[mikaels]

• 0

Han har ju rätt bra teknik den killen

årets understatement! Tidvis går det så rasande fort att man tror att det måste vara en sequencer och inte en levande människa.

[Unregistered1197]

• 0

Glen Gould var naturligtvis en skicklig och fascinerande musiker.

Däremot tycker jag att det är lite trist att hans inspelning, särskilt den från 1955, blivit standardversionen av Goldberg i de flesta hem.

Det som bekymrar mig är att det är en de mest subjektiva inspelningarna som låter minst av Bach och mest av artisten.

Hans inspelning från 1981 är mer mogen, mindre kaxig och mer respektfull inför Bach. Ändå tycker jag att det finns många inspelningar med både cembalo och piano som är vackrare och bättre.

[mikaels]

• 0

Intressant, jag tycker också bättre om hans -81, men det kan ju bero på att det är den jag hört i alla år, medan -55 har jag bara hört tre gånger sen igår Min första reaktion var dock att den var alltför snabb...
Tycker dock att tekniken var grymt cool, det funkade mycket bättre än jag hade trott, det låter som en riktig pianist (för det mesta), och ett riktigt piano, också för det mesta.
Som andraskiva, för 99 spänn, är jag nöjd, men min första rekomendation idag vore nog den dubbel med -55 och -81 (från analogbanden) som numera finns, den analoga 81an är tydligen överlägsen den digitala jag har (de spelades in samtidigt, den analoga var backup...)
Jag har även en inspelning i en version för stråktrio, på Orfeo (C138 851 A), http://www.buy.com/p...9/60245229.html som är lite kul, men såklart inte lika bra.
Cembalo låter ruskigt, tycker jag , det vet jag inte om jag vill höra...är den ursprungligen skriven för det?

[Unregistered1197]

• 0

Självklart. Pianot var ännu inte uppfunnet när Goldbergvariationerna skrevs.

Fördelen med cembaloversionerna är att de koncentrerar sig mer på musikens matematiska struktur. Utan den faller musiken samman helt på cembalo.

Pianot tillåter lite större frihet, vilket har medfört att det finns en hel del dåliga pianoversioner.

Hyperion har dock två bra inspelningar med Angela Hewitt och Tatiana Nikolajevna. Här kan du lyssna på båda och jämföra. Hewitts är lite friare medan Nikolajevas är lite mer eftertänksam och meditativ.

http://www.hyperion-.../tw.asp?w=W3271

Om du lyssnar in dig på Nikolajevas inspelning och sedan går tillbaka till Gould så kommer du fråga dig "men vad sjutton håller han på med?"

Redigerat av Unregistered1197, 05 juni 2008 - 18:54.

[mikaels]

• 0

Självklart. Pianot var ännu inte uppfunnet när Goldbergvariationerna skrevs.

Hm, tänkte inte på det *rodnar*, där gick det nog lite snabbt när jag skrev (och tänkte)...

Nåväl, cembalon har sina sidor, jag får väl trösta mig med att jag förhoppningsvis hört mest dålig cembalo, och det som är bra återstår, men jag tycker det är ett tradigt och osofistikerat instrument.
Bach är däremot en mästare, Douglas Adams hade rätt när han skrev om Bach (i Dirk Gently's Holistic Detective Agency)

[Alban]

• 0

Tack för tipset om Nikolayeva!
Det är ju en av de riktiga giganterna när det gäller Bach, så frågan är varför inte jag har den i min skivhylla? Jag som till och med är elev till en Nikolayeva elev... Var riktigt kul att höra!
Shostakovich lät ju ha blivit så förtjust i hennes Bach spel att han själv komponerade preludier och fugor tillägnade henne. Dessa som hon såg som så geniala att hon alltid hade dom i sin närhet och alltid visste var västan hon hade dom i var.

Jo då - du behöver inte skämmas mikaels, om pianot - inte så mycket i varje fall Det var visserligen uppfunnet, men ännu på utvecklingsstadiet och då var det ju inte alls pianot vi är vana vid idag. Och fortepianot slog väl inte igenom på riktigt förrän på 1770-talet. Men Bach lär ha gillat instrumentet, vilket ju är kul för alla Bach pianister.
Annars var klavikord ett vanligt klaverinstrument på Bachs tid, som han säkert hade i tankarna när han skrev klavermusik. Där kan man, precis som på pianot spela med dynamik. Fast å andra sidan är det ju rätt tonsvagt och inte nåt konsertinstrument direkt, så större stycken som är anpassade för konserter gäller ju givetvis cembalon.

Jag är lite osäkert om jag har rätt i min påstående - ni får rätta mig - men jag tror att fransmännen (vars klavermusik bygger väldigt mycket på cembaloklangen) skriver att det är just musik för Clavecin (franska för cembalo), medan tyskarna inte skriver att det är för cembalo utan för klaver - alltså klaverinstruent som ett vitt begrepp. I så fall är det ju musik som spelas för det man har tillgång till, även om jag personligen helt klart skulle föredra en cembalo. Men som sagt - jag kan ha fel!
När det gäller goldberg så är det ju för två manualer, så då finns det ju inte så mycket mer än cembalo (och orgel förvisso) att välja på. Och vad jag tycker så är de dessutom kompsitionstekniskt anpassat för cembalons klang.

Lyssna på Amazon vet ja: Länk
Spår 1 - Temat - måste ju lyssnas på
Spår 4 - Lyssna hur man faktiskt kan mejsla stämmor på en cembalo.
Spår12 (man kanske inte hör så väl hur vacker klang faktiskt en cemablo har, men på orginalskivan hörs det)

Redigerat av Alban, 05 juni 2008 - 22:47.

[Unregistered1197]

• 0

Man brukar väl räkna med att Bach kan ha komponerat på klavikord eftersom det fanns flera sådana i hans hushåll men de var för tonsvaga för framträdanden så Goldberg spelades säkerligen på cembalo inför publik.

Dessutom så låter klavikord betydligt mer likt en cembalo än ett piano för våra öron, eller möjlighen ännu "plongigare":
http://www.amazon.co...-...7706&sr=8-7

När det gäll Bach och pianoforte så lär han, ganska sent i livet, ha provspelat en prototyp som skiljde sig ganska mycket från dagens pianon. Enligt uppgift var han inrte särskilt förtjust.

Men jag tror att det är ganska säkert att han skulle ha spelat på moderna pianon om de hade funnits på hans tid eftersom det är ett fantastiskt instrument.

Därmed finns ju argument för att använda både historiska instrument och moderna instrument. Naturligtvis är det ett självändamål att höra hur musiken kunde ha låtit på kompositörens tid. Men man kan också utgå från att kompositören säkerligen skulle ha föredragit många moderna instrument i den mån de är bättre än de äldre.

