Gran Turismo 5
4030 svar till detta ämne
#1801
Postad 24 november 2010 - 07:43
Unregistered38bbb728
-
Unregistered38bbb728
-
Forumräv
-
-
628 inlägg
Ska borsta av bilen från snö snart och köra till elgiganten då de öppnar och hämta mitt spel =)
shit va jag ångrar att jag sålde min G25 ratt.... vill ha tillbaka den
#1802
Postad 24 november 2010 - 08:17
BrittBastard
-
BrittBastard
-
Oppa is gangnam style
-
-
7 899 inlägg
2st frågor:
1. Vad kör ni som klagar på grafiken med för bildvisare? LCD, LCD/LED, Plasma, Proj?
2. Ni som klagar på ljudet, hur tar ni ut ljudet? tv-ljud, 2.0, 2.1, 5.1, 7.1 och i vilket format?
Bara nyfiken.
Ska hämta ut mitt ex på Webhallen idag och kolla om dom, trots allt, har nån G27:a inne.
Sen blir det åka av!
@Ekaa: gokart-race ikväll?
Redigerat av BrittBastard, 24 november 2010 - 08:19.
#1803
Postad 24 november 2010 - 08:19
Frux
-
Frux
-
Forumräv
-
-
970 inlägg
Hann testa några banor igår. Första banan jag körde hade riktigt sunkig grafik. Jag har nött både GT3 och GT4 och nog kände jag igen mig, för banan (Mountain nånting) är en direkt klipp-o-klistra från Playstation 2 med sin low-poly grafik!! Tog det verkligen 6 år att göra det?!
Sen körde jag några banor till som såg betydligt bättre ut. Ingen WOW-grafik men ok iaf. Däremot körde jag en premiumbil som var riktigt snyggt gjord. Inte säker på att de lagt prion på grafik riktigt rätt? Man ser ju banorna mer än själva bilarna.
Men storyn slutar inte där.
Plötsligt stänger PS3an av sig och vägrar starta mer! Den piper och blinkar med orange light of death (YLOD). Efter lite googlande så verkar det vara kört. Det är ett ökänt hårdvarufel, ofta pga överhettning som är komplicerat att laga, om det ens går. Garantin och reklamationsrätten har gått ut sedan länge.
Gran Turismo 5 var en av de stora anledningarna till att jag köpte PS3. 3,5 år senare sitter jag till sist med spelet och hinner köra några lopp innan PS3an dör. Vad är oddsen? Jag har använt min PS3 flitigt i flera år och just det spelet som var anledningen till att jag köpte PS3an, blir det spel som dödar den. Hann inte plocka fram min G25-ratt ens.
Suck! Orkar inte med att vänta på en dyr reparation som KANSKE lagar den. Bara att pallra sig iväg till nåt köpcenter i helgen och inhandla en PS3 Slim så jag kan spela.
#1804
Postad 24 november 2010 - 08:23
JesperA
-
JesperA
-
Lärjunge
-
-
284 inlägg
Man ser ju banorna mer än själva bilarna.
Va?
#1805
Postad 24 november 2010 - 08:27
BrittBastard
-
BrittBastard
-
Oppa is gangnam style
-
-
7 899 inlägg
Hann testa några banor igår. Första banan jag körde hade riktigt sunkig grafik. Jag har nött både GT3 och GT4 och nog kände jag igen mig, för banan (Mountain nånting) är en direkt klipp-o-klistra från Playstation 2 med sin low-poly grafik!! Tog det verkligen 6 år att göra det?!
Sen körde jag några banor till som såg betydligt bättre ut. Ingen WOW-grafik men ok iaf. Däremot körde jag en premiumbil som var riktigt snyggt gjord. Inte säker på att de lagt prion på grafik riktigt rätt? Man ser ju banorna mer än själva bilarna.
Men storyn slutar inte där.
Plötsligt stänger PS3an av sig och vägrar starta mer! Den piper och blinkar med orange light of death (YLOD). Efter lite googlande så verkar det vara kört. Det är ett ökänt hårdvarufel, ofta pga överhettning som är komplicerat att laga, om det ens går. Garantin och reklamationsrätten har gått ut sedan länge.
