Hoppa till innehåll

Sökresultat Sökningen pågår Sökresultaten dyker upp här efterhand. Du kan fortsätta skriva om du vill begränsa sökningen.
Söker efter användare
Söker efter gallerier
Sök forumtrådar
Stäng

Viasats Viaplay - är det något att ha?

2857 svar till detta ämne
  • Vänligen logga in för att kunna svara

#1151

Postad 10 December 2015 - 18:58

Benkke
  • Benkke
  • Mega-Guru

  • 7289 inlägg
  • 0

Närmast en primitiv form av jordbruk



#1152

Postad 10 December 2015 - 19:37

tuna74
  • tuna74
  • Forumräv

  • 572 inlägg
  • 0

Det kan du inte, det sker automatiskt:

http://kundservice.v...till-chromecast

 

Det står inget i den länken att chromecasten faktiskt spottar ut sig 50 fps.



#1153

Postad 10 December 2015 - 21:10

mcmike
  • mcmike
  • Über-Guru

  • 10990 inlägg
  • 0

Basket är tydligen inte heller någon sport då :D



#1154

Postad 10 December 2015 - 21:49

tuna74
  • tuna74
  • Forumräv

  • 572 inlägg
  • 0

Chromecasten spottar fortfarande ut sig 60 fps, men jag tycker det ser bättre ut än vad jag kommer ihåg. Men det kan vara placebo.



#1155

Postad 11 December 2015 - 08:41

mcmike
  • mcmike
  • Über-Guru

  • 10990 inlägg
  • 0

Chromecasten spottar fortfarande ut sig 60 fps, 

 

 

Provat från alla mina enheter, kan bara instämma för tillfället..



#1156

Postad 11 December 2015 - 09:07

agpath
  • agpath
  • Mega-Guru

  • 7926 inlägg
  • 0

Castar golfen nu, men det bli 60hz.. Kanske inte räknas som sport :)

Enligt Viaplay så gäller det "fartfyllda sportevent"! :D



#1157

Postad 11 December 2015 - 10:26

agpath
  • agpath
  • Mega-Guru

  • 7926 inlägg
  • 0

Chromecasten spottar fortfarande ut sig 60 fps, men jag tycker det ser bättre ut än vad jag kommer ihåg. Men det kan vara placebo.

Chromecast i sig har jag inte sett någon verifiering på att den skulle skicka ut 50 hz. Nu är frågan hur Viaplay tänker om de skickar en signal som CC ej kan hantera?



#1158

Postad 11 December 2015 - 11:28

agpath
  • agpath
  • Mega-Guru

  • 7926 inlägg
  • 0

Google har skjutit ut en ny programvara till Chromecast där man manuellt kan ändra till 50hz via appen.

http://www.flatpanel...l&id=1449827862

 

Edit: Den kom en ny CC-app till iphone idag också. Daterad 12-10. Förmodligen måste man uppdatera även appen för att inställningen för 50hz ska finnas.


Redigerat av agpath, 11 December 2015 - 11:44.


#1159

Postad 11 December 2015 - 15:59

Herr Herre
  • Herr Herre
  • Användare

  • 102 inlägg
  • 0

Google har skjutit ut en ny programvara till Chromecast där man manuellt kan ändra till 50hz via appen.
http://www.flatpanel...l&id=1449827862

Edit: Den kom en ny CC-app till iphone idag också. Daterad 12-10. Förmodligen måste man uppdatera även appen för att inställningen för 50hz ska finnas.


Min Chromecast pumpar ut 50hz nu. Bara att vänta på något fartfyllt sportevent.

#1160

Postad 11 December 2015 - 17:23

budwhite
  • budwhite
  • Veteran

  • 1918 inlägg
  • 0
Jag fattar som att man kan ha 50hz aktiverad hela tiden och den väljer den frekvensen när det är möjligt

#1161

Postad 11 December 2015 - 17:53

tuna74
  • tuna74
  • Forumräv

  • 572 inlägg
  • 0

Blir meckigt om man måste byta frekvens varje gång man byter mellan Netflix och Viaplay....

 

Men detta är väl Googles fel....

 

Ska testa och se hur mycket skillnad jag märker!



#1162

Postad 11 December 2015 - 20:36

nisseläsk
  • nisseläsk
  • Forumräv

  • 742 inlägg
  • 0

Jag kan ändra mina gamla Chromecast till 50hz via Chromecastappen i Android men inte min Chromecast 2, kanske bara är auto på den?



