[Ageve]

• 2

Fyndläge nu.

 

Thomas Hifi säljer ett par Vistron... eh... IS monitor 4e inkl subben för 11900kr:

https://hifitorget.s...e_bt_173884.htm

 

...stor, verklighetsnära ljudåtergivning. Ljudkvaliteten är utan jämförelse i genren och i jämförelse, långt upp i prisnivå.

 

Kinesiska Vistron är duktiga på det där med high-end hifi.

 

Små högtalare kan ibland förknippas med ”litet ljud” med många brister. Det är sådana åsikter Monitor4e har emot sig då dom har en ljudåtergivning så verklighetstrogen att dom används i studio vid slutmixning.

...

Inga data listas då tillverkaren vill att man provlyssnar för att få ett eget intryck.

...

10 års garanti

 

https://www.thomashi...hifi-anlaggning

 

 

För det första, vilken studio använder dessa högtalare? IS egna eller?

 

För det andra, så är här data från tillverkaren dvs Vistron:

 

 post-922534-0-92360800-1624825513.jpg   171,31K   1 Antal nerladdningar

 

 

Det är dock modigt av IS att lämna 10 års garanti på Kina OEM med kondensatorer från Decon.

 

IS till vänster, Vistron till höger:

 Skärmavbild 2023-02-14 kl. 12.59.28.png   95,2K   0 Antal nerladdningar  Skärmavbild 2023-02-14 kl. 14.28.46.png   86,05K   0 Antal nerladdningar

 

IS till vänster, Vistron till höger:

 Skärmavbild 2023-02-14 kl. 12.59.14.png   226,4K   0 Antal nerladdningar  Skärmavbild 2023-02-14 kl. 14.42.18.png   198,37K   0 Antal nerladdningar

 

IS till vänster, Vistron till höger:

 Skärmavbild 2023-02-14 kl. 14.12.59.png   110,08K   0 Antal nerladdningar  Skärmavbild 2023-02-14 kl. 14.17.56.png   126,64K   0 Antal nerladdningar

 

IS:

 Skärmavbild 2023-02-14 kl. 13.02.08.png   667,33K   0 Antal nerladdningar

 

Vistron:

 Skärmavbild 2023-02-14 kl. 13.02.31.png   546,79K   0 Antal nerladdningar

Redigerat av Ageve, 14 februari 2023 - 14:48.

[Ageve]

• 2

Den kinesiska plasthögtalaren säljs under ännu ett namn. Tic Audio.

 

Den har flera namn beroende på om den är aktiv eller passiv, t ex WBP10/11, WP56 och ASP90.

 

Här är den passiva modellen (samma som IS Anywhere 6):

https://www.ticcorp....70v-switch-pair

 

Pris: 159,99 dollar / par.

 

IS-pris: 14000kr.

 

Tic (de två lamporna intill diskanten indikerar bluetooth osv. Aktiv modell på bilden):

 tic_2.png   591,16K   0 Antal nerladdningar

 

IS Anywhere 6:

 is_2.png   745,37K   0 Antal nerladdningar

 

 

Tic:

 tic_1.png   225,67K   0 Antal nerladdningar

 

IS Anywhere 8 (hittade ingen bild på den mindre):

 is_1.png   247,43K   0 Antal nerladdningar

 

 

Tic (de två lamporna intill diskanten indikerar bluetooth osv. Aktiv modell på bilden):

 tic_3.jpg   36,83K   0 Antal nerladdningar

 

IS Anywhere 8 (hittade ingen bild på den mindre):

 is_3.png   343,94K   0 Antal nerladdningar

 

Den nyaste aktiva modellen säljs på Amazon.se, för 4599kr / par:

https://www.amazon.s...d/dp/B08KH8LWY6

 

Den passiva modellen kostar 2499kr / par:

https://www.amazon.s...0,aps,71&sr=8-2

 

Men de saknar iofs IS filter.

Redigerat av Ageve, 17 februari 2023 - 18:04.

[Ageve]

• 0

IS visar en Proson-anläggning på Facebook.

 

Lär bli grym ljudbild med den placeringen.

 

 Skärmavbild 2023-03-07 kl. 16.48.19.png   843,78K   7 Antal nerladdningar

[trummis]

• 0

IS visar en Proson-anläggning på Facebook.

Lär bli grym ljudbild med den placeringen.

