[the-stargazer]

• 0

När det gäller HRS-linken (HD-990/HK-990) så har de förekommit att man får störningar i ljudet just i Sverige pga elnätet. Men just i ditt fall tror jag att det har andra orsaker. Men det finns som sagt vissa åtgärder man kan vidta. Vi återkommer till dig när HD-990 leveransen kommer.

//Erik

Jiipeee! Nu har jag hämtat ut ett nytt ex av 990-an hos Reference Audio! Denna funkar perfekt så den förra var väl ett måndags-ex (får man hoppas).

Nu är åter HRS-kabeln ansluten till mellan HK 990 respektive HD 990, ojoj villken skillnad mot att köra RCA-kablage mellan HK 990 och Marantz 5001! Djupare och fylligare bas samt "behagligare" ljud vid hög volym. Svårt att förklara... Men jag är såå nöjd med kombinationen!

Tack till Reference Audio för superbra service!

Redigerat av the-stargazer, 02 June 2009 - 13:59.

[szoze]

• 0

Jiipeee! Nu har jag hämtat ut ett nytt ex av 990-an hos Reference Audio! Denna funkar perfekt så den förra var väl ett måndags-ex (får man hoppas).

Nu är åter HRS-kabeln ansluten till mellan HK 990 respektive HD 990, ojoj villken skillnad mot att köra RCA-kablage mellan HK 990 och Marantz 5001! Djupare och fylligare bas samt "behagligare" ljud vid hög volym. Svårt att förklara... Men jag är såå nöjd med kombinationen!

Tack till Reference Audio för superbra service!

Du kommer säkert att vara supernöjd med köpet. HD990 är en mycket kompetent maskin. Har du testat att köra RCA mellan cd-spelaren och förstärkaren? Hur upplever du skillnaden jämfört med att köra HRS?

[Brinke]

• 0

Skulle bara meddela att jag köpt en Naim-förstärkare och blev grymt imponerad av Naim CD5i vid ett hemlån och en jämförelse med 990. CD5i klarar av att hålla ihop musiken bättre när det blir komplexa passager. Särskilt trummor/bas har fått en bättre rytm och är klart lättare att följa. Och så är bakgrunden "svartare", och musiken har en extrem renhet. Så 990:an är numera tillbakalämnad till butiken... Fick igen hela summan. Fattas bara annat när man handlar grejor för 30000 kr.

Hade dessutom lite buggar i den, när man hade spelat en skiva till slut så att den stod still så gick det inte att välja ett spår (t.ex. nr. 5). Inget hände när man tryckte på knappen... Man var tvungen att stänga av + dra på spelaren igen för att kunna hoppa till det spåret.

Dessutom vobblade flera skivor kraftigt, så pass att hela spelaren skakade och lät högt. Dessa skivor funkar ypperligt i Naim-spelaren, detta kan bero på att denna har en "puck" som stabiliserar skivan. Smart!

Samt att knappar och reglage är som på en leksak på 990:an (superplastiga), Naim:en är byggd för att hålla i 25 år typ.

Jag vidhåller ändå att 990 är bästa köp för 5000 kr, men se till att få ett ex som kan spela alla dina skivor!!!

Upp som en sol, ner som....

Kanske några orsaker till att Cambridge kostar mer. Det ska ju funka också. Inte bara en imponerande spec.

[szoze]

• 0

Upp som en sol, ner som....

Kanske några orsaker till att Cambridge kostar mer. Det ska ju funka också. Inte bara en imponerande spec.

Förstår inte riktigt vad du menar med det du skriver. HD990 fungerar klockrent. Vad har du själv för erfarenhet av denna cd-spelare? Någonting du vill dela med oss??

[Brinke]

• 0

Förstår inte riktigt vad du menar med det du skriver. HD990 fungerar klockrent. Vad har du själv för erfarenhet av denna cd-spelare? Någonting du vill dela med oss??

Jag citerar ju Mr Linde och hans 990 fungerade inte klockrent. Bra ljud, massor av finesser men krångel. Jag har inte någon erfarenhet av HK men väl CA, dock inte 840. Klent med finesser men i alla fall min funkar.

Trådskaparen (Mr Linde) belyser den stora prisskillnaden trots samma DAC och uppsampling och en del av merkostnaden kan ligga i stabilare mekanik.