Bachs storhet visas inte minst av att en hel del av hans musik var abstrakt och låter lika bra med olika instrumenteringar förutsatt att det är tekniskt möjligt att spela den. Många av orgelstyckena kan exempelvis låta ännu bättre när de spelas av en ensemble med stråk- eller blåsinstrument.

Redigerat av Unregistered1197, 06 juni 2008 - 14:17.

[Hifi-Arne]

• 0

Jag har en skiva som heter Essential Bach utgiven av Decca. Toccatan i D moll (spår nummer 1 på första CD:n) tycker jag låter riktigt bra när den spelas av stråk/blåsensemble. Lyssna gärna:

http://www.amazon.co...s...8782&sr=8-1

Finns det några bra skivor där Bach's orgelverk spelas på detta sätt? Tipsa gärna.

[Unregistered1197]

• 0

Nja, så där får det inte låta eftersom varje stämma måste återges distinkt, helst med endast ett instrument per stämma.

Här har du några utmärkta exempel på hur det får låta:

Die kunst der Fuge med stråkkvartett:
http://www.hyperion-...asp?al=CDA67138

Denna inspelning med Fretwork är ännu bättre:
http://www.amazon.co...n...9883&sr=1-1

Hans Fagius utmärkta orgelinspelning som referens:
http://www.amazon.co...n...9954&sr=1-1

Triosonater för orgel med kammarensemble:
http://www.hyperion-...asp?al=CDA66843

Herricks fantastiska orgelinspelning som jämförelse:
http://www.hyperion-...asp?al=CDA66390

Redigerat av Unregistered1197, 06 juni 2008 - 14:50.

[Hifi-Arne]

• 0

Finns Toccatan jag nämnde i någon annan version än orgel, t.ex blås/stråkensemble?=)

Nja, så där får det inte låta eftersom varje stämma måste återges distinkt, helst med endast ett instrument per stämma.

Här har du två utmärkta exempel på hur det får låta:

Die kunst der Fuge med stråkkvartett:
http://www.hyperion-...asp?al=CDA67138

Denna inspelning med Fretwork är ännu bättre:
http://www.amazon.co...n...9883&sr=1-1

Hans Fagius utmärkta orgelinspelning som referens:
http://www.amazon.co...n...9954&sr=1-1

Triosonater för orgel med kammarensemble:
http://www.hyperion-...asp?al=CDA66843

Herricks orgelinspelning som jämförelse:
http://www.hyperion-...asp?al=CDA66390

Redigerat av Hifi-Arne, 06 juni 2008 - 14:51.

[Unregistered1197]

• 0

Toccata och fuga i D-moll är ju ett sånt där sönderspelat stycke som man oftast inte orkar höra, ungefär som Mozarts 21:a pianokonsert eller varför inte "Jesu Joy" från Bachs kantat nr 147.

Dessutom är det ganska många som tror att "toccatan" i sig är en förfalskning eller i alla fall en senare förvrängning av ett verkligt bachstycke.

Således har jag ingen inspelning med stråkkvartett.

[Hifi-Arne]

• 0

Toccata och fuga i D-moll är ju ett sånt där sönderspelat stycke som man oftast inte orkar höra, ungefär som Mozarts 21:a pianokonsert eller varför inte "Jesu Joy" från Bachs kantat nr 147.

Dessutom är det ganska många som tror att "toccatan" i sig är en förfalskning eller i alla fall en senare förvrängning av ett verkligt bachstycke.

Således har jag ingen inspelning med stråkkvartett.

Å fasen det visste jag inte. Men jag ska kolla in de andra skivorna du tipsade om!

[Alban]

• 0

Jo, just det - det stämmer. Han kritiserade ett fortepiano av Silberman rätt hårt. Men jag tror att han gillade Cristoforis instrument, men är inte bergis...

Fast du har nog rätt i att han skulle välja piano om det funnits till hands. Fast å andra sidan har ju en cembalo helt andra styrkor än pianot. Det kan faktiskt vara minst lika uttrycksfullt som ett piano om man använder den rätt, och faktiskt har jag några riktigt riktigt starka musikaliska upplevelser just på cembalo. Problemet är kanske att det har funnits många dåliga cembalister och i värsta fall pianister som har hamnat framför en cembalo och tror sig därmed spela mer likt Bach, trots att dom inte har en aning om hur man faktiskt ska behandla en cembalo. För dom har verkligen en helt annan spelteknik. Min gamla cembalolärare menade att det är väldigt svårt att både vara cembalist och pianist - även om man var seriös på båda, eftersom pianister ofta har en väldigt exakt teknik, medan konsten med cembalo är att spela oexakt på ett väldigt kontrollerat sätt. Kanske ligger det nåt i det - jag vet inte. I vilket fall har ju båda sina styrkor - det beror ju helt på vad man vill med en inspelning, vilket instrument som blir det bästa.
Sen tycker jag att mästarna på att skriva för just instrumentet cembalo och ta fram dess själ faktiskt är fransmännen. De kan ju skriva obeskrivligt vackert

Sen klavikordet. Det är ju inte det mest spännande instrumentet som finns direkt. Idag är det ju bara riktiga klavernördar som bryr sig om det. Dock skiljer det sig rätt mycket mellan olika - både i klang och anslag. Nu kan ju jag rätt lite om klavikord och hur man spelar på dom, men jag tror att man spelar på dom mer som på ett piano än som på en cembalo, även om man har lättare tangenten och kan artikulera mer cembalolikt. Fast det kan man ju å andra sidan göra på fortepianon också. Sen finns det fler instrument från den tiden också - små spikar som hamrar på strängarna och så, fast jag är rätt dåligt insatt i det. Min kompis hade nån inspelning med - jag tror det var Wilhelm Friedman Bachs konserter spelade på det instrumentet.

Nu tänkte jag mycket högt... flum flum... ;-)

[Hifi-Arne]

• 0

Jag har köpt denna skiva:

http://www.amazon.co...-...8927&sr=8-1

Also Sprach Zarathustra av Strauss dirigerad av Karajan med Berliner Philharmoniker. Mycket fin inspelning, MEN! Jag lyssnade på den häromdagen och tycker att den har ett lite för "vasst" och ljust ljud. Har ni något tips om en inspelning som är lite mer "basig" eller vad man ska säga?=)

[Alban]

• 0

Jag är rätt dåligt insatt i det, så egentligen borde jag kanske inte svara. Men Karl Böhm var en god Richard Strauss- dirigent och var för övrigt personlig vän till Strauss. Kanske kan vara något? Dock är den nog inte nyare än den Karajan inspelningen du har (det finns ju en nyare också)...

[Unregistered1197]

• 0

Karl Böhm var en hejare på en hel del kompositörer, inte minst Mozart. Däremot var han ganska tidig så ljudkvalitén på många av hans inspelningar är inte den bästa.

Kanske en modern inspelning med någon amerikansk symfoniorkester har lite mer "trycka".

