Hoppa till innehåll

Sökresultat Sökningen pågår Sökresultaten dyker upp här efterhand. Du kan fortsätta skriva om du vill begränsa sökningen.
Söker efter användare
Söker efter gallerier
Sök forumtrådar
Stäng

Apple TV 4K

3372 svar till detta ämne
  • Vänligen logga in för att kunna svara

#1601

Postad 11 June 2018 - 08:28

mikkiz
  • mikkiz
  • Beroende

  • 1185 inlägg
  • 0
Äntligen slog jag till på en apple tv 4k igår 😎😎
Ska man välja 4:2:0 el 4:2:2? Märker man nån skillnad?

Redigerat av mikkiz, 11 June 2018 - 08:29.


#1602

Postad 11 June 2018 - 08:38

philipbtz
  • philipbtz
  • Veteran

  • 2190 inlägg
  • 0

Helst vill man ha 4:4:4, om inte det finns så 4:2:2 och sist 4:2:0



#1603

Postad 11 June 2018 - 09:51

macman
  • macman
  • Beroende

  • 1078 inlägg
  • 0
Det beror på om atvn eller bildvisaren är bäst på chroma upsamplingen. I mitt fall är projen bättre än atv4k.

#1604

Postad 11 June 2018 - 11:57

agpath
  • agpath
  • Mega-Guru

  • 7926 inlägg
  • 0

Helst vill man ha 4:4:4, om inte det finns så 4:2:2 och sist 4:2:0

Blu Ray UHD är specad till 4:2:0, så allt bättre än det är en uppsampling. I praktiken använder alla källor 4:2:0, även tex Netflix.



#1605

Postad 11 June 2018 - 15:16

wesslan
  • wesslan
  • Beroende

  • 1438 inlägg
  • 0

4:4:4 drar mycket bandbredd vilket ger mycket felkällor och i de "flesta" fall ingen synlig skillnad vad jag läst/sett förutom möjligen på PC/datorbild när läsa text blir viktigt eller spel där RGB/4:4:4 är vanligt förekommande.



#1606

Postad 11 June 2018 - 15:58

mikkiz
  • mikkiz
  • Beroende

  • 1185 inlägg
  • 0
Provade 4:2:2 och fick korta blinkningar/hack..försvann när jag bytte till 4:2:0. Kan det ha berott på det?

#1607

Postad 11 June 2018 - 20:54

Duddits1
  • Duddits1
  • Lärjunge

  • 421 inlägg
  • 0

Provade 4:2:2 och fick korta blinkningar/hack..försvann när jag bytte till 4:2:0. Kan det ha berott på det?

Hdmi-Kabeln kanske



#1608

Postad 12 June 2018 - 05:59

jln
  • jln
  • Lärjunge

  • 465 inlägg
  • 0

Hdmi-Kabeln kanske


Jag säger som Duddits HDMI kabeln. Är den över 10m skulle jag fundera på en fiberoptisk HDMI kabel.

Redigerat av jln, 12 June 2018 - 06:02.


#1609

Postad 12 June 2018 - 07:02

hundrakg
  • hundrakg
  • Mästare

  • 3257 inlägg
  • 0

lånar tråden kvickt, i mitt vardagsrum har jag endast RGB eller 4:4:4 som alternativ från min PC(nvida kontrollpanel) till min denon receiver och vidare till min enkla TLC 1080p TV....  det är endast 4:4:4 som ger bra svärta, RGB ser grådaskigt ut(oavsett inställningar)...

 

har endast billiga enkla high speed hdmi kablar 1.4, men bilden funkar ju, borde inte 4:4:4 vara problem att skicka ut i så pass billiga kablar.

 

Varför har jag inte 4:2:2 eller 4:2:0 som alternativ?



#1610

Postad 12 June 2018 - 07:46

jln
  • jln
  • Lärjunge

  • 465 inlägg
  • 0

1. lånar tråden kvickt, i mitt vardagsrum har jag endast RGB eller 4:4:4 som alternativ från min PC(nvida kontrollpanel) till min denon receiver och vidare till min enkla TLC 1080p TV....  det är endast 4:4:4 som ger bra svärta, RGB ser grådaskigt ut(oavsett inställningar)...

 

2. har endast billiga enkla high speed hdmi kablar 1.4, men bilden funkar ju, borde inte 4:4:4 vara problem att skicka ut i så pass billiga kablar.

