[Unregisteredb6367e16]

• 0

Jag tror att många känner en irritation som kommer sig av att man är inne och "stör" trådar med äsikter som egetligen inte driver diskussionen vidare, snarare än att det handlar om påhopp och andra överträdelser.
Om någon skriver att "jag är intresserad av att köpa kabel x eller kabel y, är det någon annan som testat dessa?" Då är det inte svårt att räkna ut att det bara är en tidsfråga innan någon svarar "varför tar du inte och lägger dina pengar på annat än denna ormolja?". Då har man enligt min mening inte förstått vitsen och kraften i ett forum. Det kan leda till så mycket gott, roligt och lärorikt. Men tyvärr så finns det ett gäng som är så måna om att föra sin talan (utan att någon ber om det eller att det passar in i den aktuella tråden) att man inte längre har lust att vara delaktig.
Däremot har jag inga problem med att man tycker olika för der är just bredden på erfarenheter och åsikter som gör forumet så intressant.

[Unregistered74d4d0b1]

• 0

Regel 3.3 bryts det väl mot hela tiden. Ser ofta folk som lägger ut face palm-bilder till andra medlemmar. Borde väl vara automatisk varning på det i så fall. Eller som denna:

https://www.minhembi...dpost&p=3511465

Redigerat av Unregistered74d4d0b1, 29 February 2012 - 21:52.

[BrittBastard]

• 0

Regel 3.3 bryts det väl mot hela tiden. Ser ofta folk som lägger ut face palm-bilder till andra medlemmar. Borde väl vara utomatisk varning på det i så fall. Eller som denna:

https://www.minhembi...dpost&p=3511465

Som någon skrev tidigare i tråden:

Så min slutsatts är: slappna av och ta det goda med det onda, ha lite distans till det här. Jag menar, vafaan, ett forum vad är det om hundra år när vi alla ligger i marken och göder maskarna.

Man kanske får se på saker och ting med lite humor också?

Jag är långt ifrån någon paragrafryttare, men självklart ska reglerna följas men det är ju en omöjlighet för oss att se till så att dom följs. Det måste vi alla hjälpas åt med. Dels se till att följa dom och dels se till att anmäla om ni tycker att någon, oavsett medlem eller mod, bryter mot reglerna.

Återigen, att det bryts mot reglerna ja. Är det ett stort problem? Nej.

[Unregistereddc53c7e8]

• 0

Jag är långt ifrån någon paragrafryttare, men självklart ska reglerna följas men det är ju en omöjlighet för oss att se till så att dom följs. Det måste vi alla hjälpas åt med. Dels se till att följa dom och dels se till att anmäla om ni tycker att någon, oavsett medlem eller mod, bryter mot reglerna.

Japp och och då, åter igen, är det mycket viktigt att man får någon respons på anmälningarna. Behöver inte alls handla om det skall bli så som man kanske vill eller föreslår men däremot hade det ju varit bra om man åtminstone fått något slags svar inom någon dag eller så. Uppskattar att jag, vid ca 90% av de anmälningar jag gjort vid klara eller misstänkta regelbrott, efter ca ett dygn fortfarande inte haft en aning om anmälningen "kommit fram" eller om något hänt överhuvud taget.

Återigen, att det bryts mot reglerna ja. Är det ett stort problem? Nej..

Men varför då bli frustrerad över det som du kallade "allt tjafs"...?

[Unregistered95265801]

• 0

Men lägg ner nu

[MKarlsson74]

• 0

Förstår inte att man startar en sådan här tråd och sedan skriver ett inlägg i en av kabeltrådarna som ser ut så här.





Vad har det med kablar och göra och förstår inte Herr Karlsson att det är oerhört provocerande när man använder en sådan argumentation. Det är ju som upplagt för att skapa konflikter och påhopp när man jämför en annan forummedlems
kabelköp med att betala ett medium för att tala med andar.

I de trådar jag med flera undviker att deltaga i men ibland läser
Bryter Herr Karlsson oftast mot dessa regler

Det är inte respektlöst alls utan en rätt bra jämförelse, eftersom vi talar om upplevelser som antagligen baserar sig på annat än vad det utger sig för.