[Unregistered98ebac28]

• 0

Det finns ju alltid folk, som inte kan ta att en produkt som ligger under halva priset av en annan, faktiskt kan låta fruktansvärt bra, kanske till och med lika bra.
Och det där med krångel på hd 990 har jag faktiskt inte hört mycket om. Hur som haver en mycket prisvärd produkt!

[Unregistered0b884712]

• 0

Har inte haft ett enda strul med min HK 990
Enda man kan klaga på är att fjärren är plastig.

[Unregistered98ebac28]

• 0

Jag vidhåller att HD990 är bästa köp för 5000 kr. Ljudet är fantastiskt för den pengen. Men om man har råd och är genuint HIFI-intresserad så finns det bättre spelare att köpa. Så enkelt är det!

Självklart är det så ....men ens drömmar passar ju inte alltid ihop med ekonomin, när man har familj m.m att tänka på... Det vore ju lustigt om det skulle vara vara den bästa maskinen på marknaden för den relativt lilla pengen som den kostar..Man ha ju märkt att folk lägger absurda summor på system som de kanske inte har vett att uppskatta,utan enbart för att visa upp. Men visst du har helt rätt Mr Linde!

[szoze]

• 0

Jag citerar ju Mr Linde och hans 990 fungerade inte klockrent. Bra ljud, massor av finesser men krångel. Jag har inte någon erfarenhet av HK men väl CA, dock inte 840. Klent med finesser men i alla fall min funkar.

Trådskaparen (Mr Linde) belyser den stora prisskillnaden trots samma DAC och uppsampling och en del av merkostnaden kan ligga i stabilare mekanik.

Mr Linde säger absolut ingenting om Cambridge 840C eftersom han inte har hört, sett eller jämfört denna med HD990. MrLinde har en NAIM spelare. Vad gäller CA så finns det faktiskt rätt så mycket klagomål på dessa, främst handlar det om mekanik som lägger av (CA 640C) och lite annat, så de är inte klockrena heller. Jag har personligen jämfört ljudet från CA 740C och tycker att 990:an låter bättre. Även dyrare spelares mekanik, som Naim CD5i, har haft problem med att läsa vissa skivor (läs recensionerna som finns kopplade till produkten här på Prisjakt).
Du är kanske nöjd med din CA men många här är nöjda med HD990 (i princip alla utom MrLinde som byter CD spelare ganska ofta ).

[szoze]

• 0

Det finns ju alltid folk, som inte kan ta att en produkt som ligger under halva priset av en annan, faktiskt kan låta fruktansvärt bra, kanske till och med lika bra.
Och det där med krångel på hd 990 har jag faktiskt inte hört mycket om. Hur som haver en mycket prisvärd produkt!

Inget strul med HD990 här heller, bara mycket ljud för pengarna. Letar man tillräckligt noga så kan man hitta fel hos vilken spelare som helst (vissa människor gör det oavsett).

[Audiovector]

• 0

Vilka här inne använder de balanserade utgångarna från sin 990:a? Det är i dem som man får ut det riktiga finljudet, beroende på att dessa har ren klass A förstärkning...

Jag körde bara RCA från min.

Att ha dubbla analogutgångar är bara genomförbart med bra resultat om man har dubbla förstärkarkretsar som 990:an.
På min Naim CD5i har man enkla kretsar men kan välja vilken som ska vara aktiv m.h.a. fjärrkontrollen. Funkar kanon!

Någon mer än jag som såg att 990:ans front var väldigt repkänslig? Jag brukade damma av min spelare med microfiberduk en gång i veckan, och detta orsakade en hel del minirepor i akrylglaset.

[szoze]

• 0

Vilka här inne använder de balanserade utgångarna från sin 990:a? Det är i dem som man får ut det riktiga finljudet, beroende på att dessa har ren klass A förstärkning...

Jag körde bara RCA från min.

Att ha dubbla analogutgångar är bara genomförbart med bra resultat om man har dubbla förstärkarkretsar som 990:an.
På min Naim CD5i har man enkla kretsar men kan välja vilken som ska vara aktiv m.h.a. fjärrkontrollen. Funkar kanon!

Någon mer än jag som såg att 990:ans front var väldigt repkänslig? Jag brukade damma av min spelare med microfiberduk en gång i veckan, och detta orsakade en hel del minirepor i akrylglaset.

Jag använder de balanserade utgångarna från HD990 till min hörlursförstärkare. De funkar fint och är väldigt användbara.

Det är sant att fronten är repkänslig men jag kan säga samma sak om ytan på min datorbildskärm eller min TV eller min mediaspelare som också är högglansiga. Ingenting att bry sig om.

