[Zacabeb]

• 0

Ett exempel på hur hörseln kan fungera...

https://youtu.be/t3FNIayUpMI

Jag hör bara Laurel, oavsett pitch eller om det spelas upp i mobilen osv. Är det verkligen någon som hör Yanny?

Det rätta ordet är Laurel, enligt de som ”spelade in” det (datorgenererad röst).

För att höra "yanny" måste man ha 0,5 mm² högtalarkabel från Intelligent Sound.

Seriöst så hörde jag "yanny" först eftersom jag förväntade mig att höra det. Efter att ha lyssnat upprepade gånger kan jag bara höra "laurel", vilket jag tror beror på att jag då märker det inledande l:et och det bestämmer hur jag tolkar resten av ljudet.

Men när de transponerar ned ljudet i klippet hör jag "yanny". Då över högtalarna i min mobil förvisso.

Det hade varit roligare om folk hade hört "Hardy".

Redigerat av Zacabeb, 17 May 2018 - 00:14.

[drue]

• 0

Kör högtalare för ca 40 k, stärkare + proj blir väl totalt ca 70 k och kör uteslutande noname-kablar från kabelgiganten. Bara de klarar den tekniska specen jag är ute efter (gäller främst digitala kablar) så funka de i allmänhet alldeles utmärkt. Störst problem burkar vara byggtekniskt, att anslutningar kan gå sönder på dåliga kablar.

[Ageve]

• 0

För att höra "yanny" måste man ha 0,5 mm² högtalarkabel från Intelligent Sound.

 

Japp, det är nog så

 

Har försökt höra Yanny men det går bara inte, oavsett filter, pitch, högtalare som används osv. Antar att jag inte är lika lättlurad som de som köper dyra kablar 

 

edit: Hade rätt om den där förbaskade klänningen med. Fattar fortfarande inte hur folk kan se gult eller vad det nu var på en svart-blå bild.

Redigerat av Ageve, 17 May 2018 - 15:38.

[Mr_Tom]

• 0

Ett exempel på hur hörseln kan fungera...


Jag hör bara Laurel, oavsett pitch eller om det spelas upp i mobilen osv. Är det verkligen någon som hör Yanny?

Det rätta ordet är Laurel, enligt de som ”spelade in” det (datorgenererad röst).

Ett ganska kul test.

Jag kan höra båda beroende på hur man manipulerar ljudet.

Här finns lite exempel: https://twitter.com/...462632998711297

Det jag läst är att yngre ofta hör "Yanny" eftersom dom hör lättare höga toner, äldre hör "Laurel" eftersom dom hör lättare lägre toner.

Jag räknar mig inte som yngre men jag hör "Yanny" på Youtube. Men som jag förstår det handlar det inte alls om att vara "lättlurad" eller inte :-).

Redigerat av Mr_Tom, 18 May 2018 - 10:46.

[Ageve]

• 0

Det jag läst är att yngre ofta hör "Yanny" eftersom dom hör lättare höga toner, äldre hör "Laurel" eftersom dom hör lättare lägre toner.

 

Nej, det stämmer inte. Rösten säger Laurel. Uppfattar man något annat blir man lurad. Det är lite som klippet med "ba ba ba", fast där verkar ingen klara av att höra rätt, när de tittar på klippet samtidigt. Tittar man åt ett annat håll är det såklart ba ba ba hela tiden.

 

Det handlar såklart inte om att vara korkad. Det var skämtsamt skrivet (kabelfolk brukar alltid antyda att de har en speciell gåva). Vi luras på olika sätt helt enkelt. Min lillebror är 20 år yngre än mig och hör också rätt namn, oavsett hur klippet manipuleras med pitch, låg- eller högpassfilter osv. Han ser däremot tröjan som guld och grå märkligt nog.

 

Poängen är att det är lite komiskt, att en del skriver att vår hörsel är mer exakt än mätutrustning, när vi luras av så här enkla saker.

Redigerat av Ageve, 18 May 2018 - 12:40.

[little_mac]

• 1

Nej, det stämmer inte. Rösten säger Laurel. Uppfattar man något annat blir man lurad. Det är lite som klippet med "ba ba ba", fast där verkar ingen klara av att höra rätt, när de tittar på klippet samtidigt. Tittar man åt ett annat håll är det såklart ba ba ba hela tiden.

 

Det handlar såklart inte om att vara korkad. Det var skämtsamt skrivet (kabelfolk brukar alltid antyda att de har en speciell gåva). Vi luras på olika sätt helt enkelt. Min lillebror är 20 år yngre än mig och hör också rätt namn, oavsett hur klippet manipuleras med pitch, låg- eller högpassfilter osv. Han ser däremot tröjan som guld och grå märkligt nog.