 

3. Varför har jag inte 4:2:2 eller 4:2:0 som alternativ?

1. Jag skulle säga att antingen är ditt PC-kort är dålig på att omvandla YCbCr till RGB eller så pillar Receivern på signalen eller så är TV dålig på att hantera RGB signaler in. Tänk på att i slutändan kommer alltid signalen vara RGB.

2. Stor skillnad i bandbredd på signalen om du skickar 1080p eller 2160p(4K) dvs det krävs mer av kabeln. Vad jag vet så finns det väldigt få koppar kablar som klara 18Gbps över 10m. Länk till test av 15m kablar

3. För att antingen så vill inte ditt PC-kort det eller så säger TV'n att den inte vill ta emot sådana signaler.



#1611

Postad 12 June 2018 - 08:44

mcmike
  • mcmike
  • Über-Guru

  • 10990 inlägg
  • 0

Finns ingen anledning att tvinga fram en HDR signal.! Ställ in atv:n med 4k/sdr/50 alt 60hz och matcha dynamisk/bildfrekvans PÅ. Resten sköter atv:n, kör själv med krominans 4:4:4 :)

 

 

Varför har jag inte 4:2:2 eller 4:2:0 som alternativ?

 

 

Vilka krominans val har du genom Apple Tv 4k?


Redigerat av mcmike, 12 June 2018 - 08:45.


#1612

Postad 12 June 2018 - 09:03

hundrakg
  • hundrakg
  • Mästare

  • 3257 inlägg
  • 0

har ingen apple tv, lånade bara tråden o frågade varför min htpc ej har 4:2:0.... 

 

Vad är det man upplever om hdmi kabeln ej klarar bandbredden, avbrott i bilden, hacka bilden, dålig bild?

 

men då kanske de inte spelar någon roll om man har en billig high speed hdmi 1.4 kabel när man kör 1080p 4:4:4, menar bandbredden vad kabeln klarar



#1613

Postad 12 June 2018 - 09:22

agpath
  • agpath
  • Mega-Guru

  • 7926 inlägg
  • 0

har ingen apple tv, lånade bara tråden o frågade varför min htpc ej har 4:2:0.... 

 

Vad är det man upplever om hdmi kabeln ej klarar bandbredden, avbrott i bilden, hacka bilden, dålig bild?

 

men då kanske de inte spelar någon roll om man har en billig high speed hdmi 1.4 kabel när man kör 1080p 4:4:4, menar bandbredden vad kabeln klarar

Att den är "billig" borde inte ha någon betydelse då en standard (1.4) är en standard. Men just 1.4 är en gammal standard med begränsad bandbredd om ca 10 Gb/s. 4:4:4 kräver Hdmi 2.0 (upp till 18 Gb/s).


Redigerat av agpath, 12 June 2018 - 09:25.


#1614

Postad 12 June 2018 - 09:42

hundrakg
  • hundrakg
  • Mästare

  • 3257 inlägg
  • 0

Att den är "billig" borde inte ha någon betydelse då en standard (1.4) är en standard. Men just 1.4 är en gammal standard med begränsad bandbredd om ca 10 Gb/s. 4:4:4 kräver Hdmi 2.0 (upp till 18 Gb/s).

ok, men min tv endast 1080p, htpc har ett nvidia GT620 kort, kan de vara receivern(denon) som gör så att de endast blir bra bild med 4:4:4 och avsaknaden av de andra ?

 

men jag fattar fortfarande inte, så du menar om jag skickar ut 1080p 4:4:4 från min htpc via min receiver till min enkla 1080p tv, så kräver den signalen hdmi 2.0 kabel?


Redigerat av hundrakg, 12 June 2018 - 10:20.


#1615

Postad 12 June 2018 - 10:00

hundrakg
  • hundrakg
  • Mästare

  • 3257 inlägg
  • 0

provade nu:

 

om jag kör hdmi rakt till tv:n så ser 4:4:4 och RGB bra ut, däremot om jag kör igenom denons receiver så blir endast 4:4:4 bra bild, RGB blir grådassig....  varför begränsar receivern detta med RGB, och får jag ut RGB via receivern trots att den matas med 4:4:4 via datorn?

 

Hdmi ingången på denons receiver där jag kör datorn är en HDCP 2.2, har de nåt med saken att göra...