[Hifi-Arne]

• 0

Karl Böhm var en hejare på en hel del kompositörer, inte minst Mozart. Däremot var han ganska tidig så ljudkvalitén på många av hans inspelningar är inte den bästa.

Kanske en modern inspelning med någon amerikansk symfoniorkester har lite mer "trycka".

Just det, där har vi ordet! Mer "trycka"!=) Vad har vi för fina moderna inspelningar med nutida dirigenter/orkestrar då? Vilka ska man hålla utkik efter?

[Alban]

• 0

En av mina faviss inspelningar på Strauss Vier letzte lieder är med Wolfgang Sawallich. Där imponerar han verkligen!
Nu har jag ju inte hört Also Sprach med honom, men är kanske värd att kolla upp?

http://www.amazon.co...-...8940&sr=8-1

Inte som ett alternativ, men denna verkar ju också intressant:
http://www.amazon.co...-...775&sr=8-39

[Hifi-Arne]

• 0

Har ni några tips på verk som man bör ha i sin samling som t.ex Strauss "Also Sprach Zarathustra", Holst's "The Planets", Grieg's "Peer Gynt" och Tchaikovsky's "Swan Lake" m.m?

[Alban]

• 0

Det finns ju massor. Men är du ute efter klassiska "hits" eller hur tänker du?

[Hifi-Arne]

• 0

Det finns ju massor. Men är du ute efter klassiska "hits" eller hur tänker du?

Ja, jag tänker nog lite åt det hållet=)

[Unregistered1061]

• 0

Oj! Intressant länk det här. Mitt intresset för klassisk musik har ökat år från år. Man börjar så smått tröttna på hårdrock och dagens tråkiga radiopop. Biblioteket har en hel del klassiska cd skivor som man kan låna hem och lyssna på. Efter att ha lånat hem skivor och tittat i den här länken också talat med folk som har stort intresse för klassisk musik. Har jag sammanställt en önskelista med klassiska utgivningar på kända verk.

Men nu mina kära experter hoppas jag att ni vill rekommendera några av de inspelningarna som ni tycker är bra. Anledningen till detta är att jag inte har någon bra stereo för tillfället, men kommer så småningom att byta upp mig till en bra/bättre. Det är inte kul om man köpt flera cd skivor och upptäcker att ljudet inte är så bra i den nya stereon.

Här kommer listan:
Albinoni - Adagio
Bach - Goldberg variations
Bach - Toccata and Fugue
Beethoven - Piano concerto No.5 "Emperor"
Beethoven - Symphony No.5
Beethoven - Symphony No.9 "Choral"
Berlioz - Symphonie fantastique
Chopin - Piano sonata No.2
Dvorak - Cello concerto
Dvorak - Symphony No.9 "from the New World"
Elgar - Enigma variations
Elgar - Pomp and circumstance
Grieg - Peer Gynt suite No.1
Handel - Royal fireworks music
Haydn - Symphony No.94 "Suprise"
Holst - The Planets
Liszt - Piano concerto No.2
Mussorgsky - Pictures at an Exhibition
Mozart - Flute concertos
Mozart - Requiem
Mozart - Symphony No.41
Orff - Carmina burana
Paganini - Violin concerto "Jimi Hendrix med fiol?"
Rachmaninov - Piano concertos No.2
Ravel - Bolero
Schubert - Symphony No.8 "Unfinished"
Schubert - Piano quintet "The Trout"
Sibelius - Finlandia
Strauss R - Also sprach zarathustra
Tchaikovsky - Piano concert No.1
Tchaikovsky - Symphony No.6 "Pathetique"
Tchaikovsky - 1812 Overture
Tchaikovsky - Tchaikovsky - iolin concertos
Vivaldi - The four seasons

Det finns säkert fler som är intressanta. Men vilka?
Opera och Operetter har jag utelämnat. Jag vet helt enkelt inte vilka som är intressanta. Tips!!!

Tacksam för svar!
/turismo/

[Hifi-Arne]

• 0

Strauss R - Also sprach zarathustra: http://www.amazon.co...-...5598&sr=8-1
En mycket fin inspelning. Den har lite "ljusare" ljud vilket många äldre inspelningar har vad jag förstått. Men av de inspelningar jag hört av detta verk är detta inspelningen jag gillar allra bäst

Grieg - Peer Gynt suite No.1: http://www.amazon.co...o...5797&sr=1-1
Ett av många tips jag fått av allas vår Chris Lymme. Även denna inspelning är med Karajan och Berliner Philharmoniker.

Holst - The Planets: http://www.amazon.co...p...5941&sr=1-5
Den här skivan har jag precis lagt en beställning på så jag har inte hunnit lyssna på den. Men jag har bara bra erfarenheter än så länge av serien "The Originals - Legendary Recordings" som denna tillhör.

Vivaldi - The four seasons: http://www.amazon.co...g...6145&sr=1-9
Ännu en av Chris rekommendationer, bästa inspelningen jag hört än så länge!

Redigerat av Hifi-Arne, 07 juli 2008 - 16:55.

[Alban]

• 0

Oj! Intressant länk det här. Mitt intresset för klassisk musik har ökat år från år. Man börjar så smått tröttna på hårdrock och dagens tråkiga radiopop. Biblioteket har en hel del klassiska cd skivor som man kan låna hem och lyssna på. Efter att ha lånat hem skivor och tittat i den här länken också talat med folk som har stort intresse för klassisk musik. Har jag sammanställt en önskelista med klassiska utgivningar på kända verk.

Men nu mina kära experter hoppas jag att ni vill rekommendera några av de inspelningarna som ni tycker är bra. Anledningen till detta är att jag inte har någon bra stereo för tillfället, men kommer så småningom att byta upp mig till en bra/bättre. Det är inte kul om man köpt flera cd skivor och upptäcker att ljudet inte är så bra i den nya stereon.

Oh, tjena - det var en del att ta i ut med ;-)
Tyvärr är jag inte hemma, så jag kan inte lyssna och fundera, men några godingar kan du ju såklart få nu. Sen kan man ju återkomma...