 

Poängen är att det är lite komiskt, att en del skriver att vår hörsel är mer exakt än mätutrustning, när vi luras av så här enkla saker.

Jag kan lätt välja vad jag vill höra, yanny eller laurel, genom att fokusera på ljudvågorna i rummet. Inga konstigheter.

Redigerat av little_mac, 18 May 2018 - 13:13.

[Ageve]

• 2

Jag kan lätt välja vad jag vill höra, yanny eller laurel, genom att fokusera på ljudvågorna i rummet. Inga konstigheter.

 

Japp, precis som folk väljer att höra skillnad på kablar, när ingen skillnad finns. Inga konstigheter  

[Mr_Tom]

• 0

Nej, det stämmer inte. Rösten säger Laurel. Uppfattar man något annat blir man lurad. Det är lite som klippet med "ba ba ba", fast där verkar ingen klara av att höra rätt, när de tittar på klippet samtidigt. Tittar man åt ett annat håll är det såklart ba ba ba hela tiden.

Lite komiskt blir det när jag läser en artikel på nätet. Dom försöker förklara vad som händer och "dom" är två professorer.

https://www.theverge...ound-perception

I sista stycket nämns att dom skall testa personer från båda "lägren" och jämföra. Forskning handlar, bland annat, om att försöka förstå skillnader. Det är enklare att avfärda dom men då lär man sig inget nytt :-).

Edit: Som en kul grej testade jag på olika anläggningar hemma. Då hör jag olika saker.

När en del är så tvärsäkra avseende ett ljud som bokstavligen "delat världen". Hur sannolikt är det då att man skall lyckas enas om det små (om ens existerande) skillnaderna mellan två kablar :-).

Redigerat av Mr_Tom, 18 May 2018 - 14:46.

[Johan_i_burken]

• 0

http://youtu.be/yDiXQl7grPQ

Bonusklipp


http://youtu.be/HzkBKhkjg5E

[Zacabeb]

• 0

Jag har lekt lite med ljudet i Audition (taget från en Vorbiskodad fil av ljudet på Wikipedia) och när jag kapar allt under 2.5 kHz så hör jag ett metalliskt "yanny" eller "yerry". Eftersom klippet har gått en okänd väg genom troligtvis flera olika komprimeringsalgoritmer litar jag inte helt på resultatet eftersom det kan finnas skräp som blir hörbart vid filtrering, men det är uppenbart att hörbarheten hos konsonanterna påverkar huruvida man hör att rösten säger "laurel" eller om det låter som den säger något annat.

[Mr_Tom]

• 0

Jag blev nyfiken och detta verkar ju vara ett Internetfenomen med mycket tyckande. En källa säger att det finns inget rätt svar. Både "Yanny"och "Laurel" finns i ljudet beroende på vilka frekvenser örat/hjärnan fokuserar på.

 

Det från en professor intervjuad i Ny Teknik: https://www.nyteknik...r-olika-6915095

 

Men jag läste en artikel som jag tyvarr inte hittar tillbaka till. Någon hade analyserat ljudet. Man har börjat med att spela in ordet "Laurel" och därför hävdar många, ganska logiskt, att det är rätt svar. Den här personen menade att så enkelt är det inte. Inspelningen är manipulerad (eller bara dålig). Vad han hävdade är att det ligger ett högfrekvent brus över ljudet. Om det beror på dålig inspelning eller är en medveten manupulation kan diskuteras men effekten är att tonhöjden ändras. Om då örat uppfattar det höga tonerna så kan slutresultatet bli "Yanny", om örat inte hör detta så blir det "Laurel". Så det handlar till viss del om ifall örat filtrerar bort störningen eller ej.

 

Och så finns ett antal teorier till. Men resultatet verkar vara att ca 50% hör det ena och 50% hör det andra. Det har jag sett på flera ställen. Vad som är rätt kan tydligen förklaras på olika sätt. Man petade in "Laurel" i systemet men sedan hände det en del. Och utrustningen man lyssnar med påverkar också, det har jag testat själv. Dock inte blindtest  .

 

Synd att det inte är så här stora skillnader på kablar för då vore väl den diskussionen slut sedan länge

Redigerat av Mr_Tom, 18 May 2018 - 20:14.