Däremot har jag inga problem med att man tycker olika för der är just bredden på erfarenheter och åsikter som gör forumet så intressant.

Sålänge de åsikterna och erfarenheterna bekräftar din världsbild? För annars har jag svårt att få ihop det du sa innan.

[BrittBastard]

• 0

Japp och och då, åter igen, är det mycket viktigt att man får någon respons på anmälningarna. Behöver inte alls handla om det skall bli så som man kanske vill eller föreslår men däremot hade det ju varit bra om man åtminstone fått något slags svar inom någon dag eller så. Uppskattar att jag, vid ca 90% av de anmälningar jag gjort vid klara eller misstänkta regelbrott, efter ca ett dygn fortfarande inte haft en aning om anmälningen "kommit fram" eller om något hänt överhuvud taget.


Men varför då bli frustrerad över det som du kallade "allt tjafs"...?

1. Vi är inte anställda på ett företag, vi gör detta frivilligt. Ibland får man respons efter en dag, ibland efter 7 dagar och ibland inte alls. Tyvärr, men så är det. Vi hanterar dock alla anmälningar på ett eller annat vis. Ibland direkt och ibland tar det lite längre tid.

2. Jo du mittiprick, även små "problem" kan göra mig frustrerad och irriterad. Iallafall om dom upprepas. Men det kanske bara är jag det.

Redigerat av BrittBastard, 29 February 2012 - 18:13.

[Unregistereddc53c7e8]

• 0

Jo jag förstår och sympatiserar till stor del med det du skriver under punkt ett. Samtidigt blir det ingen bra situation om man uppmanar medlemmar att anmäla och det samtidigt inte ges någon respons över huvud taget (vilket alltså varit fallet ofta). Ett dilemma imo...

[MalcomX]

• 0

Det är inte respektlöst alls utan en rätt bra jämförelse, eftersom vi talar om upplevelser som antagligen baserar sig på annat än vad det utger sig för.

Spelar ingen roll vad du säger
Att blanda in medium och andar som en jämförelse vid ett kabelköp är totalt respektlöst och jag tror inte någon
är intresserad av den argumentationen i någon tråd på detta forum.

Enligt arkiven på detta forum, så har du själv hört skillnad på olika kablar och härjat på ganska bra som kabelfrälst.
Vad var det som fick dig till att svänga i frågan och så intensivt bekämpa alla som tycker sig höra skillnad
på olika kablar, cd spelare, dvd spelare, förstärkare och DAC ?

Har du aldrig funderat på om du kanske rent av förlorat förmågan att höra skillnad, genom att du inte har lika bra
hörsel idag som du hade då ? Jag skrev i en annan tråd om att vi hör olika och att det finns en liten klick människor
som kan höra ljud som människan vanligtvis inte hör och att det inte bara handlar om frekvenser utan också
helheten och hela ljudbilden. Detta är inget konstigt för en öronspecialist och det kanske inte hade skadat om
du också tog reda på lite forskningsresultat kring människans hörsel och förmåga. Du har ju helt snöat in på att man inte kan höra skillnader bara för att du inte kan.
Förstå att din sanning inte är alla andras sanning. Det finns faktiskt andra på denna planet som inte är som du och det måste du acceptera. Jag säger inte att du har fel, jag säger bara att du inte har rätt.
Vem som har rätt är upp till var och en att bestämma, utefter sin egen förmåga och erfarenhet.

Redigerat av MalcomX, 29 February 2012 - 23:54.

[Unregistereddc53c7e8]

• 0

Att blanda in medium och andar som en jämförelse vid ett kabelköp är totalt respektlöst och jag tror inte någon
är intresserad av den argumentationen i någon tråd på detta forum.

Nu vet jag inte om just andar men det finns många andra sammanhang i frågan perception som kan passa som liknelser. Det är inte bara hörseln som kan vilseledas / styras till att uppfatta något som inte är där eller att bedöma på annat sätt. Det kan gälla t.ex. även synen och smaken. Detta är fakta, påvisat vid ett stort antal tillfällen och knappast något som varken är anmärkningsvärt eller borde ses som respektlöst (om man framför det på ett sakligt sätt naturligtvis).