Här kommer listan:
Albinoni - Adagio
Bach - Goldberg variations

Finns sedan tidigare i tråden vill jag minnas

Bach - Toccata and Fugue
Beethoven - Piano concerto No.5 "Emperor"

Finns också

Beethoven - Symphony No.5
Beethoven - Symphony No.9 "Choral"

Symfonierna finns om tidigare i tråden

Berlioz - Symphonie fantastique
Chopin - Piano sonata No.2

Rubinstein är ju ett otroligt Chopinsnille. Rekomenderas mycket varmt!

http://www.amazon.co...ks_all_1#disc_1

och som ett alternativ. Kanske lite mer konkret Chopinpiainst:

http://www.amazon.co...s...7974&sr=1-3

Dvorak - Cello concerto

Finns lika många inspelningar som cellister.
Mitt första val är Queyras - en fantasisk inspelning!

http://www.amazon.co...o...8037&sr=1-2

Rostropovich inspelning går ju heller inte av för hackor och är en riktigt klassiker:

http://www.amazon.co...o...8102&sr=1-1

Vidare gillar jag Fournier. En ganska klassisk och bra referensinspelning. Dessutom får man med en mycket trevlig inspelning på Elgars cellokonsert:

http://www.amazon.co...0...8175&sr=1-2

Vidare finns även en mycket trevlig inspelning med Trös Mörk med Oslos philharmoniker

http://www.amazon.co...a...8234&sr=1-1

Dvorak - Symphony No.9 "from the New World"
En klassiker:

http://www.amazon.co...i...290&sr=1-10

Elgar - Enigma variations
Elgar - Pomp and circumstance
Grieg - Peer Gynt suite No.1

Se inlägget ovan

Handel - Royal fireworks music
Haydn - Symphony No.94 "Suprise"

Inte just den symofnin, men en mycket trevlig inspelning på några Haydn symfonier:

http://www.amazon.co...f...8414&sr=1-2

Holst - The Planets

Se inlägget ovan

Liszt - Piano concerto No.2

En mycket bra inspelning, även om Zimerman ibland kan vara lite väl knivskarp och uträknad

http://www.amazon.co...o...8779&sr=1-1

och några fina alternativ:

http://www.amazon.co...g...8779&sr=1-5
http://www.amazon.co...c...8779&sr=1-2

Mussorgsky - Pictures at an Exhibition

Den är ju i orginalversion för piano och senare genialt orkestrerad av Ravel. Pianoversionen rekomenderas:

http://www.amazon.co...-...9064&sr=1-1

och Ravelorestreringen:

http://www.amazon.co...n...322&sr=1-10

eller:
http://www.amazon.co...r...9322&sr=1-4

Mozart - Flute concertos
Mozart - Requiem
Tror jag har varit uppe innan också.

Mozart - Symphony No.41

Om man vill ha en klassisk inspelning så är denna platta magisk:

http://www.amazon.co...0...9578&sr=1-2

Eller om man vill ha en nyare och piggare:
http://www.amazon.co...o...369&sr=1-10

Orff - Carmina burana
Paganini - Violin concerto "Jimi Hendrix med fiol?"

Hendrix vet i tusan, men här är den mycket trevlig inspelning av den första violinkonserten:
http://www.amazon.co...c...1486&sr=1-1

Rachmaninov - Piano concertos No.2

Finns hur många inspelningar som helst. Men kanske:

http://www.amazon.co...-Co..."_blank">

[url="http://www.amazon.com/Rachmaninov-Piano-Co...9788&sr=1-3://http://www.amazon.com/Mozart-Sympho...9788&sr=1-3"%5dhttp://www.amazon.com/Rachmaninov-Piano-Co...9788&sr=1-3"]http://www.amazon.com/Rachmaninov-Piano-Co...9788&sr=1-3[/url]

http://www.amazon.co...o...0098&sr=1-1

http://www.amazon.co...o...0098&sr=1-1

[url="http://www.amazon.com/H%C3%A9l%C3%A8ne-Grimaud-Rachmaninov-Piano-Concerto/dp/B000058BAY/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=music&qid=1215440049&sr=1-1"%5dhttp://www.amazon.com/H%C3%A9l%C3%A8ne-Gri...0049&sr=1-1://http://www.amazon.com/Rachmaninov-P...0049&sr=1-1"]http://www.amazon.com/H%C3%A9l%C3%A8ne-Gri...0049&sr=1-1[/url]

och glöm för allt i världen inte trean. Här är enligt mig en av 1900-talets bästa pianoinspelningar:

http://www.amazon.co...f...0545&sr=1-1 Och det ska vara med Reiner...

Ravel - Bolero
Schubert - Symphony No.8 "Unfinished"

Själv har jag bara hört femman med Böhm och den tycker jag jättemycket om. Men får du tag i åttan med honom, så har jag mycket svårt att tro att den inte är jättefin:

http://www.amazon.co.../...0157&sr=1-1

Schubert - Piano quintet "The Trout"

Finns många bra. Men den kanske mest magiska som jag har hört är nog Curzon:

http://www.amazon.co...t...0302&sr=1-2

Sibelius - Finlandia
Strauss R - Also sprach zarathustra
Se ovan

Tchaikovsky - Piano concert No.1

Finns lika många som bra pianister. Men den finns ju med på Richterinspelning som jag länkade till på Rachmaninoff här ovan. Annars är ju Horowitz och Toscanini en kul inspelning, även om det kanske är någon bra referens. Och så är ju ljudet inte på topp heller:

http://www.amazon.co...o...393&sr=1-12

Tchaikovsky - Symphony No.6 "Pathetique"

Trevlig symfoni

http://www.amazon.co...n...0669&sr=1-1

Tchaikovsky - 1812 Overture
Tchaikovsky - Tchaikovsky - iolin concertos

Finns jättemånga bra! Men en i mängden som jag tycker jättemycket om:

http://www.amazon.co...s...0727&sr=1-8

Vivaldi - The four seasons
Finns sedan tidigare i tråden

Redigerat av Alban, 07 juli 2008 - 15:45.

[Unregistered1061]

• 0

Tack HiFi-Arne och Alban (extra + för de många länkarna) för era förslag! Och återkom gärna med flera tips.
Förslagen lagda i bokmärkesmappen för klassisk musik och menyn för den är riktigt lång. Det får bli en snål semester i år. Bättre att spara till ny stereo och massor av bra musik istället.

Verkar svårt att finna förslagen på Ginza och CDon i sverige.

Har någon beställt från Amazon.com? Hur fungerar det med tullen? Några problem?

Inte något av alla förslag som Alban och HiFi-Arne lämnat, har jag lyssnat på. Biblioteket har nästan bara äldre inspelningar. Inget fel i det, men ofta sådant som man ser till salu på loppisar i form av LP skivor med klassisk musik.

Men den här har jag lånat flera gånger och tycker den är riktigt bra:
http://www.arkivmusi...album_id=147091

Lyssnade även mycket på Grieg - Holbergs svit som jag tyckte var trevlig. Tyvärr minns jag inte vilka som spelade in den.

Tack för alla tips!
/turismo/

[Hifi-Arne]

• 0

Strauss R - Also sprach zarathustra: http://www.ginza.se/...=1&artnr=165556

Grieg - Peer Gynt suite No.1: http://www.ginza.se/...=1&artnr=165142

Holst - The Planets: http://www.ginza.se/...=1&artnr=173661

Vivaldi - The four seasons: http://www.ginza.se/...=1&artnr=170230

Amazon har jag också funderat på då vissa skivor verkar stört omöjliga att hitta i de stora nätföretagens kataloger. Amazon.co.uk verkar lite smidigare än den amerikanska sajten och det borde väl inte bli någon tull heller? Dom kanske inte har lika många skivor men en hel del har dom.=)

Redigerat av Hifi-Arne, 07 juli 2008 - 18:45.