[hundrakg]

• 0

ja hör yanny när jag tryckutjämnar öronen= då hör jag bättre, speciellt de högre frekvenserna

sen om jag låter bli att tryckutjämna ett tag, hör jag laurel= hör lite sämre

 

därför är skillnaden hur högtalare låter som jag nämnde innan stor beroende på vilket skick dina öron är i just för stunden, även stress påverkar mycket...  att vara lugn o avslappnad samt vårdade öron kommer ge bäst hörsel, och då låter dina högtalare som bäst också..

Redigerat av hundrakg, 18 May 2018 - 20:38.

[Johan_i_burken]

• 0

Håller med 100kg, och det är därför många lurar sig att kablar är bättre också för man tror att det skall låta bättre, hjärnspöken.

[Zacabeb]

• 1

Totalt off topic, men man har inte roligare än man gör sig. Och jag kunde helt enkelt inte låta bli.

 IMG_20180519_002027.jpg   148.87K   1 Antal nerladdningar

[PML73]

• 0

Zacabeb,

 

skratt, det där var ett av de bästa inläggen........     

[Mr_Tom]

• 0

Totalt off topic, men man har inte roligare än man gör sig. Och jag kunde helt enkelt inte låta bli.

Den är inte bara rolig, den är delvis sann. Det som spelades in var "Laurel", vad som kom ut med tanke på dålig inspelningskvalitet eller medveten manipulation är en mera öppen fråga.

 

Någon har testat att spela upp ljudet utan att ange alternativen "Yanny" eller "Laurel". Då fanns dom som hörde andra saker  .

Redigerat av Mr_Tom, 19 May 2018 - 09:08.

[PML73]

• 0

Den är inte bara rolig, den är delvis sann. Det som spelades in var "Laurel", vad som kom ut med tanke på dålig inspelningskvalitet eller medveten manipulation är en mera öppen fråga.
 
Någon har testat att spela upp ljudet utan att ange alternativen "Yanny" eller "Laurel". Då fanns dom som hörde andra saker  .

Och med sådan möjlighet att både höra och inte höra vad som spelades in. Finns det bara en säker vetenskap. Variationen av vad många väljer att uppfatta är större än utbudet av vald återgivning. Det betyder alla variationer av spelare/stärkare och högtalare är sekundärt, rent vetenskapligt alltså... Skratt

[little_mac]

• 0

https://www.vk.se/23...-som-forbryllar

Kolla klippet längst upp, vad hör ni? Green needle eller brainstorm?

[hundrakg]

• 0

hör alltid green needle

[Unregistereda299ec85]

• 0

Hör ”brain storm” eller ”green storm” om jag försöker koncentrera mig, hör dock aldrig needle.

[Ageve]

• 0

https://www.vk.se/23...-som-forbryllar

Kolla klippet längst upp, vad hör ni? Green needle eller brainstorm?

 

Den blev jag lurad av...

[Zacabeb]

• 0

Om man vill höra rösten som säger "laurel" utan flera generationers förvrängning så kan man göra det på vocabulary.com:

https://www.vocabula...ctionary/laurel

Här blir det nog avsevärt svårare att missuppfatta ordet som "yanny".

Redigerat av Zacabeb, 19 May 2018 - 12:55.

[hundrakg]

• 0

https://www.youtube.com/watch?v=lgH8L1fFspw

[Ageve]

• 0

Alla är Laurel som sagt...

Men klippet med Brainstorm var lurigt, och lite scary. Det låter alltid som orden jag tänker på, även kombinationerna green storm och brain needle.

Redigerat av Ageve, 19 May 2018 - 13:57.

[little_mac]

• 0

Eller hur? Helt sjukt

[Buddypresley]

• 0

När en kabel är det dyraste du kan köpa i en HiFi-butik så måste man väl inse att det är helt sinnessjukt...? Kolla om ni hittar nån dyrare produkt än

840 000 kr här. http://www.hificonsult.se/

[Ageve]

• 0

Antar att det är kolfiber-grodan från Transparent du menar.

 

Helt sjukt ja. Tänk att ett företag har så lite verklig kompetens att de tillverkar en stor klump som sitter på en kabel, istället för att t ex utveckla bra högtalare.

 

"det finns flera system i Skandinavien som orkar bära den här typen av produkt"

 

Suck...

Redigerat av Ageve, 23 May 2018 - 11:49.

[Buddypresley]

• 0

Antar att det är kolfiber-grodan från Transparent du menar.

 

Helt sjukt ja. Tänk att ett företag har så lite verklig kompetens att de tillverkar en stor klump som sitter på en kabel, istället för att t ex utveckla bra högtalare.

 

"det finns flera system i Skandinavien som orkar bära den här typen av produkt"

 

Suck...