#1163

Postad 12 December 2015 - 16:54

agpath
  • agpath
  • Mega-Guru

  • 7926 inlägg
  • 0

Jag kan ändra mina gamla Chromecast till 50hz via Chromecastappen i Android men inte min Chromecast 2, kanske bara är auto på den?


Du ändrar via appen och det är samma app. Finns inte 50hz option om du väljer CC2?

Blir meckigt om man måste byta frekvens varje gång man byter mellan Netflix och Viaplay....
 
Men detta är väl Googles fel....
 
Ska testa och se hur mycket skillnad jag märker!

Spelar ju bara roll om du ser tex en amerikansk tv-serie men det är ju 60 på både netflix och viaplay. Man får helt enkelt välja inställning efter det man prioriterar mest.

#1164

Postad 12 December 2015 - 17:37

mcmike
  • mcmike
  • Über-Guru

  • 10990 inlägg
  • 0
Flyter på bra nu med 50hz inställt på cc1. Fotboll är en sport😊

Redigerat av mcmike, 12 December 2015 - 17:37.


#1165

Postad 12 December 2015 - 18:27

Unregistered8f84b172
  • Unregistered8f84b172
  • Användare

  • 173 inlägg
  • 0

Vet någon om man ska kunna ändra till 50hz via tillägget Google Cast i webbläsaren Google Chrome?



#1166

Postad 13 December 2015 - 10:18

Benkke
  • Benkke
  • Mega-Guru

  • 7289 inlägg
  • 0

Hittar inget där, kanske kommer?



#1167

Postad 13 December 2015 - 16:11

compost76
  • compost76
  • Amatör

  • 75 inlägg
  • 0

Nu har jag ändrat min chromecast till 50hz, kollar nu på fotboll på viaplay, och nu är det "tv känsla" inte "dator till tv känsla".



#1168

Postad 13 December 2015 - 16:39

mcmike
  • mcmike
  • Über-Guru

  • 10990 inlägg
  • 0
Trodde aldrig jag skulle skriva det, men...Upplever fotbollen behagligare och mjukare via cc än atv4☺

#1169

Postad 13 December 2015 - 16:42

hugeman
  • hugeman
  • Forumräv

  • 985 inlägg
  • 0

Du ändrar via appen och det är samma app. Finns inte 50hz option om du väljer CC2?
Spelar ju bara roll om du ser tex en amerikansk tv-serie men det är ju 60 på både netflix och viaplay. Man får helt enkelt välja inställning efter det man prioriterar mest.

 

Mitt råd är att köpa en Samsung BD-H6500 för svenska streamingtjänster. Visst den är inte lika smidig och kan inte allt men den har Viaplay, Netflix och HBO Nordic och då behöver man inte tänkar på om det är 24 (Netflix), 50 (Viaplay, HBO Nordic, Netflix) eller 60 Hz (Netflix), den löser det alldeles utmärkt per automatik.


Redigerat av hugeman, 13 December 2015 - 16:42.


#1170

Postad 13 December 2015 - 17:59

ppr74
  • ppr74
  • Användare

  • 183 inlägg
  • 0

Är det en CC2 man ska köpa för att få bra flyt i fotbollen? Har en Samsung JU7005 men panoreringar på den är ju horribla i den "inbyggda" Viaplay-appen.



#1171

Postad 13 December 2015 - 18:21

mcmike
  • mcmike
  • Über-Guru

  • 10990 inlägg
  • 0
Ska fungera lika bra med båda, har personligen bara fått cc1 att fungera ännu

#1172

Postad 13 December 2015 - 19:21

tuna74
  • tuna74
  • Forumräv

  • 572 inlägg
  • 0

Mitt råd är att köpa en Samsung BD-H6500 för svenska streamingtjänster. Visst den är inte lika smidig och kan inte allt men den har Viaplay, Netflix och HBO Nordic och då behöver man inte tänkar på om det är 24 (Netflix), 50 (Viaplay, HBO Nordic, Netflix) eller 60 Hz (Netflix), den löser det alldeles utmärkt per automatik.

 

Så det har inte varit något judder på någon av dessa tjänster? Hur har du testat det? Netflix kör ju ut 60 fps på PS3/PS4 trots att det inte finns något tekniskt problem (vad jag vet) att spotta ut 24 fps (för det material som skulle må bra av det).