Redigerat av hundrakg, 12 June 2018 - 10:18.


#1616

Postad 12 June 2018 - 11:06

mikkiz
  • mikkiz
  • Beroende

  • 1185 inlägg
  • 0

Finns ingen anledning att tvinga fram en HDR signal.! Ställ in atv:n med 4k/sdr/50 alt 60hz och matcha dynamisk/bildfrekvans


Okej. Tror jag råkade ställa in 4k/dolby vision?

#1617

Postad 12 June 2018 - 12:14

agpath
  • agpath
  • Mega-Guru

  • 7926 inlägg
  • 0

provade nu:

 

om jag kör hdmi rakt till tv:n så ser 4:4:4 och RGB bra ut, däremot om jag kör igenom denons receiver så blir endast 4:4:4 bra bild, RGB blir grådassig....  varför begränsar receivern detta med RGB, och får jag ut RGB via receivern trots att den matas med 4:4:4 via datorn?

 

Hdmi ingången på denons receiver där jag kör datorn är en HDCP 2.2, har de nåt med saken att göra...

4:4:4 är RGB.

 

För att tydliggöra: Hdmi 1.4 stödjer 8 bit RGB/4:4:4 el 16 bit 4:2:2. Hdmi 2.0 stödjer 16 bit RGB/4:4:4

 

Eller läs allt här, tex: https://toonormal.co...and-deep-color/


Redigerat av agpath, 12 June 2018 - 12:19.


#1618

Postad 12 June 2018 - 14:16

hundrakg
  • hundrakg
  • Mästare

  • 3257 inlägg
  • 0

ok, får nog läsa på lite om bild, den biten är man inte så insatt i.... tack



#1619

Postad 12 June 2018 - 14:21

hundrakg
  • hundrakg
  • Mästare

  • 3257 inlägg
  • 0

edit


Redigerat av hundrakg, 12 June 2018 - 14:24.


#1620

Postad 13 June 2018 - 08:33

mcmike
  • mcmike
  • Über-Guru

  • 10990 inlägg
  • 0
Ny tvOS 12.4.1 beta finns ute nu

#1621

Postad 13 June 2018 - 10:17

Bergan
  • Bergan
  • Veteran

  • 2231 inlägg
  • 0
tvOS 11.4.1 ska det väl ändå vara! 😉

#1622

Postad 13 June 2018 - 10:19

hundrakg
  • hundrakg
  • Mästare

  • 3257 inlägg
  • 0

teknik freak som man är, är lite sugen på en sådan här apple tv 4k,,, alltså finns de någon mer nytta av denna boxen utöver Nvidia Shield och Android boxar man redan har? Om man EJ ska ha iTunes



#1623

Postad 13 June 2018 - 10:27

mcmike
  • mcmike
  • Über-Guru

  • 10990 inlägg
  • 0

tvOS 11.4.1 ska det väl ändå vara!

 

Skulle bara kolla hur snabbt någon reagerade :D



#1624

Postad 14 June 2018 - 08:57

philipbtz
  • philipbtz
  • Veteran

  • 2190 inlägg
  • 1

4:4:4 är RGB.

 

För att tydliggöra: Hdmi 1.4 stödjer 8 bit RGB/4:4:4 el 16 bit 4:2:2. Hdmi 2.0 stödjer 16 bit RGB/4:4:4

 

Eller läs allt här, tex: https://toonormal.co...and-deep-color/

 

YCbCr 4:4:4 och RGB är inte samma sak men det går konvertera lossless mellan dom. Dock så finns det ju flera exempel där produkter använder fel matriser för att göra det. Xbox One S är ett sådant exempel. 

 

Varför man ofta får felaktig svärta när man kör RGB är för att då tolkar många apparater det som att man vill köra PC output level som är 0-255 men om man skickar en YCbCr-signal så väljer den det korrekta 16-235 som film är kodat till. 

 

Uppskalning från 4:2:0 till 4:4:4 kan göra tydlig skillnad så jag vet inte varför man skulle vilja skicka något annat än 4:4:4. Det skulle vara då om man vill att någon speciell pryl senare i kedjan skall sköta uppskalningen.


Redigerat av philipbtz, 14 June 2018 - 08:59.