Gran Turismo 5 var en av de stora anledningarna till att jag köpte PS3. 3,5 år senare sitter jag till sist med spelet och hinner köra några lopp innan PS3an dör. Vad är oddsen? Jag har använt min PS3 flitigt i flera år och just det spelet som var anledningen till att jag köpte PS3an, blir det spel som dödar den. Hann inte plocka fram min G25-ratt ens.
Suck! Orkar inte med att vänta på en dyr reparation som KANSKE lagar den. Bara att pallra sig iväg till nåt köpcenter i helgen och inhandla en PS3 Slim så jag kan spela. 
Hmm, låter mycket märkligt att det är olika kvalité på grafiken på banorna?!? Någon annan, ÄR det så eller KÄNNS det så? Men jag ska inte uttala mig om det eftersom jag själv inte spelat än. Att du fick YLOD beror knappast på GT5, det råkade nog bli just nu bara. Kunde nog varit vilket spel som helst som kräver lite mer av PS3:an än vad ett PSN-spel gör. Inte mindre tråkigt för det.
#1806
Postad 24 november 2010 - 08:30
BrittBastard
-
BrittBastard
-
Oppa is gangnam style
-
-
7 899 inlägg
GT5:  Forza:  Enligt MIG så ser grafiken i GT5 betydligt mer realistisk ut. Men det betyder nödvändigtvis inte att den är snyggare. Det är/kan vara 2 olika saker tycker jag.
Redigerat av BrittBastard, 24 november 2010 - 08:32.
#1807
Postad 24 november 2010 - 08:38
BrittBastard
-
BrittBastard
-
Oppa is gangnam style
-
-
7 899 inlägg
Lite info om de 2 olika installationsalternativen: ( lägger in detta i första posten också ) Hey guys, I just thought I'd give you a quick heads-up about the GT5 install. There are 2 install options available to you:
1. Bulk install
2. Install on the fly
1. Bulk install is just a straight up install option. This will install 6.4GB of data to your HDD drive. That data is information that would otherwise take a long time to load from a Blu-Ray; such as cars, textures and tracks.
2. Install on the fly will install the same data as described above, but will only do so once you access that data. In other words, install on the fly wont install the Nurburgring track to your HDD until the first time you try to load it. This makes accessing new menus, cars and tracks slow - but only for the first time you access them.
Obviously, if you're hideously excited and can't bear to wait 40 minutes for the bulk install, go for on the fly. However, I highly recommend you set some time aside to do the bulk install - especially before you go online. Just set it going, then make yourself a nice hot meal - it'll probably be the last one you eat for a few days after starting GT5 anyway :smileywink:
Of course, you can also choose to 'stop installing data' from the options menu. This will force your PS3 to load all data from the Blu-Ray instead of installing it.
Whatever you choose, enjoy Gran Turismo 5 when you get your hands on it - and I'll see you in my Viper SRT-10 on Nurburgring :smileywink:
MB
#1808
Postad 24 november 2010 - 08:39
Dino
-
Dino
-
Lärjunge
-
-
369 inlägg
Det är variation grafiskt. Stadsbanorna och vissa andra har varit riktigt snygga, medan vissa har känts lite ps2-aktiga. Men det ser jag som rätt naturligt då dessa ser rätt tråkiga ut även i verkligheten. Ändrade något i inställningarna med smooth och då försvann direkt jaggies som fanns i spelet, vilket gjorde omgivningen lite snyggare.
Till ljudet så tycker jag det är under all-kritik. Ljudet från bilarna hörs knappt och basen mullrar inte till när man gasar med en exempelvis amerikansk muskelbil. Ska se om det går att ändra lite i ljudinställningarna i spelet. Men det blir att testa ikväll... suck att man måste vänta ca 10h innan man kan spela vidare
Edit: Just det jag hade gärna velat ha en knapp för att motståndarna inte ska kunna använda standard cars i ett race. De sticker ut och jag är annars mer än nöjd med de två hundra premium bilar som finns med i spelet.
Redigerat av Dino, 24 november 2010 - 08:44.
#1809
Postad 24 november 2010 - 08:55
Unregistered6651b852
-
Unregistered6651b852
-
Lärjunge
-
-
276 inlägg
GT5: 379kr på elgiganten idag enligt Skånska Metro
#1810
Postad 24 november 2010 - 09:01
joek
-
joek
-
Användare
-
-
110 inlägg
Hur är det med vänster- och högerstyrd, beror det på bil eller är det en inställning?