#1173

Postad 13 December 2015 - 19:32

tuna74
  • tuna74
  • Forumräv

  • 572 inlägg
  • 0

Jag tyckte 50 fps läget såg bra mycket bättre ut, frugan tyckte det inte var så stor skillnad. Testade på fotboll.


Redigerat av tuna74, 13 December 2015 - 19:32.


#1174

Postad 13 December 2015 - 20:52

compost76
  • compost76
  • Amatör

  • 75 inlägg
  • 0

Nu har jag jämfört (fotboll på viaplay) apple tv  med chromecast och konstaterar att chromecast ger mer "tv känsla" än apple tv.

 

Har även ändrat apple tv till 50hz men det blev ingen skillnad.



#1175

Postad 13 December 2015 - 21:17

Herr Herre
  • Herr Herre
  • Användare

  • 102 inlägg
  • 0
Oj vad stor skillnad det blev med 50hz. Nu ser jag faktiskt bollen vid passningar och skott, inte bara en utspädd färgklick.

#1176

Postad 14 December 2015 - 08:18

agpath
  • agpath
  • Mega-Guru

  • 7926 inlägg
  • 0

Så det har inte varit något judder på någon av dessa tjänster? Hur har du testat det? Netflix kör ju ut 60 fps på PS3/PS4 trots att det inte finns något tekniskt problem (vad jag vet) att spotta ut 24 fps (för det material som skulle må bra av det).

Det är väl PSn som kör ut 60, inte Netflix?


Redigerat av agpath, 14 December 2015 - 08:18.


#1177

Postad 14 December 2015 - 17:23

tuna74
  • tuna74
  • Forumräv

  • 572 inlägg
  • 0

Det är väl PSn som kör ut 60, inte Netflix?

 

Det kommer ut 60 fps från PS3 (och Chromecast), ja. Så PS3 spottar ut sig 60 bilder per sekund trots att det bara finns 24 unika bilder per sekund vilket naturligtvis resulterar i judder (om inte TVn kan kompensera för det).



#1178

Postad 14 December 2015 - 22:35

somoene2
  • somoene2
  • Veteran

  • 1988 inlägg
  • 0

Oj vad stor skillnad det blev med 50hz. Nu ser jag faktiskt bollen vid passningar och skott, inte bara en utspädd färgklick.

 

 

Bättre ja... men fortfarande på tok för grötigt och hackigt vid snabba panoreringar.

Det är egentligen för jäkla dåligt att man 2015 inte kan få till en klockren stream!

Jämfört med vanligt tv tittande via parabol är det som natt och dag.



#1179

Postad 15 December 2015 - 08:47

agpath
  • agpath
  • Mega-Guru

  • 7926 inlägg
  • 0

Bättre ja... men fortfarande på tok för grötigt och hackigt vid snabba panoreringar.

Det är egentligen för jäkla dåligt att man 2015 inte kan få till en klockren stream!

Jämfört med vanligt tv tittande via parabol är det som natt och dag.

Du kommer aldrig att få samma kvalitet som via satellit. Via satellit skickas en högkvalitativ ström som alla kan ta ned. Via streaming så ska det skickas en ström per ansluten användare. Då är det kapaciteten i hårdvaran som sätter begränsningarna. I rymden finns ingen begränsning av kapaciteten.



#1180

Postad 15 December 2015 - 09:08

somoene2
  • somoene2
  • Veteran

  • 1988 inlägg
  • 0

Jo det fattar jag med. Jag tycker dock fortfarande att det borde kunna göras bättre än vad det är.

300kr/mån för sport på Viaplay och 300 till för cmore så plockar det på i plånboken. Då blir beloppet irriterande dyrt när sändningskvalitén inte lever upp till förväntat.


Redigerat av somoene2, 15 December 2015 - 09:08.


#1181

Postad 15 December 2015 - 12:07

agpath
  • agpath
  • Mega-Guru

  • 7926 inlägg
  • 0

Jo det fattar jag med. Jag tycker dock fortfarande att det borde kunna göras bättre än vad det är.

300kr/mån för sport på Viaplay och 300 till för cmore så plockar det på i plånboken. Då blir beloppet irriterande dyrt när sändningskvalitén inte lever upp till förväntat.