#1625

Postad 14 June 2018 - 09:28

agpath
  • agpath
  • Mega-Guru

  • 7926 inlägg
  • 0

Uppskalning från 4:2:0 till 4:4:4 kan göra tydlig skillnad så jag vet inte varför man skulle vilja skicka något annat än 4:4:4. Det skulle vara då om man vill att någon speciell pryl senare i kedjan skall sköta uppskalningen.

För att TVn gör uppskalningen bättre? Enda sättet att få veta är att testa.



#1626

Postad 14 June 2018 - 10:52

philipbtz
  • philipbtz
  • Veteran

  • 2190 inlägg
  • 0

För att TVn gör uppskalningen bättre? Enda sättet att få veta är att testa.

 

ja t.ex. men inte alla bildvisare som skalar upp



#1627

Postad 16 June 2018 - 08:12

Natal
  • Natal
  • Lärjunge

  • 449 inlägg
  • 0

Någon som har jämför denna mot Chromecast ultra? ute efter den som har bäst bildkvalité och flyt i bilden, kör idag chromecast gen2 och tycker netflixmaterial hackar i panoreringar.



#1628

Postad 16 June 2018 - 08:20

jimjans
  • jimjans
  • Mästare

  • 3660 inlägg
  • 0

Någon som har jämför denna mot Chromecast ultra? ute efter den som har bäst bildkvalité och flyt i bilden, kör idag chromecast gen2 och tycker netflixmaterial hackar i panoreringar.

Eftersom Chromecast inte har stöd för 23.976hz  så ser nog Apple tv bättre ut..



#1629

Postad 16 June 2018 - 08:34

mcmike
  • mcmike
  • Über-Guru

  • 10990 inlägg
  • 0

Någon som har jämför denna mot Chromecast ultra? ute efter den som har bäst bildkvalité och flyt i bilden, kör idag chromecast gen2 och tycker netflixmaterial hackar i panoreringar.

 

Jag har båda och den enda personliga fördelen är att Ultran hanterar viaplay´s UHD sändningar idag.! Netflix hackar inte med äpplet rätt inställt :)


Redigerat av mcmike, 16 June 2018 - 08:35.


#1630

Postad 17 June 2018 - 14:13

mikkiz
  • mikkiz
  • Beroende

  • 1185 inlägg
  • 0
Har fortfarande blinkningar sporadiskt lite då och då.
Nån som haft liknande problem? Provat en annan hdmi kabel men samma problem...

#1631

Postad 17 June 2018 - 14:17

Unregistered7bda300a
  • Unregistered7bda300a
  • Amatör

  • 71 inlägg
  • 0

Har fortfarande blinkningar sporadiskt lite då och då.
Nån som haft liknande problem? Provat en annan hdmi kabel men samma problem...


Samma här.
Testat 3 olika kablar. Samma sak.

#1632

Postad 17 June 2018 - 14:30

mikkiz
  • mikkiz
  • Beroende

  • 1185 inlägg
  • 0

Samma här.
Testat 3 olika kablar. Samma sak.


Vad har du för tv?
Har du den inställd på 4k sdr/hdr?

#1633

Postad 17 June 2018 - 14:32

Unregistered7bda300a
  • Unregistered7bda300a
  • Amatör

  • 71 inlägg
  • 0

Vad har du för tv?
Har du den inställd på 4k sdr/hdr?


LG B6

Inställd på 4k SDR. EJ HDR.

#1634

Postad 17 June 2018 - 14:41

mikkiz
  • mikkiz
  • Beroende

  • 1185 inlägg
  • 0

LG B6

Inställd på 4k SDR. EJ HDR.

Hmmm vad kan det vara som gör att det blinkar tro?
Verkar bli bättre när jag ändrar till 1080p

Har du din inkopplad genom receiver?

Redigerat av mikkiz, 17 June 2018 - 14:49.


#1635

Postad 17 June 2018 - 15:27

mikkiz
  • mikkiz
  • Beroende

  • 1185 inlägg
  • 0
Nu kopplade jag atv direkt till tvn då slutade blinkadet. Så det e nog receivern som e boven...Marantz sr6011

#1636

Postad 17 June 2018 - 15:29

Unregistered7bda300a
  • Unregistered7bda300a
  • Amatör

  • 71 inlägg
  • 0

Nu kopplade jag atv direkt till tvn då slutade blinkadet. Så det e nog receivern som e boven...Marantz sr6011


Min reciever är en Onkyo 656.
Ska köpa en ny atv på öppet köp och testa. Såhär vill jag inte ha det.