Helt otroligt sjukt. Undrar till vilka system försäljarna rekommenderar denna kabel? Tänk om man är där och köper deras dyraste högtalare, Burmester BA71 för 362 900 kr. Kan då försäljaren med att rekommendera ett kabelset till dom för 840 000 kr?

Redigerat av Buddypresley, 23 May 2018 - 14:09.

[little_mac]

• 0

Haha ja sinnessjukt är ordet. Var rättfärdigar priset? Är det någon ädelmetall typ guld i den?

[Zacabeb]

• 0

Haha ja sinnessjukt är ordet. Var rättfärdigar priset? Är det någon ädelmetall typ guld i den?

Kanske det. Lite plätering är det nog i alla fall för att det ska se snyggt ut. 😋

[Ageve]

• 0

Kilopriset på guld är 350 000 kr, så man får nästan 2,5 kilo för samma pris som den sladden/kolfiber-grodan.

 

De guldpläterade kontakterna har en bråkdel av ett gram guld

 

Edit: Här finns några bilder på hur deras hemliga lådor ser ut innuti. Några innehåller en spole, andra motstånd och/eller en kondensator.  Det är helt enkelt ett simpelt filter. Grodan kanske innehåller ormolja med iofs.

 

http://www.hifi-advi...ering-info.html

 

Reference XL som visas där är en föregångare till denna, som kostar 224 000 kr:

http://www.hificonsu...e-xl-gen-5.html

 

 transparent ref LSK IMG_5958 500pix.jpg   167.72K   0 Antal nerladdningar

Redigerat av Ageve, 23 May 2018 - 19:58.

[Brinke]

• 0

Här kan man läsa om kablarnas förträfflighet och dessutom en bild på kolfiber-grodan när den ligger och jäser på ett granitblock. Vilken bullshit. Men klart, tjänar men tillräckligt mycket på att blåsa folk så tror man säker på det själv till slut.

 

http://www.hificonsu...haer-med-kablar

[ROBRUG]

• 0

man behöver inte köpa den om man inte vill, den som köper den har råd.

varför köpa en bil för miljonen när det finns en för 110000....

[little_mac]

• 0

Tycker de iaf borde göra som IS och gjuta in skiten i cement så det blir svårare att avslöja bluffen...

[Ageve]

• 1

varför köpa en bil för miljonen när det finns en för 110000....

 

 

Jämför du seriöst en bil med en... sladd?  

[ROBRUG]

• 0

Jämför du seriöst en bil med en... sladd?

Det finns olika prisklasser/prestanda på bilar, tv etc.

tror inte att den som köper den kabeln sitter med nad el dyligt.

[Ageve]

• 1

Det finns olika prisklasser/prestanda på bilar, tv etc.

tror inte att den som köper den kabeln sitter med nad el dyligt.

 

Du inser inte hur den jämförelsen haltar?

 

För 110 000 kr får man möjligtvis sämsta Hyundai-modellen, medans man för 850 000 kr får en ny Corvette.

 

För 110 000 kr får man ca 2,2 kilometer Supra-kabel som är mer än tillräckligt bra för att inte ge en hörbar försämring.

 

När du sätter dig i Corvetten efter att ha kört Hyundai låter det "lite" roligare, och det går lite snabbare att köra om med...

 

Angående att ha råd, så köper nog de som vill sticka ut något annat än en sladd som liknar en padda.

Redigerat av Ageve, 23 May 2018 - 20:26.

[Unregistereda299ec85]

• 2

Det finns olika prisklasser/prestanda på bilar, tv etc.
tror inte att den som köper den kabeln sitter med nad el dyligt.

Prestanda, komfort och kvalitet mellan bilar i olika prisklaser är inte bara mätbar, den går tydligt att demonstrera oavsett sinnesro och mumbojumbo.

Hur var det med kablarna?

[Buddypresley]

• 0

Det finns olika prisklasser/prestanda på bilar, tv etc.

tror inte att den som köper den kabeln sitter med nad el dyligt.

Du ser inte orimligheten med priset då?

 

Jag satte ihop en anläggning från hificonsult. Ca-priser: Högtalare 360 000, försteg 200 000. Slutsteg 160 000. CD-spelare/streamer 120 000. Summan blir 840 000 kr. Just det, kablar glömde jag. Det blir 840 000 kr till bara för högtalarkabeln.

[Buddypresley]

• 0

 ...medans man för 850 000 kr får en ny Corvette.

 

 

Eller två Volvo V90, eller 50 elgitarrer (Fender Stratocaster), eller 240 iPads, eller 14 kubikmeter finöl

Eller också får man ett par sladdar...

[ROBRUG]

• 0

Du ser inte orimligheten med priset då?