Redigerat av szoze, 07 June 2009 - 06:51.

[Audiovector]

• 0

Aha! Kanon att du kan köra balanserat!

Angående minireporna så tycker jag att det är jättetråkigt, hade H/K:n stående under en svart Yamaha DVD-S2700 med ett år på nacken, och displayglaset på den var helt repfritt trots dess högre ålder samt att den fått samma behandling som 990:an.

[Unregistereddc53c7e8]

• 0

Jag vidhåller att HD990 är bästa köp för 5000 kr. Ljudet är fantastiskt för den pengen. Men om man har råd och är genuint HIFI-intresserad så finns det bättre spelare att köpa. Så enkelt är det!

Nu har jag köpt och spelat in HD 990:an. Jag är supernöjd, alla sorts skivor låter bra!!! Hade tidigare problem med komplex musik som grötade ihop sig, samt att ljudet ibland lät lite för snällt...

Bästa ljudet i klassen upp till 10000 kr, helt klart. Samt snygg, snabbladdad och finessfylld.

Du ser inte motsatsförhållandena i dina två inlägg (du "hamrar" tom in ditt första intryck med "helt klart")? Kan det vara så att "nyköpseufori" är största orsaken till att dina minst sagt positiva förstaintryck alltid dämpas efter ett kort tag och att nytt köps in?
Sedan tror jag ju inte att man normalt klarar av att klassa produkter på det sättet som du gör, inte ens för sig själv men framför allt för andra. Skulle kräva oerhört exakta tester av oerhört många produkter om man skall ta sådant seriöst. Om man inte är så noggrann med slutsatserna för egen räkning är väl en sak men det finns ju en uppenbar risk att andra blir påverkade vilket jag tycker är tråkigt...

Redigerat av Unregistereddc53c7e8, 07 June 2009 - 09:44.

[szoze]

• 0

Angående minireporna så tycker jag att det är jättetråkigt, hade H/K:n stående under en svart Yamaha DVD-S2700 med ett år på nacken, och displayglaset på den var helt repfritt trots dess högre ålder samt att den fått samma behandling som 990:an.

Det kan upplevas som tråkigt men, som tidigare sagt, letar man noga så hittar man fel hos vilken pryl som helst. Personligen skulle jag nog inte lägga så stor vikt vid just sådana detaljer som repkänslighet på frontpanelen när jag väljer en cd-spelare. Det finns många andra aspekter som är viktigare att beakta, som tex ljudkvaliteten och byggkvaliteten samt pris/prestanda förhållandet. Här är HD990 svårslagen.

När man köper prylar är man tyvärr tvungen att lägga sig i en viss priskategori och då gäller det att hitta det bästa i just den priskategorin. Att jäföra HD990 med en cd-spelare som kostar tre gånger mer (som CA 840C eller Naim CD5i) känns orättvist och jag tror inte att Harman/Kardons intentioner var att bygga en cd-spelare som slår dessa. En mer rättvis jämförelse skulle vara att exempelvis jämföra kombinationen HK990/HD990(HRS) med CA 84C/840A eller Naim CD5i/Nait 5i. Jag tror inte att skillnaderna skulle vara enorma.

Redigerat av szoze, 07 June 2009 - 10:26.

[the-stargazer]

• 0

Du kommer säkert att vara supernöjd med köpet. HD990 är en mycket kompetent maskin. Har du testat att köra RCA mellan cd-spelaren och förstärkaren? Hur upplever du skillnaden jämfört med att köra HRS?

Jag började med att koppla in RCA-kablarna, mest för att de var framme när jag bytte ut Marantzen mot HD990. Jag har dock inte gjort någon riktig ljudjämförelse så det vore tokigt att höja HRS-linken till skyarna utan ett fullvärdigt test. Men faktum kvarstår - i jämförelse med Marantz 5001 så är HD 990 flera strån vassare.

[fattaren]

• 0

Finns det någon fördel med att köra xlr-rca istället för bara rca om man inte har xlr ingång på stereon? hur stor är skillnaden isåfall, förvinnande liten eller markant?

[szoze]

• 0

Finns det någon fördel med att köra xlr-rca istället för bara rca om man inte har xlr ingång på stereon? hur stor är skillnaden isåfall, förvinnande liten eller markant?

XLR har sitt eget förstärkaresteg i klass a så teoretiskt kan det finnas en fördel. Ljudet kan dock inte vara sämre än genom bara RCA och om man har behov av två utgångar kan man använda den balanserde även om man inte har xlr på förstärkaren.