Skärmavbild 2023-03-07 kl. 16.48.19.png

Asball ju! Hjul på allt, så det är nog en inredningsgrej och alla WAF-tips jag kan få är ju guld! Hade inte WAF varit ett förlegat uttryck hade en WAF-tråd varit forumets guldgruva

[somoene2]

• 1

Den där bilden ger allt annat än en "inredningsgrej" för vilken normal lyssningsanläggning som helst 

[Demon Slayer]

• 0

Kanske dom rullas fram för lyssning?

[PML73]

• 0

Kanske dom rullas fram för lyssning?

Där har du det. Det är efter årstiderna de får stå, årshjulet. Snacka om lagerhaveri. *S*

[Ageve]

• 0

Hjulmusik?

[PML73]

• 0

Hjulmusik?

Eller hyllvärmare?

[johan b-lund]

• 0

Jag är mest imponerad av antal skivor
Men en massa klisterlappar drar ner betyget direkt 

[Ageve]

• 0

Inte mycket IS-nyheter på sistone.

 

De ska iaf skicka iväg ett gäng kinesiska plasthögtalare.

 

Originalet, eller snarare en av alla "tillverkare" som säljer de (motsvarande IS 6 Anywhere, den mindre modellen):

https://www.amazon.s...0,aps,71&sr=8-2

 

 is_kineser.png   1,25MB   0 Antal nerladdningar

[PML73]

• 0

Bananlådor från Ecuador?

[Ageve]

• 1

Kollade på en video om högtalarmätning, och tänkte direkt på IS humoristiska texter på hemsidan.

https://intelligents...ar-syn-pa-ljud/

Den teknik för mätning av ljudegenskaper som vanligen används av tillverkare av högtalare har sitt ursprung från 1930-talet. Då utvecklades teknik för bullermätningar i industrimiljöer i avsikt att mäta oönskat ljud – det vill säga buller.

IS och dess följare bör se denna videon:
https://youtu.be/1lW_QcIlZjY

Uppföljning med exempel:
https://youtu.be/B9OgUTj2ngQ

Meningen med inlägget är inte att starta en ”lyssna vs mäta” debatt, eller att väcka sovande troll utan bara att informera om att mätmetoder från 1930-talet inte alls används vid utveckling av moderna högtalare.

[trummis]

• 0

Vaknade inte du nu då? 😂

Ska lyssna i helgen - men kunde inte låta bli att skjuta ett gratisskott. Ha en fin afton! Provlyssnar dacar ikväll, så högtalare känns avslutat för ett tag.

[johan b-lund]

• 0

Kollade på en video om högtalarmätning, och tänkte direkt på IS humoristiska texter på hemsidan.

https://intelligents...ar-syn-pa-ljud/

Den teknik för mätning av ljudegenskaper som vanligen används av tillverkare av högtalare har sitt ursprung från 1930-talet. Då utvecklades teknik för bullermätningar i industrimiljöer i avsikt att mäta oönskat ljud – det vill säga buller.

IS och dess följare bör se denna videon:
https://youtu.be/1lW_QcIlZjY

Uppföljning med exempel:
https://youtu.be/B9OgUTj2ngQ

Meningen med inlägget är inte att starta en ”lyssna vs mäta” debatt, eller att väcka sovande troll utan bara att informera om att mätmetoder från 1930-talet inte alls används vid utveckling av moderna högtalare.

Här är Klippel mätning Mycket bra på att visa saker man annars aldrig kommer att se
Många vet inte om att det finns och ännu färre vet vad grabben i första klippet pratar om

Redigerat av johan b-lund, 28 april 2023 - 17:44.

[Ageve]

• 2

Vaknade inte du nu då?

 

Är alltid vaken för ny IS-info.

 

Nu bygger de Monitor 15 igen. Prislapp 295 000 kr / par.

 

Baselementet är Monacor SPH-390TC. 2379kr/st här:

https://www.eluxson....-sph-390tc.html

 

https://monacor-webs.../sph-390tc.html

 

 Skärmavbild 2023-05-07 kl. 08.37.05.png   484,8K   0 Antal nerladdningar

 

 is_monacor1.png   43,83K   0 Antal nerladdningar

 

Diskanten är Monacor RBT-10. 1680kr/st här (säljs i par):

https://www.soundimp...cor-rbt-10.html

 

https://www.monacor....eeters-/rbt-10/

 

 monacor_diskant1.png   237,75K   0 Antal nerladdningar

 

Mellanregistret är Kina OEM. Det är en mindre variant av elementet de säljer här:

https://intelligents...-sound-65″-bas/

 

Troligtvis rejält överpris där, men säg att det mindre elementet kostar hälften. Det blir ca 800kr/st om man är extra snäll mot IS.