/jonas
#1811
Postad 24 november 2010 - 09:03
Nidassss
-
Nidassss
-
Användare
-
-
121 inlägg
Nån som kan berätta lite om Online-lägena?
#1812
Postad 24 november 2010 - 09:08
Unregistereda701611d
-
Unregistereda701611d
-
Användare
-
-
140 inlägg
GT5: 379kr på elgiganten idag enligt Skånska Metro
Samma i Stockholm, ska gå ner på Kungsgatan på lunchen och kolla om det finns. Kan återkomma med status därifrån.
#1813
Postad 24 november 2010 - 09:15
Hampuz
-
Hampuz
-
Beroende
-
-
1 379 inlägg
GT5: 379kr på elgiganten idag enligt Skånska Metro
Alla i skåne? eller bara där det finns en MM?
#1814
Postad 24 november 2010 - 09:40
Unregisteredc2d1da48
-
Unregisteredc2d1da48
-
Veteran
-
-
1 687 inlägg
Lite videos.. ser inte alls så dåligt ut, jag kommer nog inte att bli missnöjd. Go Kart http://www.youtube.c...er_profilepage#! Snö Rally http://www.youtube.c...h?v=NdwIcrZlc34Natt körning http://www.youtube.c...h?v=Yt0I0vG8d5YGlöm ej att ändra till 720P
#1815
Postad 24 november 2010 - 09:44
JockeJ
-
JockeJ
-
Beroende
-
-
1 482 inlägg
Är huv-vyn ersatt av en på_taket-vy?
Det ser så ut i rallyklippet iaf eftersom man ser vindrutetorkarna.
Redigerat av JockeJ, 24 november 2010 - 09:44.
#1816
Postad 24 november 2010 - 09:51
Hampuz
-
Hampuz
-
Beroende
-
-
1 379 inlägg
Några som är på ett litet go-cart race ikväll?
#1817
Postad 24 november 2010 - 09:58
MattEng76
-
MattEng76
-
Användare
-
-
225 inlägg
Hahaha skoj att läsa recensionerna från gamereactor , 7/10 och 5/10 (i en andra åsikt av en som aldrig gillat GT-serien) . Säger dock mer om de som recenserar än om spelet
Redigerat av MattEng76, 24 november 2010 - 09:58.
#1818
Postad 24 november 2010 - 09:58
ClarkOne
-
ClarkOne
-
Användare
-
-
227 inlägg
Nej kom igen nu ... nu får Posten ta och komma, vill gärna ha spelet INNAN jag måste dra och jobba!!!!
#1819
Postad 24 november 2010 - 10:03
FiRREN
-
FiRREN
-
Lärjunge
-
-
444 inlägg
Någon som vet något om priset i Västerås, MM alt. giganten?
#1820
Postad 24 november 2010 - 10:03
chromorifhia
-
chromorifhia
-
Forumräv
-
-
522 inlägg
Några som är på ett litet go-cart race ikväll?
Klart man är på.
#1821
Postad 24 november 2010 - 10:07
Evelon
-
Evelon
-
Forumräv
-
-
515 inlägg
Hur är bilduppdateringen på spelet? Enligt gamereactor så är den stundtals inte alls bra.
#1822
Postad 24 november 2010 - 10:09
Unregisterede2d64838
-
Unregisterede2d64838
-
Amatör
-
-
66 inlägg
Köpte precis ett ex på elgiganten sisjön gbg. 379kr.
#1823
Postad 24 november 2010 - 10:11
Dino
-
Dino
-
Lärjunge
-
-
369 inlägg
Hur är bilduppdateringen på spelet? Enligt gamereactor så är den stundtals inte alls bra.
Där är det inget problem alls i den kategorin vad jag har sett.
#1824
Postad 24 november 2010 - 10:14
Unregistered8947db47
-
Unregistered8947db47
-
Lärjunge
-
-
278 inlägg
Go Kart http://www.youtube.c...er_profilepage#!
liten grej man reagerade på..istarten kommer han upp i 84mph efter ett par meter..men sen efter ett varv när han kommer ut på målrakan så gör han 78mph som mest fast han har dubbelt så lång sträcka än mot starten? mysko
#1825
Postad 24 november 2010 - 10:17
Dino
-
Dino
-
Lärjunge
-
-
369 inlägg
Jag är på lite Go-kart ikväll också. Vilken tid?