[Unregistered0b884712]

• 0

Tyvärr har min rotel inga balancerade ingångar :l
Nån dag kanske man uppdaterar den biten också

[Audiovector]

• 0

Tja, det kanske kan vara en bra idé. Vilken Rotel har du?
Att byta stärkare enbart för att få balanserade ingångar kan bli en dyr affär. Är du nöjd med ljud och finesser i övrigt ska du nog behålla den.

[Unregistered0b884712]

• 0

Kör med RA-06 och något byte blir det ju inte förän om några år. För mycket kamera grejer att köpa

[szoze]

• 0

Som väntat skördar HD990 lovord och toppbetyg i många hifi-tidningar. I tidningen "Ljud och bild" nr 4 står följande:
"I sig själv är HD990 en utmärkt cd-spelare. Den har kanske inte en ljudbild som först och främst vänder sig till de hifi-entusiaster som önskar sig en varm, tillbakalutad och avslappnad stil. Den är mer framåtlutad, det vill säga entusiastisk och dynamisk. Samtidigt är upplösningen och förmågan till att återge detaljer på en absolut toppnivå i prisklassen under 10 000 kronor. Mellanregistret är dynamiskt och mycket spelvänligt, basen är dynamisk rytmisk och levande. Den bör stå på varje ljudälskares lista om det ska investeras i en cd-spelare. Det är helt enkelt väldigt bra!"

I engelska tidningen Hi-Fi Choice får spelaren en Overall Score 5 stjärnor av 5 möjliga. Den testades med en prislapp på 550 pund och fick 5 stjärnor för Value For Money. Den fick 5 stjärnor för Sound Quality.

En superfin maskin helt enkelt.

[Unregisteredcec18524]

• 0

Lånar tråden lite;

Imorgon blir det eventuellt köp av en HD 990. Jag har idag en HK 980 och en DVD 49. För att få ut max ur HD 990 tänkte jag använda DAC:en att konvertera ngn digital signal, från antingen DVD 49, XBOX 360:n eller MOTOROLA 1910 digitalboxen, vilken hade ni valt och varför?

EK

[Audiovector]

• 0

Lånar tråden lite;

Imorgon blir det eventuellt köp av en HD 990. Jag har idag en HK 980 och en DVD 49. För att få ut max ur HD 990 tänkte jag använda DAC:en att konvertera ngn digital signal, från antingen DVD 49, XBOX 360:n eller MOTOROLA 1910 digitalboxen, vilken hade ni valt och varför?

EK

Du har ju TVÅ digitalingångar i 990:an! Jag skulle kört på DVD49:an + Motorolan!

[Unregisteredcec18524]

• 0

Du har ju TVÅ digitalingångar i 990:an! Jag skulle kört på DVD49:an + Motorolan!

Du har så rätt! Blir det inget lagg ljud/bild om ljudet kopplas så?

Idag skulle en 990 inhandlads, ringde lokala MM butiken igår och fick besked om att de hade varan på lager, idag när jag var där hade de 2st demo ex som jag kunde få köpa 500 kr billigare, tack men nej tack. Jag tänkte utnyttja /30 månader utan avgifter, men så blev det inte.

När det väl inhandlas en 990 blir det nog digital från 360:n då jag tänker ha den som mediacenter och köra lossless från datorn, 360 DAC:en lär ju inte matcha den i 990:n.

EK

[Audiovector]

• 0

Jag behövde en DAC för att komplettera min NAIM XS med digitalingångar, och beställde därför en H/K HD990 idag. Passade på att köpa av Pixmania som erbjöd 5% rabatt idag (och två dagar framöver). Priset blev således runt 3800 kr inkl frakt.

Jag hade som säkerligen flera av er vet om en 990:a tidigare, och den bytte jag in hos Lefflers för de 4500 kr jag gett för den när jag köpte min Naim CD5i.

Hade säkert kunnat leva med en Cambridge DAC Magic också, men känner att man får så mycket MER när man köper en 990:a. Balanserade utgångar, fjärrkontroll samt såklart CD-spelare.

Redigerat av Audiovector, 30 July 2009 - 08:54.

[szoze]

• 0

Jag behövde en DAC för att komplettera min NAIM XS med digitalingångar, och beställde därför en H/K HD990 idag. Passade på att köpa av Pixmania som erbjöd 5% rabatt idag (och två dagar framöver). Priset blev således runt 3800 kr inkl frakt.