 

 Skärmavbild 2023-05-07 kl. 09.09.26.png   156,75K   0 Antal nerladdningar

 

 Skärmavbild 2023-05-07 kl. 09.10.23.png   141,15K   0 Antal nerladdningar

 

Totalt pris för elementen, till ett par Monitor 15 blir alltså max 9718kr. Det är då priser till kund. IS betalar troligtvis mindre.

 

Den stora kostnaden för kunden är med andra IS utveckling/expertis och "två öron" mätmetoden, inte komponenterna i sig.

 

Hur gick det då till vid utvecklingen av dessa högtalare för nästan 300 000 kr?

 

Här finns info:

https://intelligentsound.se/monitor15/

 

I början skriver Petter att de tog fram ett eget 15" baselement. Vet inte om IS bara råkar ha lagt in fel bild, men det är definitivt Monacor-basen på bilden:

 

 Skärmavbild 2023-05-07 kl. 09.07.16.png   499,25K   0 Antal nerladdningar

 

Här kommer det mest intressanta:

 

 Skärmavbild 2023-05-07 kl. 09.25.13.png   118,04K   3 Antal nerladdningar

 

De kom alltså fram till att 15" och 5,25" element inte matchade varandra, men valde ändå att gå vidare med det, för att inte "processen skulle stanna av" (Petters egna ord, inte mina).

 

De IS-anhängare som läser detta kan fundera över om denna typen av högtalarutveckling är värt ca 285 000 kr.

Redigerat av Ageve, 08 maj 2023 - 17:24.

[johan b-lund]

• 2

Undrar hur Klippel hade sett ut med den misch mashen av element.
Mellan reg dom använder måste gå ganska mycket högre upp i frekvens än det dom säljer löst.
Baserat på spec på diskanten

15" med 65mm talspole, vill du Inte dela över 1000hz, det kommer beama något otroligt mycket

[phil neal]

• 3

Hade jag byggt högtalare på det sättet, typ trial and error, hade jag nog inte skyltat med det....

[Mr_Dan]

• 0

Är alltid vaken för ny IS-info.

Nu bygger de Monitor 15 igen. Prislapp 295 000 kr / par.

Baselementet är Monacor SPH-390TC. 2379kr/st här:
https://www.eluxson....-sph-390tc.html

https://monacor-webs.../sph-390tc.html

Skärmavbild 2023-05-07 kl. 08.37.05.png

is_monacor1.png

Diskanten är Monacor RBT-10. 1680kr/st här (säljs i par):
https://www.soundimp...cor-rbt-10.html

https://www.monacor....eeters-/rbt-10/

monacor_diskant1.png

Mellanregistret är Kina OEM. Det är en mindre variant av elementet de säljer här:
https://intelligents...-sound-65″-bas/

Troligtvis rejält överpris där, men säg att det mindre elementet kostar hälften. Det blir ca 800kr/st om man är extra snäll mot IS.

Skärmavbild 2023-05-07 kl. 09.09.26.png

Skärmavbild 2023-05-07 kl. 09.10.23.png

Totalt pris för elementen, till ett par Monitor 15 blir alltså max 9718kr. Det är då priser till kund. IS betalar troligtvis mindre.

Den stora kostnaden för kunden är med andra IS utveckling/expertis och "två öron" mätmetoden, inte komponenterna i sig.

Hur gick det då till vid utvecklingen av dessa högtalare för nästan 300 000 kr?

Här finns info:
https://intelligentsound.se/monitor15/

I början skriver Petter att de tog fram ett eget 15" baselement. Vet inte om IS bara råkar ha lagt in fel bild, men det är definitivt Monacor-basen på bilden:

Skärmavbild 2023-05-07 kl. 09.07.16.png

Här kommer det mest intressanta:

Skärmavbild 2023-05-07 kl. 09.25.13.png

De kom alltså fram till att 15" elementet och 5,25" elementet inte matchade varandra, men valde ändå att gå vidare med det, för att inte "processen skulle stanna av" (Petters egna ord, inte mina).