#1826
Postad 24 november 2010 - 10:18
MattEng76
-
MattEng76
-
Användare
-
-
225 inlägg
Ni som nu fått spelet redan, är det välrt att inhandla en Collectors edition för ca 700-750 än standard för 379-479 kr?
#1827
Postad 24 november 2010 - 10:19
VincentVegaSWE
-
VincentVegaSWE
-
Forumräv
-
-
844 inlägg
liten grej man reagerade på..istarten kommer han upp i 84mph efter ett par meter..men sen efter ett varv när han kommer ut på målrakan så gör han 78mph som mest fast han har dubbelt så lång sträcka än mot starten? mysko
Det kan bero på att han slipstreamar lite strax efter starten.
#1828
Postad 24 november 2010 - 10:19
h_z
-
h_z
-
Beroende
-
-
1 112 inlägg
Samma i Stockholm, ska gå ner på Kungsgatan på lunchen och kolla om det finns. Kan återkomma med status därifrån.
Var där nu, de hade inte tagit fram några alls. Tog fram en kartong med 15 ex från lagret. Jag köpte 2  De har säkert fler kartonger på lagret. Men lite märkligt att de inte plockat fram dem i butiken, hade inte ens knappat in dem i systemet.
#1829
Postad 24 november 2010 - 10:22
Dino
-
Dino
-
Lärjunge
-
-
369 inlägg
Haha kom på att jag måste testa om det går att köra ett endurance race med en elbil.
#1830
Postad 24 november 2010 - 10:30
Dino
-
Dino
-
Lärjunge
-
-
369 inlägg
Ni som nu fått spelet redan, är det välrt att inhandla en Collectors edition för ca 700-750 än standard för 379-479 kr?
Boken som man får med är riktigt bra i mina ögon. Den är väldigt bra skrivet på ett pedagogiskt sätt. Står inte bara hur man skall göra olika saker utan även varför och vad som påverkar. Finns exempelvis viktförflyttning, allt man kan tänka sig om däck, justera inställningar, trimma bilen med mera. Om du kommer att lägga ner mycket tid på GT5 så är boken väldigt mycket värd säkert om du läser igenom den hela och lär dig innehållet. Det är vad jag tror efter ha bläddrat igenom boken på några minuter.
#1831
Postad 24 november 2010 - 10:36
Unregistered38bbb728
-
Unregistered38bbb728
-
Forumräv
-
-
628 inlägg
köpte precis mitt ex på Elgiganten i Kristianstad 379 spänn, blev nästan lite chockad då jag såg hur billigt det var =)
Redigerat av Unregistered38bbb728, 24 november 2010 - 10:41.
#1832
Postad 24 november 2010 - 10:38
Unregistereda701611d
-
Unregistereda701611d
-
Användare
-
-
140 inlägg
Var där nu, de hade inte tagit fram några alls. Tog fram en kartong med 15 ex från lagret. Jag köpte 2

De har säkert fler kartonger på lagret. Men lite märkligt att de inte plockat fram dem i butiken, hade inte ens knappat in dem i systemet.
Kanon, glider ner om en halvtimme och kör ett elgiganten -> donken race
#1833
Postad 24 november 2010 - 10:39
Gavva
-
Gavva
-
Forumräv
-
-
598 inlägg
Ska iväg till MM och elgiganten och köpa gt5 nu, 444kr på MM såg jag i annonsen men får hoppas att elgiganten har det för under 400.
#1834
Postad 24 november 2010 - 10:40
MattEng76
-
MattEng76
-
Användare
-
-
225 inlägg
@ Dino - Ok låter ju intressant. Det går alltså inte att köpa Apex separat då alltså, dvs det aktuella exemplaret som ingår. Kan visserligen vara najs ändå att även få med ett gäng premiumbilar direkt vid uppstarten (dvs chomeline plus förbokningsbilen).
Redigerat av MattEng76, 24 november 2010 - 10:41.
#1835
Postad 24 november 2010 - 10:42
BrittBastard
-
BrittBastard
-
Oppa is gangnam style
-
-
7 899 inlägg
Några som är på ett litet go-cart race ikväll?
I'm in!