#1637

Postad 17 June 2018 - 15:56

hugeman
  • hugeman
  • Forumräv

  • 985 inlägg
  • 0

Min reciever är en Onkyo 656.
Ska köpa en ny atv på öppet köp och testa. Såhär vill jag inte ha det.

 

 

Jag antar att du har testat att koppla förbi förstärkaren och problemet kvarstår?

 

Tänk på att det kan vara både kabeln från atv:n till förstärkaren eller kablen mellan förstärkaren och tv:n som krånglar.

 

Du har 2 HDMI ut på förstärkaren va? Har det på min 747 och jag kan bara ha en HDMI ut på åt gången. Annars får jag blinkningar och signaltapp om bandbredden blir för hög i signalen. Spelar ingen roll om jag har en aktiv källa eller ej på den andra porten. Förstäkaren klarar helt enkelt inte på ett bra sätt att mata för hög bandrbredd ut på 2 HDMI-portar.

 

Som tur var finns det snabbkommandon att välja antingen HDMI1 eller 2 via t.ex. en Harmony-fjärr.



#1638

Postad 17 June 2018 - 16:17

mcmike
  • mcmike
  • Über-Guru

  • 10990 inlägg
  • 0

Båda mina fungerar helt enligt planerna mot både DV och HDR10 bildvisare där sistnämnda dessutom har en 10 meters hdmi kabel i kedjan . Ger man den inte förutsättningar, så lär man få bekymmer ja ;)



#1639

Postad 17 June 2018 - 16:24

mikkiz
  • mikkiz
  • Beroende

  • 1185 inlägg
  • 0

Båda mina fungerar helt enligt planerna mot både DV och HDR10 bildvisare där sistnämnda dessutom har en 10 meters hdmi kabel i kedjan . Ger man den inte förutsättningar, så lär man få bekymmer ja ;)


Så du menar att man inte ska kunna koppla den genom en receiver?

#1640

Postad 17 June 2018 - 16:41

mcmike
  • mcmike
  • Über-Guru

  • 10990 inlägg
  • 0

Så du menar att man inte ska kunna koppla den genom en receiver?

 

Var skrev jag det? Skulle trådprodukten inte fungera tillfredställande genom en receiver så skulle nog aktiviteten varit betydligt högre här angående eventuella problem. Jag menar att det inte är Apple tv;ns fel.! Har en genom Oppon, finns ingenting att klaga på ;)


Redigerat av mcmike, 17 June 2018 - 16:42.


#1641

Postad 17 June 2018 - 16:58

mikkiz
  • mikkiz
  • Beroende

  • 1185 inlägg
  • 0

Var skrev jag det? Skulle trådprodukten inte fungera tillfredställande genom en receiver så skulle nog aktiviteten varit betydligt högre här angående eventuella problem. Jag menar att det inte är Apple tv;ns fel.! Har en genom Oppon, finns ingenting att klaga på ;)


Nej men du antydde att vi inte gav rätt förutsättningar. Eller så missförstod jag dig. Tycker den bör fungera genom receivern...annars kan man ju skrota skiten.

#1642

Postad 17 June 2018 - 20:18

mcmike
  • mcmike
  • Über-Guru

  • 10990 inlägg
  • 0

Tycker den bör fungera genom receivern...annars kan man ju skrota skiten.

 

 

Så det är Apples fel, att din Marantz inte släpper igenom signalen rätt? :rolleyes:  

 

https://marantz-uk.c...ugh-not-working


Redigerat av mcmike, 17 June 2018 - 20:19.


#1643

Postad 17 June 2018 - 21:03

Unregistered7bda300a
  • Unregistered7bda300a
  • Amatör

  • 71 inlägg
  • 1

Så det är Apples fel, att din Marantz inte släpper igenom signalen rätt? :rolleyes:

https://marantz-uk.c...ugh-not-working


Eller min Onkyo.
Självklart är det absolut inget fel på ATVn när skiten inte fungerar som det ska med flera olika recievers. Detta är ett känt problem med ATVn och felet ligger just i den.

Dryg attityd ändrar inte på det.

