Kan hålla med dig om att 6004:an inte är riktigt lika smidig att uppdatera, men man ska tydligen kunna köpa en kabel och uppdatera den själv via RS232 ingången. Om man inte känner för detta så måsta man så vitt jag vet skicka in den om det nu inte går att uppdatera via USB-ingången eller kanske till och med via blåntand (finns lite saker som jag inte hunnit ta reda på ).

Känns lite fel att försöka övertala dig att köpa Marantz eller Onkyo som du verkar gilla. Tycker att du på ett eller annat sätt ska försöka lyssna på någon utav dem så att du kan känna efter lite över vilka intryck och känslor du får av dessa skönheter. Om detta inte går så flippa ett mynt eller välj Onkyon.

Som många sagt till mig så tror jag inte att du kommer att bli missnöjd med vilken du än väljer utav dessa i 10k klassen om du inte har några speciella krav förståss?

Redigerat av Azeroth, 11 September 2009 - 22:30.

[Woodpekker]

• 0

Hej ! nu är det klart!! det blev en Kenwood!! .......................Nä skoja lite det blev Onkyo 807:an.var och lyssnade på 6004 med Anthony Gallo och Velodyne där jag köpte högtalarna.Jag tyckte personligen att Onkyon var trevligare men det får ju var och en lyssna sig till. Det känns som jag får en stabil grund att fortsätta bygga på med uppgradering av högtalare så småningom.Det känns som jag gjort rätt vall i alla fall och det är huvudsaken.(oavsett vad det står på kartongen)

[Azeroth]

• 0

Hej ! nu är det klart!! det blev en Kenwood!! .......................Nä skoja lite det blev Onkyo 807:an.var och lyssnade på 6004 med Anthony Gallo och Velodyne där jag köpte högtalarna.Jag tyckte personligen att Onkyon var trevligare men det får ju var och en lyssna sig till. Det känns som jag får en stabil grund att fortsätta bygga på med uppgradering av högtalare så småningom.Det känns som jag gjort rätt vall i alla fall och det är huvudsaken.(oavsett vad det står på kartongen)

Damn vad hakan droppade när jag läste Kenwood!

Grattis till ett bra val! Visst är det så att vi alla har olika smak och det vore ju rätt trist om det inte vore så.
Du behöver inte oroa dig för att inte kunna bygga ut i framtiden och 807:an kommer definitivt kunna följa dig många år framöver (om du inte blir störtförälskad i en underbart vacker Marantz förståss )

Redigerat av Azeroth, 12 September 2009 - 16:02.