#1836
Postad 24 november 2010 - 10:46
CCCP
-
CCCP
-
Wannabe
-
-
29 inlägg
GT5:

Jorden anropar Brittan! Brittan till jorden, kom! Detta är inte ingame när man spelar utan detta är photo mode där spelmotorn lägger på en massa lull-lull i grafikväg och interpolerar upp bilden till 18MP. Ingame ser ut som bilden nedan. Banorna ser ut som skit och standardbilarna likaså. Premiumbilarna ser bättre ut men grafiken på banorna talar som sagt var för sig själv. Köper man spelet för att sitta och titta på premiumbilarna i photomode eller för att spela?  Standardbilarnas photo mode är rena rama skämtet, se själv.  Påstår man att GT5 har bra grafik när man spelar bör ta av sig fanboyglasögonen. 6 års utveckling... lol!
#1837
Postad 24 november 2010 - 10:50
Dino
-
Dino
-
Lärjunge
-
-
369 inlägg
@ Dino - Ok låter ju intressant. Det går alltså inte att köpa Apex separat då alltså, dvs det aktuella exemplaret som ingår. Kan visserligen vara najs ändå att även få med ett gäng premiumbilar direkt vid uppstarten (dvs chomeline plus förbokningsbilen).
Tror tyvärr att det går endast att få tag i boken om man köper CE eller SE.
#1838
Postad 24 november 2010 - 10:51
Frux
-
Frux
-
Forumräv
-
-
970 inlägg
Va?
Ja bilarna är ju ganska små jämfört med banan och bakgrunden som fyller hela skärmen. Och kör man bra och ligger 1:a så ser man ju inga andra bilar alls.  Jag har jämfört en del på Youtube och Trial Mountain Circuit är mycket riktigt väldigt lik polygonmässigt versionerna på Playstation 2. Skog på sidorna som består av platta lågupplösta texturer känns inte särskilt 2010 tyvärr. Hittar bara en upphottad replay-sekvens för GT5 och det ser ju sämre ut än när man kör själv. Gran Turismo 5 - Trial Mountain CircuitGran Turismo 4 - Trial Mountain CircuitNåja, några andra banor var betydligt bättre som sagt. Hann ju bara testa med handkontroll men GT-känslan i styrningen fanns där helt klart.
Redigerat av Frux, 24 november 2010 - 10:55.
#1839
Postad 24 november 2010 - 10:54
JockeJ
-
JockeJ
-
Beroende
-
-
1 482 inlägg
...................
Redigerat av JockeJ, 24 november 2010 - 12:04.
#1840
Postad 24 november 2010 - 10:56
Unregistered50fe2819
-
Unregistered50fe2819
-
Veteran
-
-
1 833 inlägg
CCCP, det jag har märkt är att spelet är ganska så ojämnt grafiskt, vissa banor/situationer kan se lite meh ut men när du t.ex. kör i London med premiumbilar så ser det helt fantastiskt ut. Det du gör är ju att ta dessa lite halvtrista lägen och får det som att hela spelet är så. Jag misstänker att du trollar.
#1841
Postad 24 november 2010 - 11:02
CCCP
-
CCCP
-
Wannabe
-
-
29 inlägg
cccp bekräftar undersökningarna som visar att xbox360 drar störst publik i åldern 12-16 år.... Har du någon bokstavskombination eller varför upprepar du dig med ditt tjat?
Alla åsikter om ett spel får diskuteras, även negativa, vilket jag gör. Klarar du inte av det är inte forumvärlden något för dig. Spelet har varit under utveckling i 6 år och grafikstandarden skulle gå hem på PS2. Att man som PS3-ägare accepterar denna undermåliga grafiska standard år 2010 säger vem av oss som är en fanboy.
#1842
Postad 24 november 2010 - 11:06
ClarkOne
-
ClarkOne
-
Användare
-
-
227 inlägg
Lite reviews...Köregenskaperna och realismen är A och O för mig ... grafiken är sekundärt!