Live TV via stream blir nog aldrig 100% bra. Som jag ser det ska streaming vara för lagrat material och inte live.



#1182

Postad 15 December 2015 - 12:15

ppr74
  • ppr74
  • Användare

  • 183 inlägg
  • 0

Jag tycker dock fortfarande att det borde kunna göras bättre än vad det är.

300kr/mån för sport på Viaplay och 300 till för cmore så plockar det på i plånboken. Då blir beloppet irriterande dyrt när sändningskvalitén inte lever upp till förväntat.

Ja det känns surt när man kan få liknande eller ibland bättre kvalitet från en fulstream.

 

Finns det någon som skulle vilja kolla bandbredden som används när man streamar sport på Chromecast och Apple TV?

Själv har jag (cirka) 3 Mbit/s till Samsung teven och 5 Mbit/s till datorn.



#1183

Postad 15 December 2015 - 14:09

Nerd
  • Nerd
  • Forumräv

  • 551 inlägg
  • 0

Kan man få 50 hz på Viaplay i Xbox One?



#1184

Postad 15 December 2015 - 14:16

agpath
  • agpath
  • Mega-Guru

  • 7926 inlägg
  • 0

Kan man få 50 hz på Viaplay i Xbox One?

Borde det väl bli om du ställer in boxen för 50 hz ut?



#1185

Postad 15 December 2015 - 15:46

ppr74
  • ppr74
  • Användare

  • 183 inlägg
  • 0

Borde det väl bli om du ställer in boxen för 50 hz ut?

Såvida det inte är ändrat nyligen så är det bara HDMI In som kan ändras till 50 hz. Alla appar och spel går i 60 hz.



#1186

Postad 15 December 2015 - 23:41

tuna74
  • tuna74
  • Forumräv

  • 572 inlägg
  • 0

Du kommer aldrig att få samma kvalitet som via satellit. Via satellit skickas en högkvalitativ ström som alla kan ta ned. Via streaming så ska det skickas en ström per ansluten användare. Då är det kapaciteten i hårdvaran som sätter begränsningarna. I rymden finns ingen begränsning av kapaciteten.

 

Om Viasplay skulle skaffa sig tillräcklig mycket nätkapacitet i form av servrar och internatanslutningar skulle det gå att köra samma video-ström när man streamar och som skickas via satellit. Dock kanske inte alla Viaplays kunder skulle ha tillgång till tillräcklig bandbredd för att ta emot den, men jag skulle inte ha några problem.



#1187

Postad 16 December 2015 - 08:10

agpath
  • agpath
  • Mega-Guru

  • 7926 inlägg
  • 0

Om Viasplay skulle skaffa sig tillräcklig mycket nätkapacitet i form av servrar och internatanslutningar skulle det gå att köra samma video-ström när man streamar och som skickas via satellit. Dock kanske inte alla Viaplays kunder skulle ha tillgång till tillräcklig bandbredd för att ta emot den, men jag skulle inte ha några problem.

Du kan aldrig garantera att det är tillräcklig kapacitet hela vägen mellan Viaplays server och din Viaplay-klient för att du ska få fullgod kvalitet på live stream. Problemet ligger i att live streamen inte buffras. Skulle den det vore det inte live.



#1188

Postad 16 December 2015 - 08:13

somoene2
  • somoene2
  • Veteran

  • 1988 inlägg
  • 0

Det är aldrig live på viaplay eller cmore för den delen. Det rör sig om allt ifrån x-antal sekunder till ett par minuters eftersläp.



#1189

Postad 16 December 2015 - 08:20

hugeman
  • hugeman
  • Forumräv

  • 985 inlägg
  • 0

Så det har inte varit något judder på någon av dessa tjänster? Hur har du testat det? Netflix kör ju ut 60 fps på PS3/PS4 trots att det inte finns något tekniskt problem (vad jag vet) att spotta ut 24 fps (för det material som skulle må bra av det).

 

Netflix är judderfritt - Den växlar mellan 24/50 och 60 Hz när det behövs.

HBO Nordic, den står kvar på 50 Hz som är standard för spelaren om man ställer in den för sverige

Viaplay, den står kvar på 50 Hz, har tyvärr inte så att jag kan kolla sport, bara grundpaketet med film och serier.

 

En snabb check med info-knappen på TV:n visar att den matar ut rätt signal.


Redigerat av hugeman, 16 December 2015 - 08:21.