Hej

Du skulle kunna göra en direkt jämförelse mellan HD990 och din Naim CD. Det vore intressant att höra. Det är dock viktigt att du låter H/K:n snurra 50-100 timmar innan du gör detta.

Redigerat av szoze, 30 July 2009 - 08:34.

[Audiovector]

• 0

Självklart Szoze!

[szoze]

• 0

Självklart Szoze!

[-Palle-]

• 0

Fan riktigt bra pris på 990:an nu, 3500kr, funderar starkt på att lämna tillbaka min nyinköpta trasiga Marantz 6002 som inte läste en enda skiva, vad tror ni lägga en 500 hunding i mellan eller få Marantzen lagad?

[szoze]

• 0

Fan riktigt bra pris på 990:an nu, 3500kr, funderar starkt på att lämna tillbaka min nyinköpta trasiga Marantz 6002 som inte läste en enda skiva, vad tror ni lägga en 500 hunding i mellan eller få Marantzen lagad?

Tänk på att det är ett demo-ex som kostar 3500. I vilket fall som helst är HD990 överlägsen Marantzen.

[-Palle-]

• 0

Min Marantz är också den ett Demo-ex så det gör inget.

[Unregistereddc53c7e8]

• 0

Det är dock viktigt att du låter H/K:n snurra 50-100 timmar innan du gör detta.

Vad är det som händer efter 50-100 timmar och vad är det då orsakat av?

[Audiovector]

• 0

Vad är det som händer efter 50-100 timmar och vad är det då orsakat av?

Svårt att förklara VARFÖR, men all HIFI-utrustning lirar bättre efter en viss tids inspelning. Jämför gärna med en ny bil, vars motor inte har full effekt de första 1000-2000 milen.

Jag vet mycket väl att 990:an låter riktigt bra först efter cirka en vecka, jag har ju haft en tidigare...

[Unregistereddc53c7e8]

• 0

Svårt att förklara VARFÖR, men all HIFI-utrustning lirar bättre efter en viss tids inspelning.

Skulle det stämma så hade det inte varit svårt att ge sannolika skäl eller plausibla förklaringar till varför t.ex. en cd-spelare (eller annan elektronik och kablar) skulle låta bättre efter t.ex. 50-100 timmar.

Jämför gärna med en ny bil, vars motor inte har full effekt de första 1000-2000 milen.

Om en sådan jämförelse skall vara relevant så måste orsak och verkan vara någorlunda gemensamma. Vad är det i en cd-spelare resp. en bil som ger exemplet relevans? Vad är det i bilen som orsakar förbättringen? Vad är det i cd-spelaren som är gemensamt och därför ger samma effekt?

En otränad travhäst som får ca 50-100 timmars träningspass blir troligen klart bättre av det men det är väl knappast en relevant jämförelse för det.

Jag vet mycket väl att 990:an låter riktigt bra först efter cirka en vecka, jag har ju haft en tidigare...

Tror absolut att du upplever detta, speciellt med tanke på den stora tilltro och förväntan som du har till "inspelningsfenomenet". Svårigheten med att verifiera det (om man nu vill det) ligger i det självklara att det har gått en relativt lång tid från jämförelsepunkt A (oinspelad) till punkt B (inspelad).

Det där vet naturligtvis branschen om och det är därför som man relativt ofta kan höra en säljare säga "du tycker kanske inte att det låter så speciellt bra nu man vänta bara tills du fått spela en 100 timmar eller så... då jäklar". Ett sätt att styra oss och skapa förväntan samtidigt som det kan få oss att slå bort den första tveksamheten och bestämma oss för köpet.

Har tidigare, med ett exempel från "Hjärnstorm", pekat på hur lätt det är att vi uppfattar skillander trots att det egentligen inte föreligger några.

"Va - hur kan det vara samma när det smakar olika??"
http://www.youtube.c...h?v=0HyZIMBQ8n0

Redigerat av Unregistereddc53c7e8, 31 July 2009 - 06:07.

[mushakage]

• 0

Mitt första inlägg

Se en intressant artikel här:
http://www.theaudioc...s/article_1.pdf

Mycket intressant och matnyttigt. Jag tror dock att komponenter som innehåller rörliga delar (högtalare men även cd-spelare) skulle kunna låta annorlunda efter en viss tid eftersom de mekaniska delarna behöver en viss tid till stabilisering.

När det gäller kablar, förstärkare osv. tycker jag att "inbränning" är B.S.