#1843
Postad 24 november 2010 - 11:09
andreassofus
-
andreassofus
-
Über-Guru
-
-
12 146 inlägg
håller faktiskt med cccp lite angående grafiken.
eftersom dom flesta har varit så otroligt hajpade över spelet så väljer man istället att blunda för problemen som verkligen finns i spelet
#1844
Postad 24 november 2010 - 11:10
Unregistered70c626f4
-
Unregistered70c626f4
-
Beroende
-
-
1 117 inlägg
lite konstigt att typ alla på min friendlist sitter och spelar black ops, med tanke på detta superduperhajpade spelet finns, eller har dom flesta inte fått det än?
jag ska ut och åka lite i alla fall och se om jag hittar något extraordinärt som ma kan bli imponerad över
nepp vi ar ett gäng som inte fått det än
Ja soffan snart får du se Cel och kära käärran spela GT5  webhallen skickade ju skiten sent igår så kommer nog inte får det idag tyvärr..
#1845
Postad 24 november 2010 - 11:15
Unregisteredd8832fe9
-
Unregisteredd8832fe9
-
Forumräv
-
-
874 inlägg
Ni som nu fått spelet redan, är det välrt att inhandla en Collectors edition för ca 700-750 än standard för 379-479 kr?
Vill du ha en Collectors Edition så ska du helt klart köpa en, vill du bara spela spelet så köp det billiga.
#1846
Postad 24 november 2010 - 11:16
Unregisterede35c2ee5
-
Unregisterede35c2ee5
-
Wannabe
-
-
18 inlägg
Efter att ha lirat GT3 fruktansvärt mycket hoppade jag helt över GT4. Spelade en hel del Forza 2 och 3 i stället.
I går kväll lirade jag GT5 i ca 4 timmar och fick till sist min Skyline GT-R V·spec II Nür (R34) ‘02 (Premium).
Trimmad den en del och sen var det ut att åka. Av med alla hjälpmedel och plattan i mattan.
Måste säga att de har lyckats bra med körkänslan, man känner hur bilen beter sig minst lika bra som i Forza 3.
Jag är inte beredd att ge spelet full pott i betyg ännu för det måste spelas en hel del till.
Dock är första intrycket mycket bra!
#1847
Postad 24 november 2010 - 11:16
Unregistered8947db47
-
Unregistered8947db47
-
Lärjunge
-
-
278 inlägg
undrar hur veyron ser ut. den är ju standard..men inte överförd från 4an då den inte fanns på den tiden. om det är en snyggare standard elr
#1848
Postad 24 november 2010 - 11:17
JockeJ
-
JockeJ
-
Beroende
-
-
1 482 inlägg
..............................
Redigerat av JockeJ, 24 november 2010 - 12:05.
#1849
Postad 24 november 2010 - 11:17
SamuelA
-
SamuelA
-
Amatör
-
-
74 inlägg
Jag hade faktiskt inte förbokat det eftersom jag tappat sugen då releasen bara skjutits på framtiden ... Men ju mer det led mot release, och ju mer man läste så blev jag onekligen sugen och igår bestämde jag mig för att åka ner till EG idag på morgonen och handla spelet. Men när jag läste GR:s recension tillsammans med olika omdömen så var jag faktiskt skeptisk till att köpa det öht :S. Men men, jag åkte på EG och handlade det iaf, och jag blev också lite förvånad när det såldes för 379 kronor, för det priset lär det ju vara värt det!
Trodde att det priset bara gällde för att det är en EG Megastore (Luleå), men tydligen inte. Kan tillägga att det inte finns någon MM här heller.
Så ikväll blir det att spela, få se om det var värt väntan  .
#1850
Postad 24 november 2010 - 11:46
PalmiNio
-
PalmiNio
-
Mega-Guru
-
-
8 074 inlägg
1 användare läser detta ämne
0 medlemmar, 1 gäster, 0 anonyma medlemmar
Svara på citerade inlägg Rensa
-
-
Minhembio forum
-
→
Media & Mediauppspelning
-
→
Spelkonsoler & PC-spel
-
→
Playstation
-
Personuppgiftspolicy
|
-
-
-
Ny surround JTR Noesis 110HT
mange87a
2025-05-14 12:44:27
-
Nya versionen av bion med nya surroundhögtalare och akustik från vicoustic
mange87a
2025-05-14 12:39:27
-
-
Fler
|
Vilka bilder visas här?
-
Listan visar de senaste galleribilderna av typen "Egen bild", dvs. bilder som medlemmarna själva tagit. För att bilder ska listas krävs att albumet är synligt samt att det inte är av typen "Historik", "Önskelista", "Övriga byggbilder" eller "Övrigt".
|