#1190

Postad 16 December 2015 - 18:05

mcmike
  • mcmike
  • Über-Guru

  • 10990 inlägg
  • 0

Det är aldrig live på viaplay  Det rör sig om allt ifrån x-antal sekunder till ett par minuters eftersläp.

 

 

Det rör sig mellan 30-45 sekunders fördröjning, så var det tidigare i alla fall..


Redigerat av mcmike, 16 December 2015 - 18:06.


#1191

Postad 16 December 2015 - 18:26

porch123
  • porch123
  • Veteran

  • 1954 inlägg
  • 0

Det rör sig mellan 30-45 sekunders fördröjning, så var det tidigare i alla fall..

Så är det, därför kan man aldrig ha ngt "pling" på telefonen under matchen eller ha sms kontakt med någon annan under matchen. Viaplay är ALLTID efter.

 

 

/Fredrik



#1192

Postad 16 December 2015 - 21:54

tuna74
  • tuna74
  • Forumräv

  • 572 inlägg
  • 0

Netflix är judderfritt - Den växlar mellan 24/50 och 60 Hz när det behövs.

 

Jag testade på PS3 och PS4 med Desolation of Smaug, där spottade enheterna ut 60 fps till TVn. Vad har du för enhet?



#1193

Postad 16 December 2015 - 21:59

tuna74
  • tuna74
  • Forumräv

  • 572 inlägg
  • 0

Du kan aldrig garantera att det är tillräcklig kapacitet hela vägen mellan Viaplays server och din Viaplay-klient för att du ska få fullgod kvalitet på live stream. Problemet ligger i att live streamen inte buffras. Skulle den det vore det inte live.

 

Bortsett från ditt felaktiga buffrings-påstående som flera andra behandlat så är det ju så att om Viasats klient och server inte har tillräcklig bandbredd mellan sig så skickas en "mindre" video-ström. Detta är ju teknik som funnits sedan 1996 (med real-klienterna om någon minns dem).



#1194

Postad 17 December 2015 - 08:11

agpath
  • agpath
  • Mega-Guru

  • 7926 inlägg
  • 0

Bortsett från ditt felaktiga buffrings-påstående som flera andra behandlat så är det ju så att om Viasats klient och server inte har tillräcklig bandbredd mellan sig så skickas en "mindre" video-ström. Detta är ju teknik som funnits sedan 1996 (med real-klienterna om någon minns dem).

Ja, precis och det är det jag menar. Med en lägre bitrate blir det ju ännu sämre kvalitet. Frågan gällde varför det inte går att få samma kvalitet som via satellit.

Vad menar du är ett felaktigt påstående? Att det är ett antal sekunders fördröjning av en live stream har inte endast med eventuell buffring att göra utan att strömmen måste processas för att först kunna skickas och sedan när den tas emot och visas. Tiden för detta är hårdvaruberoende.



#1195

Postad 17 December 2015 - 18:47

tuna74
  • tuna74
  • Forumräv

  • 572 inlägg
  • 0

Ja, precis och det är det jag menar. Med en lägre bitrate blir det ju ännu sämre kvalitet. Frågan gällde varför det inte går att få samma kvalitet som via satellit.

 

Det är inga problem, det skulle bara kosta mer för Viaplay vad gäller utrustning och internetkostnader.


Redigerat av tuna74, 17 December 2015 - 18:52.


#1196

Postad 17 December 2015 - 18:52

tuna74
  • tuna74
  • Forumräv

  • 572 inlägg
  • 0

Vad menar du är ett felaktigt påstående? Att det är ett antal sekunders fördröjning av en live stream har inte endast med eventuell buffring att göra utan att strömmen måste processas för att först kunna skickas och sedan när den tas emot och visas. Tiden för detta är hårdvaruberoende.

 

Har man ingen encoder som kör i realtid så kommer man komma mer och mer efter originalströmmen ju längre tiden går. Jag har aldrig upplevt att det händer med Viaplay. Det är inte heller några problem att encoda flera strömmar parallellt. Sedan läggar man in massa buffrar överallt, men detta är inget som behöver påverka maxkvalitén.


Redigerat av tuna74, 17 December 2015 - 18:54.


#1197

Postad 17 December 2015 - 19:13

hugeman
  • hugeman
  • Forumräv

  • 985 inlägg
  • 0

Jag testade på PS3 och PS4 med Desolation of Smaug, där spottade enheterna ut 60 fps till TVn. Vad har du för enhet?