[Unregisteredf2a7f9fd]

• 0

Enligt arkiven på detta forum, så har du själv hört skillnad på olika kablar och härjat på ganska bra som kabelfrälst.
Vad var det som fick dig till att svänga i frågan och så intensivt bekämpa alla som tycker sig höra skillnad
på olika kablar, cd spelare, dvd spelare, förstärkare och DAC ?

Troligtvis av samma anledning som folk slutar tro på andar, religion, konspirationsteorier, ufon spöken etc.
Kunskap, insikt och ett öppet sinne samt möjligheten att inse att det man trodde på tidigare var fel (ge upp denna tro är enormt svårt så kudos där).
Det är ju trots allt bara en sida som kan ha rätt i dessa frågor och tills seriösa blindtest (eller andra vetenskapliga bevis) visar ngt annat så vet jag vilken sida jag står på iaf.

[Bongo_Mongo]

• 0

Jag tror att många känner en irritation som kommer sig av att man är inne och "stör" trådar med äsikter som egetligen inte driver diskussionen vidare, snarare än att det handlar om påhopp och andra överträdelser.
Om någon skriver att "jag är intresserad av att köpa kabel x eller kabel y, är det någon annan som testat dessa?" Då är det inte svårt att räkna ut att det bara är en tidsfråga innan någon svarar "varför tar du inte och lägger dina pengar på annat än denna ormolja?". Då har man enligt min mening inte förstått vitsen och kraften i ett forum. Det kan leda till så mycket gott, roligt och lärorikt. Men tyvärr så finns det ett gäng som är så måna om att föra sin talan (utan att någon ber om det eller att det passar in i den aktuella tråden) att man inte längre har lust att vara delaktig.
Däremot har jag inga problem med att man tycker olika för der är just bredden på erfarenheter och åsikter som gör forumet så intressant.

Jag ser otaliga brott mot regel 3.7. Men det är väl en i princip omöjlig regel att moderera rättvist och
objektivt efter. . Vad det dock lätt leder till är att man helt enkelt efter ett tag låter bli att ta upp
vissa ämnen, då man på förhand vet hur tråden kommer att utvecklas. Och det är i sig en form av
åsiktscensur och enkelriktning?

Nu finns det ju andra forum om man känner för det. Personligen tar jag såna funderingar utanför allt
vad forum heter med mina hifipolare.

[MalcomX]

• 0

Troligtvis av samma anledning som folk slutar tro på andar, religion, konspirationsteorier, ufon spöken etc.
Kunskap, insikt och ett öppet sinne samt möjligheten att inse att det man trodde på tidigare var fel

Det är oerhört kränkande att få det du här skriver mitt i ansiktet när man vlll diskutera sin hobby på detta forum

Det är ju trots allt bara en sida som kan ha rätt i dessa frågor och tills seriösa blindtest (eller andra vetenskapliga bevis) visar ngt annat så vet jag vilken sida jag står på iaf.

Det vet nog alla att du är helt övertygad om

Nu har du sagt det (igen) och om du upprepar det dagligen så bryter du mot forumets regler

Redigerat av MalcomX, 01 March 2012 - 10:31.

[BrittBastard]

• 0

Lägg av att tjafsa nu och försök, trots att det är svårt, att diskutera detta på ett konstruktivt och moget sätt.

Ska ni tjafsa med varandra så är ni välkomna att göra det via PM.


Om inte så får tråden "vila" ett tag.

Redigerat av BrittBastard, 01 March 2012 - 10:33.

[Unregisteredf2a7f9fd]

• 0

Det är oerhört kränkande att få det du här skriver mitt i ansiktet när man vlll diskutera sin hobby på detta forum

Det är ju tråkigt att du känner det så, jag tycker inte det ska behövas kännas kränkande om man framlägger ngt som är i enlighet med rådande vetenskap. Jag har inga problem att ändra mig om nya bevis framkommer (har ni?), det är tjusningen med vetenskap visar det sig att det ligger ngt bakom tex specifika strömkablar, shaktistenar eller annan ormolja (eller i övrigt valfri pseudovetenskap) så ändrar jag mig gärna. Men för mig känns det dumt att tillsvidare tro på ngt som saknar belägg (observera att jag inte drar alla kablar, förstärkare etc över en kam här utan pratar mer generellt).