Redigerat av mushakage, 31 July 2009 - 07:48.

[Unregistereddc53c7e8]

• 0

Jag tror dock att komponenter som innehåller rörliga delar (högtalare men även cd-spelare) skulle kunna låta annorlunda efter en viss tid eftersom de mekaniska delarna behöver en viss tid till stabilisering.

Vilka mekaniska delar i en cd-spelare skulle behöva "stabiliseras" och på viket sätt skulle det ske efter 50-100 timmar? Att ett rörligt högtalarelement kan påverkas av inspelning (även ljudligt) ser jag som plausibelt (även om vissas sifrror om 400-500 timmar nog mest är snack) men vill man verkligen att en cd-spelares mekanik påverkas redan efter 50 timmar? Vad händer då efter 500 timmar?

Redigerat av Unregistereddc53c7e8, 31 July 2009 - 11:05.

[mushakage]

• 0

Vilka mekaniska delar i en cd-spelare skulle behöva "stabiliseras" och på viket sätt skulle det ske efter 50-100 timmar? Att ett rörligt högtalarelement kan påverkas av inspelning (även ljudligt) ser jag som plausibelt (även om vissas sifrror om 400-500 timmar nog mest är snack) men vill man verkligen att en cd-spelares mekanik påverkas redan efter 50 timmar? Vad händer då efter 500 timmar?

Hej

Jag har inte sagt att "stabilisering" skulle inträffa efter 50-100 timmar men jag tycker att det är plausibelt att förvänta sig att någon slags förändring/stabilisering i cd-spelarens mekaniska delar (laser-pickupen) sker efter en viss tid.

Personligen har jag aldrig upplevt någon förbättring efter 50-100 timmar när det gäller komponenter som kablar, förstärkare, tuners, mp3 spelare. Jag har dock upplevt mycket tydlig skillnad mellan inspelade och oinspelade högtalare (i ABX test) och en mindre tydlig skillnad i hur några olika cd-spelare låter efter en viss tids inspelning(ABX). När det gäller cd-spelare var det stor skillnad mellan de olika modellerna som testades.

Huruvida detta är hörbart/förnimbart för andra människor vill jag inte ge mig in i någon diskussion härom. Även i den akademiska världen sker ständiga diskussioner om vilken slags forskningsmetodik som är är den "rätta", är det den kvalitativa eller är det den kvantitativa? Sådana diskussioner vill jag åtminståne slippa läsa och delta i här för de leder ingenvart.

Jag ser att du "mittiprick" har en tendens att ifrågasätta andra människors åsikter ur en kvantitativ/psykologisk synpunkt. I sig är detta inte något negativt men det du gör är att du ifrågasätter dessa människors uppfattad skillnad mellan olika saker. Det är farligt Samtidigt så skickar du exempel från youtube som visar att en och samma sak kan uppfattas olika En kvalitativ forskare säger att om viss skillnad kan uppfattas så föreligger den också.

En kvantitativ forskare å andra sidan skulle påstå att om skillnaden inte kan mätas så föreligger den inte heller. Tyvärr så är det ju så att allt här i världen inte är mätbart och inte kan beskrivas med tydliga skalor, storheter och enheter. Våra sinnen är luriga och det blir problem om man ska separera de från varandra. Synen fungerar avhängigt hörseln och viceversa. Likaså är det med smaken och lukten. Detta visade du tydligt med ditt exempel från Youtube. Invariabeln var inte bara smaken från flaskorna A och B utan även synintrycken från cirklarna och trianglarna som gjorde att helhetsbilden förändrades. Vi har även våra förväntningar, önskningar osv. Allting påverkar hur invariabeln uppfattas.

Vilket är då viktigast frågar jag mig, att vi kan uppfatta en skillnad eller att vi kan mäta en skillnad? Det är en urfråga om kvantitativa mot kvalitativa data som nog inte går att besvaras. Tänk på detta: Vissa billiga cd-spelare har tekniska specar (uppmätt jitter-nivå, signalbrusförhållande etc.) som är långt bättre än många dyra maksiner. Kan vi per automatik säga att dessa billiga maskiner "låter bättre"? Ett banalt exempel men säkert värd att fundera över.

Sedan finns det en annan fråga: Hur definierar man variabeln "att låta bättre"? Har det inte med ett individuellt och personligt förhållande till ljudet att göra? Kan detta verkligen mätas?

Problemet är nog inte så enkelt och har ingen självklar lösning som det kan låta när man läser alla dessa svart-vita diskussioner här på Minhembio och ute på nätet.