De IS-anhängare som läser detta kan fundera över om denna typen av högtalarutveckling är värt ca 285 000 kr.

De låter bra men knappast värd de pengarna enligt mitt tycke. Hade man dragit bort en nolla så kanske

[genstruktur]

• 0

Hade varit kul att få lyssna någon gång. Finns det möjlighet att göra det någonstans kring Göteborg?

Redigerat av genstruktur, 08 maj 2023 - 09:07.

[Ageve]

• 1

IS bjuder in till jämförelse med andra högtalare. Det ska bli intressant att se vad de jämför med, hur de placeras och hur IS lyssningstest går till, om nu någon åker dit och delar med sig av sina intryck.

Man får hoppas att de inte väljer någon av de inspelningar med t ex Gammal, som har mastrats med/av IS (se exempel längre bak i tråden). Inte direkt välljudande, snällt uttryckt.

 IMG_0476.jpeg   165,71K   4 Antal nerladdningar

[Demon Slayer]

• 1

Det är 2 som kommer iallafall.

[trummis]

• 0

IS bjuder in till jämförelse med andra högtalare. Det ska bli intressant att se vad de jämför med, hur de placeras och hur IS lyssningstest går till, om nu någon åker dit och delar med sig av sina intryck.

Man får hoppas att de inte väljer någon av de inspelningar med t ex Gammal, som har mastrats med/av IS (se exempel längre bak i tråden). Inte direkt välljudande, snällt uttryckt.

IMG_0476.jpeg

Har inte hört gammal, men My och Mats tipsade Petter om. De mixar tydligen på några små rackare han gjort, och det har jag nästan svårt att förstå - det låter riktigt vasst i kvalitet! Det kanske är för att det är enkelt?
Det är säkert Mats och My förresten, hårda konsonanter i början blir mer slående!

[Ageve]

• 0

Har inte hört gammal, men My och Mats tipsade Petter om. De mixar tydligen på några små rackare han gjort

Haha, det ser ju ut att vara de kinesiska Vistron-burkarna jag har i originalversion. De har tillhörande sub med. Svårt att se på den lågupplösta bilden, men när du säger det så stämmer storlek, placering av lampa/ir-mottagare, basport osv.

Det är inte några högtalare som Petter har gjort. Han har på sin höjd moddat filtret, och på de bilder som har visats i tråden kunde man se komponenter som var misstänkt lika original-komponenterna som jag har tagit bilder på. Inget som är bekräftat dock. De döljer ju det med lim/grus.

Fjärrkontrollen till mina var redan sönder vid leverans trots helt intakt emballage. Jag köpte de för ca 2200kr på Amazon (Monacor Sound 4-BT). De verkar ha utgått nu.

Tillverkaren är som sagt kinesiska Vistron. Har visat bilder från fabriken längre bak i tråden.

https://www.facebook...2158Pl/?app=fbl

 IMG_0482.jpeg   848,11K   0 Antal nerladdningar

Hon har ju dock lurar på bilden.

Redigerat av Ageve, 10 juni 2023 - 15:54.

[Ageve]

• 1

IS fyller 25 år.

 

Det började med filtermoddade Proson, och nu är det Kinesiska Vistron i bakgrunden.

 

 356824335_656403523196740_836576048817069322_n.png   641,81K   0 Antal nerladdningar

 

https://www.facebook...48&locale=sv_SE

Redigerat av Ageve, 05 juli 2023 - 18:27.

[Ageve]

• 1

Dåligt med nyheter om IS nuförtiden, men här är iaf några kundomdömen på deras hemsida, om Monitor 15 som kostar 295 000kr. 3/4 omdömen är från personer som har diskuterats i tråden redan.

 

https://intelligents.../is-monitor-15/

 

 Skärmavbild 2023-07-16 kl. 18.06.47.png   468,89K   0 Antal nerladdningar  Skärmavbild 2023-07-16 kl. 18.06.29.png   285,5K   0 Antal nerladdningar

 

Raymond Strid är han som satt och tömde en låda med skrot på sina trummor, och Mattias Windemo satt samtidigt och plonkade på sin gitarr, med resultat som... ja, inte direkt var musikaliskt.

 

Här är ett annat framträdande där de skapar välljud.