[Unregistered1061]

• 0

Magnifico! HiFi-Arne, du hittade flera på Ginza. Jag letar tydligen för dåligt?

Holst planeterna och Vivaldis fyra årstiderna ska jag nog beställa snart. Några till om jag lyckas hitta dom jag söker.

Amazon.co.uk verkar mycket intressant. Ska titta på deras hemsida och se vad som finns.

Hittade på Ginza den här: "Holst - Planeterna /strauss R - Also sprach zarathustra" på samma cd skiva (The Originals). Borde vara ett intressant köp det också.
Artikel nr: 168482 (fick inte länken att fungera?)

[Hifi-Arne]

• 0

Magnifico! HiFi-Arne, du hittade flera på Ginza. Jag letar tydligen för dåligt?

Holst planeterna och Vivaldis fyra årstiderna ska jag nog beställa snart. Några till om jag lyckas hitta dom jag söker.

Amazon.co.uk verkar mycket intressant. Ska titta på deras hemsida och se vad som finns.

Hittade på Ginza den här: "Holst - Planeterna /strauss R - Also sprach zarathustra" på samma cd skiva (The Originals). Borde vara ett intressant köp det också.
Artikel nr: 168482 (fick inte länken att fungera?)

Den finns här för provlyssning: http://www.amazon.co...s...4602&sr=8-2 Jag gillar nog Karajan's version bättre men provlyssna gärna, gillar du den är det som sagt ett bra köp då du får både "Zarathustra" och "Planeterna" på samma skiva!

Hmm nu ska jag passa på att fråga om ett par tips. Jag skulle vilja ha en fin liten inspelning där Beethoven's pianosonater nr 8 & nr 14 ingår. Ett tips med några av Mozart's bästa pianoverk skulle sitta fint också=)

[Alban]

• 0

Jag tror att denna boxen är mycket prisvärd och håller en mycket hög kvlité. Själv har jag inte hela boxen, men lite ur den och gillar det verkligen. Dock ingår inte nr.14

http://www.amazon.co...P...8842&sr=8-2

Giels är en fenomenal pianist, men ett enormt klangsinne och en ofta nästan skir och genomskinlig klang. Hans Beethoven sonater är ett väldigt fint pianospel, men det kan bli lite väl mycket av hans fina klangteknik på bekostnad av Beethoven ibland. Men helt klart väldigt fint!

http://www.amazon.co...a...9051&sr=8-1

Vill man ha en referensinspelning, kan kanske Brendels ca.tio år gamla serie vara något? Väldigt fint, även om det i mina öron ibland kan bli lite akademiskt. Dock är han mer spontan än i den tidigare inspelningen, som enligt mig inte håller samma höga kvlité som den senare:

http://www.amazon.co...a...9898&sr=1-6

Annars - gillar man äldre pianister är ju alltid Artur Schnabel en klassisk inspelning som alltid håller. Han spelar visserligen lite fel emellanåt, men musikalsikt... Dessutom är han elev till elev till elev till Beethoven ;-)
Naxos har gett ut hans pianosonater och skivorna kan man numera köpa styckvis
ex.
http://www.amazon.co...k...9319&sr=8-6

Även Solomon är ju strålande Beethoven, som tyvärr inte hann spela in komplett innan han så tragiskt fick avbryta sin karriär i mitten av -50-talet till följd av en stroke:
http://www.amazon.co...a...9567&sr=1-2

Annars händer det en hel del nu på Beethoven pianosonatfronten. Andras Schiff håller på att spela in (om han inte redan är klar) och det är fina, men ganska nyskapande inspelningar. Vackert, men kanske inte fullt så mycket Beethoven - alltså ingen referensinspelning. Sen håller Kovacevich också på (om inte han är klar ;-) ) och jag tror det blir jättebra!
Jag är väldigt nyfiken!

Ooops. här är dom kanske? :
http://www.amazon.co...P...9970&sr=1-3


När det gäller Mozart har jag Uchida på sonaterna och de övriga pianoverken från Complete Mozart Edition. Sonaterna är otroligt fint spelade, men en exakthet näst intill det omöjliga. Skulle inte förvåna mig om det var klippt till tusen. Men bra är det:

http://www.amazon.co...s...0282&sr=1-7

Vill man ha lite nyare så kan Andreas Staier vara ett alternativt, även om det inte finns komplett med honom. Men det räcker kanske med nån skiva:
http://www.amazon.co...s...0481&sr=1-1

Eller om man vill ha komplett på fortepiano:
http://www.amazon.co...a...0694&sr=1-1

eller Bilson - som jag tror inte i sonaterna håller lika höga kvalité som i konserterna:
http://www.amazon.co...s...895&sr=1-28

Good luck

[Alban]

• 0

Föresten...
Det har ju varit en del Karajan snack i den här tråden. Jag fick tips genom den här tråden att det går en serie på P2 om Karajan signerat Andreas Lindahl.

[Hifi-Arne]

• 0

Föresten...
Det har ju varit en del Karajan snack i den här tråden. Jag fick tips genom den här tråden att det går en serie på P2 om Karajan signerat Andreas Lindahl.

Alla avsnitt verkar vara sända, man får hoppas att dom kommer i repris!

[Alban]

• 0

Ja, tusan vad slarvig jag var! Blev lite paff på mig själv.
Dock är ju femman kvar... Lite synd att de inte finns på webben...

Redigerat av Alban, 09 juli 2008 - 23:24.

[Hifi-Arne]

• 0

Ja, tusan vad slarvig jag var! Blev lite paff på mig själv.
Dock är ju femman kvar... Lite synd att de inte finns på webben...

Hehe ingen fara=) Tycker dom borde finnas på webben dock, kanske kommer sen när sista avsnittet är sänt.

Nu till något annat, vilken inspelning rekommenderar ni av Mozart's samtliga symfonier? Jag har kollat in denna som det varit tal om tidigare i tråden:

http://www.amazon.co...-...3060&sr=8-2

Verkar vara en mycket fin inspelning, men vad finns det mer för bra alternativ?

Redigerat av Hifi-Arne, 11 juli 2008 - 22:53.

[Hifi-Arne]

• 0

Skulle lyssna på Maisky's cellosviter och upptäckte något fasansfullt. Min centerhögtalare sprakar! Gick genast och provade spela skivan i datorn. Där sprakar det inget alls så det kan inte bero på själva skivan. Jag tycker mig ha hört i vissa filmer när någon skriker eller gapar att det har sprakat till lite ibland. Är min centerhögtalare kaputt? Nu gled jag ifrån ämnet i tråden med hästlängder, men jag lovar att det bara är en tillfällighet=)

Redigerat av Hifi-Arne, 14 juli 2008 - 14:15.