Cha

Redigerat av mushakage, 31 July 2009 - 15:18.

[Unregistereddc53c7e8]

• 0

Jag har inte sagt att "stabilisering" skulle inträffa efter 50-100 timmar men jag tycker att det är plausibelt att förvänta sig att någon slags förändring/stabilisering i cd-spelarens mekaniska delar (laser-pickupen) sker efter en viss tid.

Eftersom...? Om mekaniken i en cd-spelare påverkats efter en tid varför då till det bättre och inte tvärtom?

Någon klok skrev en gång "Din subjektiva upplevelse kan jag inte ta ifrån dig men be mig inte objektivt tro på den". Sammanfattar det hela rätt bra när upplevelse och orsak till den inte tycks vara kopplade.

Både ev. hörbara skillnader såväl som den personliga smakfrågan "bättre" går att mäta. Det krävs dock ett förutsättningslöst blindtest för detta.

[Unregistered0b884712]

• 0

Eftersom...? Om mekaniken i en cd-spelare påverkats efter en tid varför då till det bättre och inte tvärtom?

Någon klok skrev en gång "Din subjektiva upplevelse kan jag inte ta ifrån dig men be mig inte objektivt tro på den". Sammanfattar det hela rätt bra när upplevelse och orsak till den inte tycks vara kopplade.

Både ev. hörbara skillnader såväl som den personliga smakfrågan "bättre" går att mäta. Det krävs dock ett förutsättningslöst blindtest för detta.

Och så tycker jag att vi kan ta såna här diskussioner i en annan tråd som ni kan leka i. ok? Denna tråd handlar om HK HD 990 inte om cdspelares mekanik, det finns trådar om det redan.

[mushakage]

• 0

Eftersom...? Om mekaniken i en cd-spelare påverkats efter en tid varför då till det bättre och inte tvärtom?

Och precis samma fråga kan man ställa om högtalare. Varför påverkas dem till det bättre?

Någon klok skrev en gång "Din subjektiva upplevelse kan jag inte ta ifrån dig men be mig inte objektivt tro på den". Sammanfattar det hela rätt bra när upplevelse och orsak till den inte tycks vara kopplade.

Även begreppet objektivitet är en ståndpunkt som man inom forskning inte är helt överens om, av samma anledning som jag beskrev i mitt tidigare inlägg.

Både ev. hörbara skillnader såväl som den personliga smakfrågan "bättre" går att mäta. Det krävs dock ett förutsättningslöst blindtest för detta.

Då håller du med mig att "bättre ljud" är en personlig smakfråga. Det blir dock ingen "objektiv" vetenskaplig mätning om vi inte kan definiera vad begreppet "bättre ljud" betyder. Hur kan man göra det när det handlar om en personlig upplevelse?

Att mäta hörbara skillnader är precis det man gör: mäter hörbara skillnader. Att det finns hörbara skillnader (eller inte) säger ingenting om ljudets "kvalitet" (så som den uppfattas av en levande människa). Detta är kanske ett objektivt sätt att jämföra och mäta men frågan är om det är substantiellt försvarbart att göra så. Som jag tidigare sa kan en cd-spelare ha utmärkta data (mätbara sådana) men ändå i de flestas öron "låta sämre" än vad en dyrare spelare med sämre spec gör. Också ett fall där upplevelse och orsak till den inte tycks vara kopplade?

Redigerat av mushakage, 31 July 2009 - 18:40.

[mushakage]

• 0

Och så tycker jag att vi kan ta såna här diskussioner i en annan tråd som ni kan leka i. ok? Denna tråd handlar om HK HD 990 inte om cdspelares mekanik, det finns trådar om det redan.

Håller med. Jag tänker inte fortsätta diskussionen här i tråden.

[Unregistereddc53c7e8]

• 0

Och så tycker jag att vi kan ta såna här diskussioner i en annan tråd som ni kan leka i. ok? Denna tråd handlar om HK HD 990 inte om cdspelares mekanik, det finns trådar om det redan.

Ok - vi håller oss till H/K då. Om det, som det gjorts i denna tråd, påstås att det är viktigt att H/K HD990 behöver spelas in så kan väl den diskussionen vara relevant för de som är intresserade av produkten - ok?

Lyssnade snabbt på denna förstärkar och cd-kombi häromdagen btw. Lät för j...igt. Men det var knappast H/K-kombins fel. De spelades med Energyhögtalare och en vansinnigt felinställd sub. Undrar ju hur personalen tänkte där...