 

https://www.youtube....TvtrgfI&t=1553s

 

Ett solo-framträdande med Mattias Windemo. Är osäker på om han spelar, försöker stämma gitarren eller gör soundcheck, men bra låter det inte iaf:

https://www.youtube....h?v=j4kFTgLzsVo

 

 

Nästa positiva omdöme är från Pontus i "Gammal" (duo med Peg Parnevik). Även deras musik har varit med i tråden, med exempel på hur det låter med. Undviker att lägga upp fler klipp eftersom jag inte vill skada folks hörsel. Det lät iaf... inte bra. 

 

 Skärmavbild 2023-07-16 kl. 18.07.14.png   357,48K   0 Antal nerladdningar

[PML73]

• 2

Skratt, Blodhunden Ageve nosar upp allt...

[Ageve]

• 3

Hög tid för en uppdatering. 
 
Testade en RØDE USB-NT mikrofon och kom fram till att den har ganska låg dist. Det spårade ur och slutade med att jag mätte en av mina IS-bitar (Vistron/Monacor dvs Intelligent Sound Monitor 4e).

 

I specen/manualen står det 45-20000Hz (utan subben), och på IS hemsida kallar de den för fullregister.

 

Alla värden är dBc (för att få med basen). Har ibland kompenserat genom att öka avstånd till micen (för att undvika klippning), men ljudtrycket mättes fortfarande på samma avstånd.

 

Disten jag har räknat ut är bara den högsta övertonen dvs inte jämförbart med THD eller SINAD.

 

OBS: Mätning av golvhögtalaren är inte tänkt som en jämförelse. Det är enbart för att verifiera att mätningen är åtminstone någorlunda korrekt, dvs när resultatet för "IS" är sämre så beror det på högtalaren, inget annat. Det är annars svårt att veta om brusgolv och dist osv beror på micen, rummet eller högtalaren. Nu vet man att micen är bättre än IS-biten iaf.

 

Mätte först på en av mina golvare i vardagsrummet. Det finns många felkällor och mätning av dist på bas i rum är långt ifrån optimalt, men trots det blev resultatet helt ok, med bara 0,2% dist (högsta övertonen dvs andraton i det här fallet). 90dB på 50cm avstånd.

 f208 50hz 90dB 30cm 0.3 procent.png   45,5K   0 Antal nerladdningar

 

Gjorde sen samma mätning på min ena IS-bit, placerad långt från väggar, och ljudtryck mätt på bara 30cm avstånd (dvs snällare test än ovan). Fortfarande 90dB.

 

Resultatet blev 192% dist: 

 50hz 90dB 30cm 192 procent .png   44,96K   0 Antal nerladdningar

 

Skruvade ner volymen till bara 80dB på 30cm avstånd (väldigt låg volym på normalt lyssningsavstånd). Nu sjönk det till "bara" 32% dist.

 50hz 80dB 30cm 32 procent .png   45,08K   0 Antal nerladdningar

 

På sin hemsida skriver IS:

 

Det här är en högtalare som lämpar sig för mindre rum upp till ca 20 kvm. Men då den är full-range är det en högtalare som kan stå i allt från den mindre studion till vardagsrummet.

 

De säljer även tillhörande sub, men problemet är att högtalarna saknar highpass-filtrering, dvs de kommer stå där och dista (och flåsa i basporten) när de försöker återge bas.

 

Här är ett exempel, inspelat ca 30cm från basporten. Jennifer Warnes - Way Down Deep. Det är definitivt inte överdrivet här. Volymen var inte hög:

 isbiten flåsar på way down deep.wav   7,38MB   12 Antal nerladdningar

 

Gick sen vidare till IMD-mätning, först 100Hz + 1 kHz.

 

Golvaren först, 90dB på 50cm avstånd, med micen placerad framför mellanregistret. Går man efter första övertonen till 1 kHz (resten är svårt att dra slutsatser av i rum) så blir det ca 0,02% dist. Höjningen av "brus" i basen beror helt på rummet.