[MalcomX]

• 0

Det är ju tråkigt att du känner det så, jag tycker inte det ska behövas kännas kränkande om man framlägger ngt som är i enlighet med rådande vetenskap.

Jag skulle kunna finna många sätt att argumentera dessa frågor på som skulle vara kränkande för dig
men avstår då jag hoppas på att du med flera skall en dag skall förstå att det finns mer mogna sätt att bemöta sina meningsmotståndare.
Om du låter bli att jämföra den upplevelse som en nyköpt kabel kan ge andra än dig själv med spöken och annat
så kanske även dina åsikter kan få den respekt som jag tror att du innerst inne vill få.
Fundera lite på det

[MalcomX]

• 0

Om inte så får tråden "vila" ett tag.

Tycker jag inte
Bra att belysa och diskutera ett dagligt problem öppet och konkret
För om man inte diskuterar vad som sker på forumet, så kan man aldrig få någon rätsida på problemet
Bättre för dig som modd att kunna diskutera med medlemmarna och låta medlemmarna få diskutera
de problem som förekommer ute i trådarna i en gemensam tråd istället för i 100 andra trådar.

Man skall inte låsa trådar som kan föra forumet framåt

[MKarlsson74]

• 0

Denna tråden handlar inte om mig. Att vissa inte kan klara av detta utan måste hela tiden göra diverse "påhopp" mot person när tråden handlar om moderering och hur olika det sker beroende på person och åsikt.

[BrittBastard]

• 0

Man skall inte låsa trådar som kan föra forumet framåt

Det tycker jag inte vi gör heller. Däremot förs ju forumet knappast framåt av trådar där man tjafsar mer sinsemellan än vad man diskuterar själva ämnet.

Bra att belysa och diskutera ett dagligt problem öppet och konkret
För om man inte diskuterar vad som sker på forumet, så kan man aldrig få någon rätsida på problemet
Bättre för dig som modd att kunna diskutera med medlemmarna och låta medlemmarna få diskutera
de problem som förekommer ute i trådarna i en gemensam tråd istället för i 100 andra trådar.

Ja, så länge man gör det på ett trevligt sätt vilket du vet att så är inte alltid fallet.
Dock är ju den här tråden lite undantaget där det diskuteras hur man diskuterar saker. Typ.
Samma regler som för övriga forumet gäller givetvis även denna tråd.

[BrittBastard]

• 0

Denna tråden handlar inte om mig. Att vissa inte kan klara av detta utan måste hela tiden göra diverse "påhopp" mot person när tråden handlar om moderering och hur olika det sker beroende på person och åsikt.

Att den inte handlar om dig hoppas jag alla är på det klara med.

Dock trodde jag inte att den handlade om moderering och hur den sker beroende på person och åsikit.
Trodde den handlade om (som du skrev i första posten):

Så mina frågor är:

-Är det okej att framföra en åsikt som går emot majoritetens generella åsikt?

Självklart, alla är vi olika och alla tycker inte lika

-Är det tjat om man besvarar flera personers frågor i en tråd?

Nej, det hoppas jag det inte är nån som påstår heller?

-Är det alltid de med minoritetsens åsikter som är felet?

Felet? Felet till att trådar spårar ur menar du? Nej, verkligen inte. Felet är som sagt var oftast inte ens en persons utan flera som inte kan låta bli att fortsätta tjafsa med varandra istället för att konstruktivt och vuxet diskutera själva ämnet.
Att trådar spårar ur kan givetvis ha fler orsaker.

[MalcomX]

• 0

Det tycker jag inte vi gör heller. Däremot förs ju forumet knappast framåt av trådar där man tjafsar mer sinsemellan än vad man diskuterar själva ämnet.

Då får du säga till de som ältar vilket jag tror du menar när du säger tjafs, att de får sluta upp med sitt ältande

Men man måste få diskutera färdigt en fråga och det får man oftast inte i denna typen av trådar, då de låses innan
man eventuellt kommit fram till en gemensam ståndpunkt.
Om man inte förklarar för den som felar, vari felet ligger så kommer han fortsätta fela
Jag tycker det är viktigt att tex Mkarlsson förstår att ingen vill bli jämförd med någon som tror på UFO
(vilket jag inte kan se något fel i att göra) bara för att man tex hör skillnad på en cd spelare mot en annan.
Det är inte acceptabelt och det är inte så man önskar bli bemött på ett forum bland andra som delar ens intresse.