Mushakage: Har du några bättre förklaringar om varför cdspelares mekanik skulle må bra av inspelning än en motfråga om något helt annat (högtalare) så får du gärna pma detta.

Edit: Drog över diskussionen om främst inspelningen av cd-spelares mekanik till annan mer lämplig (?) tråd.
https://www.minhembi...s...t&p=2514878

Ni som menar att cd-spelare mår bra av inspelning (pga stabilisering av mekanik eller annat) får gärna i den andra tråden komma med de argument som här uteblivit. Är det speciellt HD 990 som mår bra av inspelning så kan det väl lämpligast motiveras i denna tråd.

Redigerat av Unregistereddc53c7e8, 01 August 2009 - 11:56.

[Unregistered0b884712]

• 0

Ok - vi håller oss till H/K då. Om det, som det gjorts i denna tråd, påstås att det är viktigt att H/K HD990 behöver spelas in så kan väl den diskussionen vara relevant för de som är intresserade av produkten - ok?

Lyssnade snabbt på denna förstärkar och cd-kombi häromdagen btw. Lät för j...igt. Men det var knappast H/K-kombins fel. De spelades med Energyhögtalare och en vansinnigt felinställd sub. Undrar ju hur personalen tänkte där...

Mushakage: Har du några bättre förklaringar om varför cdspelares mekanik skulle må bra av inspelning än en motfråga om något helt annat (högtalare) så får du gärna pma detta.

Edit: Drog över diskussionen om främst inspelningen av cd-spelares mekanik till annan mer lämplig (?) tråd.
https://www.minhembi...s...t&p=2514878

Ni som menar att cd-spelare mår bra av inspelning (pga stabilisering av mekanik eller annat) får gärna i den andra tråden komma med de argument som här uteblivit. Är det speciellt HD 990 som mår bra av inspelning så kan det väl lämpligast motiveras i denna tråd.

Det ärl varenda cd-spelare som de säger ska spelas in, inte endast H/K.

[-Palle-]

• 0

Weee, nu är man H/K ägare då, den trasiga Marantzen är återlämnad. Återstår att se vad 990:an går för när jag fått hem den

[Audiovector]

• 0

Weee, nu är man H/K ägare då, den trasiga Marantzen är återlämnad. Återstår att se vad 990:an går för när jag fått hem den

Bra val! Du kommer att bli SJUKT nöjd!!! Skriv några rader när du fått hem den!

[mushakage]

• 0

Bra val! Du kommer att bli SJUKT nöjd!!! Skriv några rader när du fått hem den!

Hej, hur vet du att Palle blir sjukt nöjd med en hd990?

[Unregistereddc53c7e8]

• 0

Hej, hur vet du att Palle blir sjukt nöjd med en hd990?

Om inte annat så är iaf Palle nu fullproppad av positiv förväntan. Inte vågar / tänker han väl förstöra den närmast religiösa stämningen med kritik även om sådan finns?

Mr Linde: För ett tag sedan menade du att H/K var bästa köp upp till 10 000 kr. Efter ett par månader så var det mer blygsamt och i klassen upp till 5 000 kr. Är den på väg upp nu igen iom ditt "sjukt nöjd!!! eller vad är det som händer"?

Redigerat av Unregistereddc53c7e8, 02 August 2009 - 17:00.

[Audiovector]

• 0

Hej, hur vet du att Palle blir sjukt nöjd med en hd990?

För att den är sjukt bra helt enkelt...

[-Palle-]

• 0

Om inte annat så är iaf Palle nu fullproppad av positiv förväntan. Inte vågar / tänker han väl förstöra den närmast religiösa stämningen med kritik även om sådan finns?

Är man inte alltid fylld av positiv förväntan när man provar något nytt?? Oavsett om det gäller Hi-Fi, mat eller något annat jag inte prövat förut.
Inte går jag och tänker:

fan den här nya cd-spelaren är nog ren skit, men jaja jag fick ju göra av med lite pengar iaf...

Självklart har jag förväntningar, men om det nu skulle vara så att den inte uppfyller mina förväntningar så får jag väl lämna tillbaka den, det är ju inte svårare än så.
Varför skulle jag inte våga uttala mig negativt om spelaren? Min åsikt är ju inte mindre värd än någon annans?

Jag skulle aldrig behålla något som jag inte är nöjd med, då lägger jag hellre mina pengar på något annat.

Vem är du att lägga ord i min mun?