 100 och 1000 hz IMD 90 dBa 50cm 0.0168.png   34,59K   0 Antal nerladdningar

 

Körde sen samma test på IS-biten, fast 90dB på bara 30cm avstånd (inte särskilt högt). Resultatet blev 2% dist. Denna typen av dist är mycket mer hörbar än vanlig harmonisk dist:

 imd 100 1000 hz 90dB 30cm 2 procent dist .png   43,21K   0 Antal nerladdningar

 

Körde sen multiton. Först golvaren. Den lägre nivån i basen beror på micens placering vid mellanregistret, och höjningen av brus osv i basen beror på rummet. Det intressanta är avsaknaden av en massa "skräp" runt tonerna. 90dB på 50cm avstånd. "Skräpet" ligger på eller under 0,2% dvs mätningen är åtminstone någorlunda korrekt:

 f208 imd multiton 90dB 30cm 0.2 procent.png   44,93K   0 Antal nerladdningar

 

Samma test på IS-biten gav ca 1,6% dist. Denna dist är klart hörbar på musik med en grötighet och grynighet på röster och instrument osv:

 imd multiton 90dB 30cm 1.6 procent .png   43,93K   0 Antal nerladdningar

 

Multiton motsvarar bättre musik, jämfört med THD på simpla enskilda toner vars hörbarhet är mer tveksam.

 

När tonerna återges korrekt ska det bara finnas smala "spikar". Med IS-biten finns det mycket dist, runt 1,6% på flera ställen. Se t ex runt tonerna vid 1.2, 1.6, 3 och 3.6 kHz.

 

Här hörs disten rejält på rösten t ex (Dixie Chicks). Man hör också hur hissad diskanten är. Ljudnivån var låg, bara runt 60-65 dBa:

 isbiten spelar dixie chicks med dist.wav   5,56MB   5 Antal nerladdningar

 

Har korrigerat diskanten med EQ här, baserat på tidigare mätning. Låter i övrigt lika illa dock.

 isbiten dixie chicks EQad.wav   5,56MB   5 Antal nerladdningar

 

Väntat med en aktiv högtalare för ett par tusenlappar, men kanske inte för 15000kr.

 

Noterade också att Klass D-steget är av Dollarstore-kvalitet, med PWM-brus vid 20 kHz. Normalt sett ligger det mycket högre i frekvens.

 

Ett exempel när bara 4 kHz ton återges på låg volym:

 is 4khz med pwm-brus.png   40,85K   0 Antal nerladdningar

 

Dali Zensor 1 AX som jämförelse:

 4khz dali zensor 1 ax.png   41,79K   0 Antal nerladdningar

Redigerat av Ageve, 05 oktober 2023 - 21:12.

[PML73]

• 3

Ageve,

Du är verkligen en mänsklig blodhund på jakt efter sanningen.

Redigerat av PML73, 05 oktober 2023 - 21:04.

[Ageve]

• 2

Ageve,

Du är verkligen en mänsklig blodhund på jakt efter sanningen.

 

Hehe, alltid kul att mäta.

 

Mätte lite på Audio Pro Addon T14 med. Den var nästan lika dålig, kanske byggd i samma fabrik. Men den hade iaf bättre bas (inte 200% dist  ) och bättre förstärkare.

 

IMD var ännu sämre däremot, framförallt på multiton. Över 3% dist runt 800Hz tonen, och 9% runt 1600Hz 

 

Audio Pro:

 audio pro addon t14 multiton 90dB 30cm.png   43,95K   0 Antal nerladdningar

 

Inte konstigt att den låter grötigt och odetaljerat. Basen är bra för pengarna och storleken dock.

 

50Hz, 80dB, 30 cm, 3.6% dist (där "IS" hade över 30%):

 Audio Pro Addon T14 50Hz 80dB 30cm.png   61,18K   0 Antal nerladdningar

Redigerat av Ageve, 05 oktober 2023 - 21:49.

[Demon Slayer]

• 0

Har du testat några frekvens-svep?

Lite osäker då jag inte använt den softwaren. Dom första bilderna ser ut som enstaka toner men att man också ser brusgolvet, är det korrekt? Isåfall skulle det vara intressant med ett rent svep med speccen dom uppger att den kan återge. (dvs 45-20000Hz)

Redigerat av Demon Slayer, 06 oktober 2023 - 12:56.

[Ageve]

• 0

Svep är bra när man mäter frekvensgången, men mindre bra vid distmätning (svårt att få korrekt info från ett ”snapshot” där). Mätningen vid 50Hz är en ton japp. Den kan återge 50 (och troligtvis 45) Hz, men väldigt dåligt. Disten (övertonerna) har högre nivå än den ursprungliga tonen.