[Alban]

• 0

Är du intresserad av Mozart symfonier så tycker jag absolut att du ska satsa på åtminstonne 40 och 41 med Bernstein!
Själv har jag lite svårt för Pinnocks Mozart-symofnier. I mina öron är dom lite väl sterila, men det är väl en smaksak.
Annars finns en fin gammal box med Böhm, som också är riktigt trevlig. Skulle jag själv satsa på en referensinspelning till ett bra pris skulle jag nog satsa på den.

Sen ser man lite då och då Marriners inspelningar. Man kan säga att dom är som en gammal Volvo 240 - hög kvalité, man vet vad man får och funkar i alla lägen - men lite halvgrå och trista. Men till rätt pris så...

[Hifi-Arne]

• 0

Menar du denna med Böhm?:

http://www.amazon.co...e...1567&sr=8-1

[Alban]

• 0

Yes

[Hifi-Arne]

• 0

Bra!=) Kostar 599 på CDON och 639 på Ginza. Det är det väl värt? Boxen innehåller ju trots allt 10 discar.

[Alban]

• 0

Ja, det tycker jag absolut!
Men själv tycker jag väl inte att Mozarts tidigare symfonier tillhör det roligaste som har skrivits, så det beror väl lite på var du lägger ribban. Vill man ha det bästa så kanske man ska satsa på från Haffner och framåt, dvs. 35-41.
Fast det är ju intressant att ha lite mer än så och det finns ju en del guldkorn innan 35an också, men det är väl inget jag skulle lyssna på var dag

Det är ju så vid den här tiden att många verk är ju rena rutinarbeten. Jag har för mig - jag minns inte riktigt detaljerna - men Mozart hade med sig en symoni till nån stad där den skulle spelas och bad verkligen om ursäkt för att den hade spelats innan. Så man kan ju ibland fundera på kvantitet/kvalité skalan ibland bland de tidigare symfonierna. Så ibland glimmar det till och ibland är det tugg. Men de senare är kvalitén på topp rakt av.

Men som inspelning är Böhm absolut värd pengarna!

[Unregistered1197]

• 0

Jag håller med, det är 35 och framåt som symfonierna blir riktigt intressanta. (Fast nästan alla Mozarts kompositioner var beställningsverk. Han lär inte har skrivit mycket på ren inspiration. När han inte jobbade med beställningar brukade han visst föredra att kröka och spela om pengar.)

Deutsche Grammophon har faktisk en utgåva med Böhm och BPO som innehåller just 35-41. Det är två CD för priset av en (159 kr) och ljudet är digitalt restaurerat. Alldeles utmärkt om man vill börja med Mozarts symfonier och den skivan räcker nog för många utom entusiasterna.



http://www.cdon.com/...mp;page=product

Smakprov:
http://www.amazon.co...o...3002&sr=8-1

Om man ska köpa en komplett box så är det Pinnock och English Concert som man ska satsa på av flera skäl. För det första är ljudet förstklassigt. För det andra är framförandet perfekt som alltid med Pinnock. Däremot tycker jag inte att han blir steril. Visserligen är framförandena extremt genomtänkta och korrekta men det finns också stor spelskicklighet och konstnärlighet i tolkningarna. Det är inte överdrivet, bara. Det är således en inspelning som håller år efter år eftersom den inte innehåller några teatrala trick som man tröttnar på.

Redigerat av Unregistered1197, 15 juli 2008 - 13:02.

[Alban]

• 0

Nja, vi lyssnar nog rätt olika du och jag Chris och det är ju en styrka i en sån här tråd.

Själv tycker jag som sagt att det är lite sterilt över Pinnock - rätt ospontant, fast å andra sidan väldigt exakt och snyggt - polerat liksom. En enorm brillians rent tekniskt. Så visst är han bra, men tycker ofta att det saknas något... Fast det beror ju helt på hur man lyssnar och vad man lyssnar efter. Så att det är bra och han har en stor skara fans omkring sig är det ju inget snack om.

Kanske kan du, om du är tveksam Hifi-Arne, köpa några mp3 spår och lyssna på tex. 41an eller så, just för att se skillnaderna och göra din egen bild. För Pinnock och Böhm han ju ändå två rätt olika vinklingar på Mozart. På så sätt kan du ju se vilket som passar just dig bäst - och hur du än köper så kan du vara säker på att du gör ett bra köp

[Unregistered1197]

• 0

Böhm är väldigt bra med en utpräglat germansk stil på ljudet, vilket naturligtvis passar Mozart bra. Pinnock är lite mer abstrakt musikalisk utan fokus på någon särskild stil. Detta passar också Mozart väldigt bra eftersom det sätter den rena kompositionen i centrum.

Fast jag hade ändlösa diskussioner om sådana här saker med min förra sambo, som var professionell cellist. Hon gillade ofta att lyssna på lite spretiga och spralliga inspelningar eftersom hon var tvungen att spela så disciplinerat själv när hon arbetade. Jag, som inte spelade själv, tyckte bättre om rena, perfektionistiska inspelningar. Det var en av många saker som vi aldrig redde ut

Problemet med Böhms svit är dock att ljudet inte alls håller samma klass som Pinnocks eftersom inspelningarna är gamla. Dynamiken är inte vad vi är vana vid idag och stereoperspektivet är ganska snävt och platt. Inget vidare tryck i basen heller, vilket behövs till de många pukslagen. Det kan bli både trist och jobbigt att lyssna på 10 CD som låter lite burkigt.

En av styrkorna hos Pinnocks inspelningar är att det är väldigt lätt att lyssna både på helheten och på enskilda instrument. Hos Böhm blir det mest en samlad gröt.

Några av Böhms inspelningar är väl gammalmodiga också. Jag har någon inspelning av Mozarts Requiem som låter som soundtracket från en Disneyfilm på 60-talet. Inte så roligt.

Redigerat av Unregistered1197, 15 juli 2008 - 17:49.

[Alban]

• 0

Nej, jag har också hört den requieminspeningen (om det är Philips inspelningen du menar?) - och den är verkligen inte kul

Du beskriver kanonbra Chris!

Böhm och Pinnock är ju från helt olika traditioner och har helt olika vinklar och egentligen är väl valet mellan dom det som gör skivköpande till en så himla rolig hobby. Man lär sig liksom vilken tradition olika musiker och har och vilka styrkor och svagheter dom har och så får man försöka tänka sig in i var de ligger i förhållande till just den musiken och hur bra det passar en själv och ens egna ideal. Riktigt kul!
Helt klart är det som du skriver - Böhm har ju inte en chans av samma skärpa som Pinnock - och det är det ju inte många andra som har heller - inte bland äldre inspelningar i varje fall. Så Pinnock och Böhm är ju nästan som två ytterligheter - en äldre traditionell inspening och en nyare. Men jag tycker att Böhm har mer själ, så det beror på var man lägger fokus. Och skulle jag lyssna på många symonier löst, så skulle jag nog varken valt Böhm eller Pinnock. Men skulle jag köpa en samlingsbox som referens så...