Nu har jag personligen inte råkat ut för det så ofta, då jag sällan skriver i de trådarna. Men jag läser och jag har registrerat
ganska väl, varför de spårar ur och det är oftast pga någon kränker den andres uppfattning, med sådant som vi även
sett exempel på i denna tråden.

Redigerat av MalcomX, 01 March 2012 - 14:12.

[MKarlsson74]

• 0

Då får du säga till de som ältar vilket jag tror du menar när du säger tjafs, att de får sluta upp med sitt ältande

Han bekräfta att det inte är tjat/ältande att svara på frågor eller dyl.

Jag tycker det är viktigt att tex Mkarlsson förstår att ingen vill bli jämförd med någon som tror på UFO
(vilket jag inte kan se något fel i att göra) bara för att man tex hör skillnad på en cd spelare mot en annan.
Det är inte acceptabelt och det är inte så man önskar bli bemött på ett forum bland andra som delar ens intresse.

Svårt att se varför det skulle vara något fel.

[Unregistereddc53c7e8]

• 0

varför de spårar ur och det är oftast pga någon kränker den andres uppfattning

Frågan är var gränsen går för kränkning. Ta följande exempel...
-Jag köpte igår en ny USB-kabel, Hydra Formula 12, för 5 000 kr. Snacka om vilket lyft det gav mot min gamla (Hydra Formula 5) .
-Det är inte sannolikt att en USB-kabel kan bidra till en sådan förbättring, jag tror att upplevelsen har andra orsaker.
-Men jag hörde ju klar skillnad, det var ingen tvekan alls.
-Våra sinnen är luriga eller snarare hjärnan när den skall tolka dem. Det har upprepat visat sig när det gäller såväl ljud som smak och syn. Tror man, om man vill, kan tjäna på att ifrågasätt t.ex. skillnader mellan olika USB-kablar t.ex. genom att en kompis kopplar mellan olika så att man lyssnar utan att veta vilken som "spelar".

Jag kan inte se hur denna argumentation kan se som kränkande men likväl finns det nog en och annan som kan känna så. Kan man inte ta en öppen diskussion av denna typ så menar jag att man nog borde posta i t.ex. en "Klubbavdelning" eller liknande (mer slutet och för "likasinnade") och inte i ett öppet diskussionsforum. Båda parter skall naturligtvis sköta sig och följa forumets regler gällande vett och etikett.

Har du en annan syn?

Redigerat av Unregistereddc53c7e8, 01 March 2012 - 17:24.

[masse70]

• 0

Så länge debatten förs med denna retorik så tycker inte jag heller den borde uppfattas som kränkande, möjligtvis som mest irriterande för vissa.

Likväl som man inte får bli för provocerande får man heller inte bli för lättkränkt.

Däremot vad gäller ALL form av inblandning av personliga epitet är detta ALDRIG acceptabelt.

Redigerat av masse70, 01 March 2012 - 17:32.

[Bongo_Mongo]

• 0

Inget kränkande om det formuleras som Mittiprick gör det.

Angående UFO-liknelser och dyl. Man måste ta såna kommentarer med lite humor. (gillar Karlssons liknelser även
om jag nu inte alltid håller med) Men spela inte förvånad om mottagaren tolkar det som en idiotförklarning.

Redigerat av Bongo_Mongo, 01 March 2012 - 17:38.

[Unregistereddc53c7e8]

• 0

Sedan är faktiskt liknelser med upplevelser av t.ex. ufon, spöken och homeopatipreparat inte alltid så irrelevant som man kan tro. Det handlar ju om samma process som triggas igång när man upplever effekter av sådant som med en del dubiösa ljudprodukter. Dock, har jag fått lära mig, kan man kanske undvika t.ex. dessa ord då de uppenbarligen kan tas som kränkande av en och annan.

[masse70]

• 0

Sedan är faktiskt liknelser med upplevelser av t.ex. ufon, spöken och homeopatipreparat inte alltid så irrelevant som man kan tro.