Om du läser lite längre upp i tråden hittar du att enheten jag pratar om är en blu-ray-spelare från Samsung, BD-H6500.

 

Samsungs BD-spelare om använder den riktiga smartplattform som kallades Smart-HUB i åtminstonde 2012-2014 års modell hade förmågan att känna av strömmens fps. Den rikta Smart-Huben fanns i serierna 6500 och uppåt. Spelarna under 6500-serien hade en enklare version av smart-programvara som inte hade den funktionen. Hur det ser ut i dem nya 2015-års modellerna med ny smart-plattform vet jag inte, har inte provat någon.


Redigerat av hugeman, 17 December 2015 - 19:14.


#1198

Postad 17 December 2015 - 19:36

Neond13
  • Neond13
  • Användare

  • 221 inlägg
  • 0

Viaplay funkar numera på Android TV, iallafall min Nvidia Shield TV box. https://play.google....y.android&hl=sv

Går att installera från webläsare/telefon till Android TVn.. står att den är kompatibel och installeras direkt. Fungerar bara dock bara med mus fortfarande, vet inte om det är meningen att den skall bli "fullt kompatibel" inom kort eller något... finns dock ej (ännu,,?) på Android TV appstore-n direkt på tv-boxen.

Och TV ToGo ingår, Live kanaler som man kan spola tillbaka i, och man kan även spela tillbaka i live sport och starta om etc, det blir ungeför som min gamla discountinued/avvecklade Viaplay Box! 

Den klart mest fetature rich-a, mest egenskaper, Viaplay-appen som finns just nu.

 

Kan bli jävligt bra, nice när de fixar till den lite... fullt kompatibel etc.


Redigerat av Neond13, 17 December 2015 - 19:37.


#1199

Postad 17 December 2015 - 19:39

tuna74
  • tuna74
  • Forumräv

  • 572 inlägg
  • 0

Om du läser lite längre upp i tråden hittar du att enheten jag pratar om är en blu-ray-spelare från Samsung, BD-H6500.

 

Tack, jag missade det.



#1200

Postad 17 December 2015 - 19:47

Neond13
  • Neond13
  • Användare

  • 221 inlägg
  • 0

Och jag har en j*vla massa Viaplay-kompatibla devicer och den mest smidiga är Samsung Bluray spelare, både H6500 och den nyare J7500, de har dock samma appstore, 2014 års version, men det är väldigt skönt att den ställer om frameraten hela tiden så man slipper pilla med det hela tiden.

BD-J7500  https://www.prisjakt...t.php?p=3042864

BD-H6500   https://www.prisjakt...t.php?p=2554619

 

Viaplay sänds ju ut i 25p så det kommer aldrig bli samma flyt i det som "riktig" TV via box, satellit etc som är 50i som progressivt blir 50p på plattskärmen, och det kommer alltid att passa bättre för t.ex fotboll.. jag har en del "internationella" appar (premierleauguepass, NBCsportsliveextra) som sänder i 30p, tex på olika devicer (på 60hz inst.) och de känns faktiskt mycket mer avslappnat tittande än på 25hz bara.. svårt att tro att det skall märkas skillnad egentligen men det är faktiskt mer lätt-tittat.

 

Men innan de börjar strömma 50hz på sport i Sverige så får man nog stå ut med obehag i livesport-streamingen.


Redigerat av Neond13, 17 December 2015 - 19:59.




2 användare läser detta ämne

0 medlemmar, 2 gäster, 0 anonyma medlemmar

  • Monterar kabelkanaler
    genstruktur
    2026-06-04 20:53:37
  • Två sittplatser men behöver två till
    genstruktur
    2026-06-04 20:51:09
  • Gavel akustikvägg
    genstruktur
    2026-05-23 08:15:25
  • Akustikväggen klar inåt rummet, köpte en skön fåtölj
    genstruktur
    2026-05-20 17:06:21
  • Snart klar med akustikväggen, är bara gaveln kvar
    genstruktur
    2026-05-20 17:04:36
  • Fler  |  Vilka bilder visas här?
Trendande produkter
Prisjakt © 2000 - 2026 Prisjakt   Cookiepolicy.   Våra regler.   Personuppgiftspolicy.  Hantera cookie-inställningar.