Böhm är inspelad på -60-talet (eller från -59 för att vara exakt). Många är från -62, 66 och -68, så ljudet håller väl en helt okej klass, men inte mer. Det finns ju bättre från tiden.
Pinnock är ju som du skriver - väldigt rent och det är väl där jag för min smak tycker det saknas något. Och - det reder man ju heller inte ut och det är därför det är kul att läsa i tråden och dina inlägg Chris - för jag vet att vi ser olika på saker och har olika ideal. Därför är det kul att läsa inlägg från någon som ser annorlunda på saker. Som idag efter jag hade läst ditt inlägg var jag tvungen att fräsha upp minnet och lyssnade igenom pragsymfonin med Pinnock och hade en riktigt trevlig stund, även om jag kanske inte kände mig så där jätteberörd. Men fick en trevlig stund och kul att jämföra med min bild av symfonin.
Jag gillade också cembalospelet - rätt kul och det är få som gör det i Mozart tyvärr.

En annan inspelning som jag är lite nyfiken på är Abbados nya inspelning med Orchestra Mozart från 2006. Kan tänka mig att det är bra. Det är väl en mix - piggt och rent och städat, men ändå foten i den äldre traditionen.

[Unregistered1197]

• 0

Böhm och Pinnock är ju från helt olika traditioner och har helt olika vinklar och egentligen är väl valet mellan dom det som gör skivköpande till en så himla rolig hobby.

Själv brukar jag köpa flera olika inspelningar av samma verk bara ljudkvalitén är acceptabel. Tyvärr märker man hur mycket mode och subjektiva färgningar det finns även inom den klassiska musiken. På det sättet har jag kommit att uppskatta HIP och lite mer neutrala sätt att framföra verk. Det är inspelningar som håller längre helt enkelt. En HIP-inspelning från tidigt 80-tal låter ofta lika fräsch idag, 25 år senare, medan en lite mer subjektiv och modebetonad tolkning av samma ålder kan vara olyssningsbar.

Redigerat av Unregistered1197, 16 juli 2008 - 12:02.

[Hifi-Arne]

• 0

Själv brukar jag köpa flera olika inspelningar av samma verk bara ljudkvalitén är acceptabel. Tyvärr märker man hur mycket mode och subjektiva färgningar det finns även inom den klassiska musiken. På det sättet har jag kommit att uppskatta HIP och lite mer neutrala sätt att framföra verk. Det är inspelningar som håller längre helt enkelt. En HIP-inspelning från tidigt 80-tal låter ofta lika fräsch idag, 25 år senare, medan en lite mer subjektiv och modebetonad tolkning av samma ålder kan vara olyssningsbar.

Mycket intressant att höra era syner på olika inspelningar m.m. Väldigt lärorikt för en "nybörjare" på klassisk musik som jag är. Vad är HIP för något förresten?=)

[Unregistered1197]

• 0

HIP står för historically informed performance.

Det innebär att man med hjälp av forskning försöker återskapa ett historiskt korrekt sätt att uppföra musiken, d v s komma så nära musiken som den lät när den skrevs upp uppfördes. Det omfattar allt möjligt från spel- och sångteknik till tempo och användning av historiska instrument.

Bachs Matteuspassion kan användas som exempel.

Först kommer Herbert von Karajans fina inspelning från början av 70-talet:

http://www.amazon.co...P...416&sr=1-10

Den har ett fantastiskt mäktigt och polerat synfoniskt ljud skapat av Berliner Philharmoniker när de stod på sin höjdpunkt under von Karajans ledning. Problemet är dock att Bach aldrig hade tillgång till en så mäktig och vältränad symfoniorkester så hans egna framföranden av stycket kan omöjligt ha låtit så.

In på scenen kommer alltså John Eliot Gardiner som i slutet av 80-talet skalar ner orkestern, använder tidstrogna instrument och försöker återskapa Bachs intentioner och ljud lite bättre.

http://www.amazon.co...n...1416&sr=1-3

Gardiner är en ganska tidig HIP-pionjär och även om jag har lite invändningar och även det finns de som är bättre idag så hör man ändå en markant skillnad mellan de båda inspelningarna. (Själv tycker jag dock att Karajans tempi är rimligare men Gardiner är nästan alltid för snabb, det är hans signum).

Ett exempel på när man går ett steg längre är denna inspelning av Bachs mässa i h-moll där man bara använder gossopraner eftersom det var de sångare som Bach hade.

http://www.hyperion-...asp?al=CDD22051

Det ger ett helt annat ljud när man använder utbildade och vältränade kvinnosopraner som här på Klemperers äldre inspelning:

http://www.amazon.co...r...4414&sr=8-3

Musiken blir naturligt mer dämpad med gossopranerna eftersom inte alls kan sjunga lika starkt som en modern vältränad professionell kvinnlig sopran. Det påverkar i sin tur hela framträdandet eftersom orkestern naturligtvis inte får dränka kören. Det är väldigt intressanta effekter.

Redigerat av Unregistered1197, 16 juli 2008 - 14:27.

[Alban]

• 0

Riktigt flott och bra inlägg!

Fast å andra sidan har ju den tidstrogna traditionen kommit en bit sedan Landowskas dagar under första halvan av 1900-talet, så visst går det mode inom den tidstrogna inspelningstraditionen.
Jag ser det lite som en 80-tals fluga att lägga in så lite som möjligt av egen personlighet i inspelningarna, även om det finns några än i dag (speciellt engelska musiker) som står med ena benet där fortfarande - och inget fel i det. Och det hela började ju tidigare, även om det blev mer slipat på -80-talet.

Så idag tycker jag det finns ett ganska brett spektrum inom just tidstrogna inspelningar. Jag tycker ofta att det är just dom som allt mer tänjer på gränserna och försöker lägga in mer personlighet i inspelningarna. Och det är ju tidstroget i sig - särksilt i italiensk musik

Men det beror ju helt på vad man är ute efter och vad man tycker är viktigt, och jag förstår att du ofta refererar till Pinnock, som jag tycker är en god representant för det du beskriver. Och sen att han är kunnig och har en strålande orkester till hands gör ju inte det mindre bra

Det var kul det här och kul att höra hur du tänker! Vi verkar ju ändå se Pinnock på samma sätt, fast vi tycks uppskatta olika saker. Det jag ser som hans svaghet ser du som hans styrka och det är ju kul att man landar där. Det ger ju också tråden en dynamnik för våra tips

Redigerat av Alban, 17 juli 2008 - 10:53.