Håller jag fullständigt med om, de som tar detta som kränkande kanske bör få har rätt att tycka så men jag kan tycka att det inte alls har nåt med det att göra alls.

Dvs, man borde kunna nämna detta mycket väl kända fenomen som en bidragande orsak utan att det blir personligt riktat.

Till andra sidans sak kan man väl iofs förstå att om det tjatas för mycket ang detta att folk tröttnar på det, men det är en annan sak.

[MalcomX]

• 0

Svårt att se varför det skulle vara något fel.

Det visste jag redan eftersom att du upprepar dig hela tiden

Redigerat av MalcomX, 01 March 2012 - 23:27.

[BrittBastard]

• 0

Nu är ni där igen, personligt gnabb får ni sköta via PM!

[laddie15]

• 0

Hej alla glada!

Mitt förslag till bättre stämning är att vi alla blir bättre på att lyfta över diskussionen i en annan tråd när vi glider iväg.
Jag blir också sur när någon berättar för mig att jag inte vet vad jag själv hör osv. Men i dessa sidospår finns ofta samtidigt en diskussion jag finner intressant.

Sedan håller jag inte alls med om att de personer som driver dessa frågor är en minoritet. Jag tycker snarare det känns tvärtom faktiskt. Har själv tidigare upplevt det rätt obehagligt att behöva försvara mig för att jag gett ett positivt omdöme om något. Och detta inte mot en, utan ett flertal rätt otrevliga personer. Har vant mig nu men det gäller ju inte alla. Min största invändning är väl mer tonen än själva argumenteringen. Om dessa ständiga påhopp skrämmer iväg mer försynta personer är väldigt mycket förlorat tycker jag.

Håller väl iofs. med om att det är mycket viktigt att mod. behandlar folk lika. Men det kan inte vara en lätt uppgift alla gånger. Har säkert själv bidragit till någon av deras "åtgärder" men tycker i de fallen att det varit befogat, man skenar iväg ibland.

Sist, men inte minst. Hifi och hembio skall vara kul, och detta forum finns väl primärt för att dela den glädjen?
Trevlig helg alla. och då menar jag verkligen alla.

[Unregistereddc53c7e8]

• 0

Mitt förslag till bättre stämning är att vi alla blir bättre på att lyfta över diskussionen i en annan tråd när vi glider iväg.

Den svåra frågan är väl då att från fall till fall avgöra vad som är att "glida iväg". Tror inte det går att hålla många trådar spikrakt efter topic utan att de blir väldigt märkliga. Handlar det däremot om ren OffTopic så är det enklare och så har jag även sett ske en del.

[Bongo_Mongo]

• 0

Personligen tycker jag forum som tex Euphonia är lika upphetsande som att se
målarfärg torka. Där borde jag väl egentligen hänga, men det blir så urbota trist
om det bara finns "likasinnade" i ett forum.

Visst blir det lite tradigt att se tex Dac.tråd efter Dac-tråd ploppa upp. Och alltid
med samma mönster. Men det kommer ju nya aktörer in på forumet som måste
få sitt.

Som jag skrev tidigare finns ett norskt forum som lyckats förena Faktiskt/Euphonia/Hbf
i ett. Högt och lågt. Kabelpillare och skeptiker. Nu hänger jag inte där heller, men det beror
mest på att jag är svensk och det ses inte som så bra av många baggar. Dels har jag f'nemig nte
mkt att tillföra. Musiktrådar och såna här diskussioner är intresannta dock.

Redigerat av Bongo_Mongo, 02 March 2012 - 16:17.

[BrittBastard]

• 0

Den svåra frågan är väl då att från fall till fall avgöra vad som är att "glida iväg". Tror inte det går att hålla många trådar spikrakt efter topic utan att de blir väldigt märkliga. Handlar det däremot om ren OffTopic så är det enklare och så har jag även sett ske en del.

Så är det och det är helt ok att många trådar går utanför topic, jag bidrar själv till det många gånger. Så länge det sker på ett moget, trevligt och/eller humoristiskt sett där ingen tar illa upp.

Många, många trådar som inte ligger under Off Topic skulle lätt kvalificera sig in där.

Redigerat av BrittBastard, 02 March 2012 - 23:01.