#1644

Postad 17 June 2018 - 21:05

mikkiz
  • mikkiz
  • Beroende

  • 1185 inlägg
  • 1

Så det är Apples fel, att din Marantz inte släpper igenom signalen rätt? :rolleyes:

https://marantz-uk.c...ugh-not-working


Var skrev jag det? Vore trevligt om man kom fram till en lösning ist för att du drygar dig

#1645

Postad 17 June 2018 - 21:23

mcmike
  • mcmike
  • Über-Guru

  • 10990 inlägg
  • 1

Var skrev jag det? Vore trevligt om man kom fram till en lösning ist för att du drygar dig

 

Du ska få ett sista tips, klicka på länken istället.!



#1646

Postad 17 June 2018 - 21:25

Dr. Zaius
  • Dr. Zaius
  • Mästare

  • 3608 inlägg
  • 0
Har du provat att följa instruktionerna som finns i länken för hur din Marantz bör vara inställd?

#1647

Postad 17 June 2018 - 22:18

mikkiz
  • mikkiz
  • Beroende

  • 1185 inlägg
  • 0

Har du provat att följa instruktionerna som finns i länken för hur din Marantz bör vara inställd?


Borde inte samma fel synas från min 4k spelare i så fall?

#1648

Postad 17 June 2018 - 22:22

mikkiz
  • mikkiz
  • Beroende

  • 1185 inlägg
  • 0

Du ska få ett sista tips, klicka på länken istället.!


Klickade på länken, hjälpte inte

#1649

Postad 18 June 2018 - 00:44

Dr. Zaius
  • Dr. Zaius
  • Mästare

  • 3608 inlägg
  • 0
Om du nu kopplat och ställt in enligt instruktionen så borde det ju fungera kan man tycka. Har tyvärr inget mer att komma med, men det finns det säkert andra med större kunskap som har så ge inte upp.

#1650

Postad 22 June 2018 - 22:14

axion84
  • axion84
  • Forumräv

  • 748 inlägg
  • 0

Någon som har jämför denna mot Chromecast ultra? ute efter den som har bäst bildkvalité och flyt i bilden, kör idag chromecast gen2 och tycker netflixmaterial hackar i panoreringar.

Atv 4k har stabilare uppspelning. Händer ibland att man tappar singalen på CCU. Visst har atv 4k bättre flyt med 24hz inställningen men tycker det ser dåligt ut för bilden har blinkningar/flasningar då vid mörka partier i bilden. Har sett det på 50hz inställt också fast inte lika grovt. 60hz är enda som inte har det, detta gäller sdr iallafall, när det kommer till DV och 24hz har jag inte sett det dock. Men där flashar svärtan till i backgrunden när texten kommer fram istället även sett det i hdr10 på atv 4k. Inga flasningar på CCU även om jag ställer in 50hz där. Inte alla som verkar se detta dock. Ser detta tydligt.

Nu är jag ingen kalibrerings expert men tror och tycker atv 4k har bättre färger och bättre svart nivån inställd. CCU kan se lite urvattnat ut i bland men har mer skuggdetaljer då. Mörkare bild på atv 4k om man kör samma inställningar på tv. Bättre app utbud till atv 4k tror jag och mer stabila appar.

Använder mer atv 4k än CCU mest på grund av bättre färgerna, blir lite mer pop i bilden. Och stabilare uppspelning. Och har lite bättre ljud en CCU.

Svt play har dock haft hackigt flyt från och till på atv 4k, såg det från början och sen ett litet tag var det bättre och sen sämre igen. Förmodligen svts fel dock. Telis play+ med 50hz flyter lika bra som digital box. Och viaplay flyter bra med 50hz.

Redigerat av axion84, 22 June 2018 - 22:16.




1 användare läser detta ämne

0 medlemmar, 1 gäster, 0 anonyma medlemmar

  • Ny 3D utskriven fjärrkontroll hållare
    nimman
    2026-06-08 07:49:07
  • Sofabaton X2
    hmarkstrom
    2026-06-07 10:02:24
  • Monterar kabelkanaler
    genstruktur
    2026-06-04 20:53:37
  • Två sittplatser men behöver två till
    genstruktur
    2026-06-04 20:51:09
  • Gavel akustikvägg
    genstruktur
    2026-05-23 08:15:25
  • Fler  |  Vilka bilder visas här?
Trendande produkter
Prisjakt © 2000 - 2026 Prisjakt   Cookiepolicy.   Våra regler.   Personuppgiftspolicy.  Hantera cookie-inställningar.