[Unregistered1197]

• 0

Så idag tycker jag det finns ett ganska brett spektrum inom just tidstrogna inspelningar. Jag tycker ofta att det är just dom som allt mer tänjer på gränserna och försöker lägga in mer personlighet i inspelningarna. Och det är ju tidstroget i sig - särksilt i italiensk musik

Det är inget negativt i sig när tolkare sätter en personlig prägel på kompositörens verk. Det vore ju döden om alla spelade likadant. Däremot tycker jag att det kräver stor skicklighet, djup förståelse för kompositören plus det diffusaste av allt: god smak.

På så sätt finns det många personliga tolkningar som jag inte kan tåla på grund av att de inte är tillräckligt spelskickliga, att de inte riktigt begriper kompositörens anda eller att deras smak helt enkelt avviker från min.

Till exempel har jag många musikerkompisar som spelar Bach hemskt illa. Ofta beror det på att Bachs solostycken kräver stor spelskicklighet och precision som de helt enkelt inte pallar med. Istället spelar de "fritt och personligt" vilket egentligen bara är en förskönande omskrivning för "slarvigt".

Det finns dock enstaka artister som spelar Bach personligt utan att förbryta sig mot kompositören. Exempelvis finns Angela Hewitt på piano och Mischa Maisky på cello. De har alla tre faktorerna: rasande spelskicklighet, ingående förståelse för kompositören samt god smak. Nathan Milstein och Yehudi Menuhin hade det också på violin. Det gör att de kan ta ut svängarna med Bach på ett sätt som han säkert gjorde själv när han spelade.

Sedan finns det ett annat problem idag, nämligen att det ofta finns flera rasande skickliga referensinspelningar av alla större verk. En nykomling som vill bli stjärna drivs då ofta till ett desperat effektsökeri på sina inspelningar för att folk ska lägga märke till dem.

Andra försöker visa sin storhet genom att planka de stora mästarna. Gustavo Dudamel gjorde exempelvis en inspelning av Mahlers femte symfoni som skuggade von Karajans legendariska inspelning. Det är i och för sig imponerande, särskilt om man betänker att han använde en Boliviansk ungdomsorkester. Däremot tycker jag inte att det ger så mycket.

På det sättet tycker jag ofta att det känns både fräschare och mer seriöst när tolkarna försöker sätta kompositionen och kompositören i fokus, snarare än sig själva.

Redigerat av Unregistered1197, 17 juli 2008 - 17:33.

[Alban]

• 0

Precis! Väldigt fint beskrivet!
...även om jag inte riktigt vet om jag håller med i det sista. För mig är musikens personlighet och vinkling väldigt viktigt, men de måste ju självklart hålla sig inom ramarna och hålla sig till god smak. När jag köper en Horowitz eller Olli Mustonen platta, så har jag ju att det just är dom i åtanke - att det knappast är någon referensinspelning. Fast överlag vill jag ju såklart att spelar de Bach, så ska det vara bra Bach och inget annat. Det är ju där ens förhoppningsvis goda erfarenheter av musiker och inspelningar är av största vikt - att ballansera musikerna mot verket och var på skalan jag vill att skivan ska vara. Horowitz Mozart kan vara kul, men i mina Mozartöron värker.

Och som du skriver om effektsökeri är ju klockrent! Och även många av de stora namnen tycks hamna där. Ta till exempel Mutters Beethoven-sonater. Jag lånade dom på bibblan för en massa år sedan och bara lyssnade på början av spåren - vad höll hon på med egentligen? Och det är ändå Mutter...
Men det är ju en hård värld att vara musiker idag och många inspelningar hamnar ju i, precis som du skriver, i effektsökeriträsket. Ibland går det hem och ibland inte. Vissa har god smak och kan ge något nytt och hos vissa andra blir det bara konstigt. Men samtidigt är det nya tag som gäller i nyare inspelningar av barockmusik än det var för bara 20 år sedan. Det har gett nya friheter, samtidigt som man måste hålla sig inom ramarna för vad som är god smak och vad som faktiskt är barock ideal. Det är, som jag ser det som den största utmaningen - samtidigt som de måste vara enormt pålästa, måste de kombinera det med ett levade musicerande. Och långt ifrån alla fixar det. Det skiter sig åt båda håll, skulle jag vilja säga.

Kul du skriver om att "skugga" en inspelning. Det var ett nytt uttryck för mig, men målande.

[Unregistered1197]

• 0

När jag köper en Horowitz eller Olli Mustonen platta, så har jag ju att det just är dom i åtanke - att det knappast är någon referensinspelning. Fast överlag vill jag ju såklart att spelar de Bach, så ska det vara bra Bach och inget annat.

Så här ser jag det. Bland 1 000 miljarder människor som har levt och kommer att leva så finns det bara en Johann Sebastian Bach. Troligen kommer han aldrig att överträffas för det finns ingen som skriver musik på det sättet längre.

För min del är det Bach som är relevant och jag fullkomligt dyrkar hans kompositioner.

Olli Mustonen är bara en pianoklinkare, vem som helst. Det må vara hänt att någon vill spela in hans slakt av den störste kompositören som någonsin har levat. Men om någon försöker dra in en skiva där mustonen skändar Bach i mitt hem så åker den omedelbart ut genom fönstret.

Mustonen är väl ett typexempel på artister som ägnar sig åt effektsökeri och som blir uppmärksammad för att vara avvikande. Nu är jag ingen pianist själv men jag tycker spelar ryckigt och slarvar med sina ornamentik. Det verkar mest som om han försöker hoppa över drillar när de kommer på bökiga ställen. "Ja, här är det noterat en drill men vafan jag sprätter till och kör vidare."

En snabb jämförelse kan man få om man lyssnar till Fuga nr 9 i e-dur från das Wohtemperirte Klavier, nr 18 i låtlistan på följande länkar:
http://www.amazon.co...r...1042&sr=8-6

Mustonens spelar stötigt och rörigt så att man förlorar fugans struktur. Snarare än att lyssna och njuta vill man hoppa ur stolen hela tiden.

Gould spelade i ungefär samma tempo och ganska kraftfult som Mustonen men spelar strukturerat och avvägt på ett sätt som väldigt tydligt håller ihop fugans struktur med respekt för kompositionen. Avslutningen är klart elegantare än Mustonens (nr 18).
http://www.amazon.co...l...2050&sr=8-1

Hewitt spelar samma stycke känsligt och subjektivt men med en otrolig respekt för kompositionen. Till skillnad från de två första exemplen är det bara att blunda och flyta in i Bach-land. Perfekt. (nr 18)
http://www.hyperion-...p?al=CDA67301/2

Så frågan är om det redan är gjort ordentligt och bättre vad har vi för nytta av en Mustonen som hamrar loss för att höras och synas?

Det är naturligtvis svårt att veta vad Bach skulle ha sagt om han hade tvingats lyssna på Mustonen men jag tror att det hade varit något i stil med "Nein, nein, nein ... ich habe genug."

Redigerat av Unregistered1197, 18 juli 2008 - 11:45.