 

Jag satte ihop en anläggning från hificonsult. Ca-priser: Högtalare 360 000, försteg 200 000. Slutsteg 160 000. CD-spelare/streamer 120 000. Summan blir 840 000 kr. Just det, kablar glömde jag. Det blir 840 000 kr till bara för högtalarkabeln.

det finns billigare kablar i transparent sortimentet och det finns dyrare högtalare ochså....

Du inser inte hur den jämförelsen haltar?

 

För 110 000 kr får man möjligtvis sämsta Hyundai-modellen, medans man för 850 000 kr får en ny Corvette.

 

För 110 000 kr får man ca 2,2 kilometer Supra-kabel som är mer än tillräckligt bra för att inte ge en hörbar försämring.

 

När du sätter dig i Corvetten efter att ha kört Hyundai låter det "lite" roligare, och det går lite snabbare att köra om med...

 

Angående att ha råd, så köper nog de som vill sticka ut något annat än en sladd som liknar en padda.

Hyundai-modellen klarar alla hastigheter som du får köra på svenska vägar, corvetten är överflödig enligt dig.

[Ageve]

• 0

Hyundai-modellen klarar alla hastigheter som du får köra på svenska vägar, corvetten är överflödig enligt dig.

 

Du förstår alltså fortfarande inte?

 

En kabel ger INTE bättre ljud (dvs en signal som är mer korrekt / mindre degraderad). Det enda den kan göra är att försämra och/eller filtrera, och det gör Transparent eftersom de innehåller ett simpelt filter med komponenter för några kronor (Vet inte om det är lika simpelt i grodan, förhoppningsvis inte. Tror ingen har plockat isär en sådan med tanke på priset...).*

 

Fakta är dock att deras kablar för 70000kr har plockats isär, och innehållet är ett skämt. Visst, har man flera miljarder på banken så kanske man inte bryr sig, men varför lägga pengar på skräp för det? Man behöver inte vara dum bara för att man har pengar 

 

Hur du än försöker så är liknelsen väldigt märklig. Man skulle nästan kunna tro att du säljer dessa kablar själv.

 

edit: Någon i Saudiarabien borde vaska en kabel och ta bilder på innehållet. De skrotar ju bilen när bensinen tar slut så 

Redigerat av Ageve, 24 May 2018 - 10:56.

[Unregistereda299ec85]

• 0

Hyundai-modellen klarar alla hastigheter som du får köra på svenska vägar,

Hyundai-modellen kommer te sig föga upphetsande på en bana. Den får inte heller dra ett hästsläp. Och komforten suger getpung.

[Buddypresley]

• 0

det finns billigare kablar i transparent sortimentet och det finns dyrare högtalare ochså....

 

Absolut, men tycker du att transparents priser är vettiga?

[ROBRUG]

• 0

Absolut, men tycker du att transparents priser är vettiga?

Nä skulle inte betala 840000.

de böjar på ca: 7000:-  finns beg. ochså

[Ageve]

• 0

Det finns ju bilder på den länkade sidan som sagt. Där handlar det om Reference XL i äldre variant. Motsvarande idag kostar runt 50000-70000kr. För de pengarna får man en sladd med en kondensator i en låda.

 

Transparent = Kejsarens nya kläder?

 

[philipbtz]

• 0

Alla är Laurel som sagt...

Men klippet med Brainstorm var lurigt, och lite scary. Det låter alltid som orden jag tänker på, även kombinationerna green storm och brain needle.

 

Helt sjukt faktiskt, upplevde samma.

[genstruktur]

• 0

_{Måste säga att jag beundrar båda sidors uthållighet. Strongt pöjkar!}  

Redigerat av genstruktur, 24 May 2018 - 13:01.

[Buddypresley]

• 2

Nä skulle inte betala 840000.

de böjar på ca: 7000:-  finns beg. ochså

Nä skulle inte betala 7000

[Mr_Tom]

• 0

man behöver inte köpa den om man inte vill, den som köper den har råd.

varför köpa en bil för miljonen när det finns en för 110000....

Jag tycker det är självklart att man får använda sina pengar hur man vill inom lagliga gränser. Alla delar ju inte den uppfattningen .

 

Men, om jag köper en Ferrarri eller liknande istället för en Kia så är ju skillnaden för mig uppenbar. Bilen kanske inte bara är ett transportmedel utan något annat också.

 

En en kabel som kostar så mycket, vad är syftet? Och om en transparent kabel påverkar ljudet, jag vill ha en kabel som inte påverkar ljudet.

 

Jag får ju inte ens välja färg på den  .