[Demon Slayer]

• 0

Ja jag menade inte du skulle göra det för att se på dist, bara för att se en överblick av generell output i arbetsområdet. Har en känsla av att den inte direkt klarar det den lovar.

[Ageve]

• 0

Jaså, ja det stämmer säkert. Har inte mätt frekvensgången i basen pga rummets påverkan. Svårt att få korrekt resultat.

Porten verkar dock vara avstämd vid 50, på gott och ont, eller kanske mest ont med tanke på resultatet hehe…

Kan köra ett svep imorgon.

[Ageve]

• 1

Här är ett svep på IS-biten, 30cm avstånd, i höjd med diskanten, placerat långt från väggar osv.

 

IS-bit on-axis:

 IS-biten rew 30cm minus 20dB.png   130,74K   0 Antal nerladdningar

 

Audio Pro T14 on-axis:

 audio pro t14 rew 30cm minus 20dB.png   139,1K   0 Antal nerladdningar

 

IS-bit 30 grader off-axis horisontellt:

 IS-biten rew 30cm minus 20dB 30 deg hori.png   143,7K   0 Antal nerladdningar

 

Audio Pro T14 30 grader off-axis:

 audio pro t14 rew 30cm minus 20dB 30 deg hori.png   138,07K   0 Antal nerladdningar

 

Audio Pro har ca 10dB mer output vid 58Hz (markeringen i bilden på IS-biten nedan):

 IS-bit med Audio Pro bas markerad.png   127,06K   0 Antal nerladdningar

 

Vet inte hur mycket man kan lita på THD-siffrorna på svepet, men det blev iaf:

 

IS-bit: 3,08%

Audio Pro: 0,675%

 

Nivån (check levels) var bara 68dB på 30cm avstånd (samma med A/C).

Redigerat av Ageve, 08 oktober 2023 - 11:51.

[Demon Slayer]

• 0

Det är ju ganska vanligt att dessa siffror överdrivs och inte något som enbart IS gör, men vi ser ju att effektivt område inte är 45-20000Hz utan mer 100-18000. Från lyssningposition blir det troligtvis ännu dåligare (skulle gissa på 150 som lägst).

 

Takk för testet.

 

Angående THD så vet jag inte heller hur mycket det går att lita på vid ett svep, men i REW kunde man förr se dist på olika frekvenser i en sådan mätning genom att bara sätta musen på olika ställen i sin mätning och se THD där nede i infon. Om man gick in i fliken "dist" kunde man dessutom se en liten graf på disten.

Är det REW du använder men med night mode?

REW har dessvärre haft en god del problem att fungera på en del PCs och windows ljud drivare, men jag gillar hur mycket man kan gå tillbaka och se olika saker i gamla mätningar.

Redigerat av Demon Slayer, 08 oktober 2023 - 12:38.

[Ageve]

• 0

Japp, det går att se % men grafen är rätt rörig.  Är tveksam till om den räknar rätt alltid med. Detta ser konstigt ut t ex:

 

edit: Kör Windows 11. Med det integrerade ljudet (line-in) blir frekvensgången helt åt skogen om man använder 48kHz vid inspelning (44.1 funkar), men med USB-micen funkar båda korrekt.

 

IS-biten:

 IS-disten.png   159,27K   0 Antal nerladdningar

 

edit: Mätte framför övre baselementet på en av mina F208 med, för att se om mätningen funkar. Ska tas med en grävskopa salt eftersom det är i rum (framförallt i basen).

 

Över 60Hz verkar det vara någorlunda rätt iaf.

 

 f208_dist_i_rum.png   159,76K   0 Antal nerladdningar

Redigerat av Ageve, 08 oktober 2023 - 14:23.

[Demon Slayer]

• 0

Jag men du kan haka bort de som inte är så viktiga och bara ha THD och nån mer. Då blir det lite lättare att se. Men ja, osäker hur exakt det är. Om man har nått som skallrar i rummet vid låg bas så kommer ju det också med så.

[Ageve]

• 0

Jag men du kan haka bort de som inte är så viktiga och bara ha THD och nån mer. Då blir det lite lättare att se. Men ja, osäker hur exakt det är. Om man har nått som skallrar i rummet vid låg bas så kommer ju det också med så.

 

Japp, jag menade dist-spikarna med IS-biten i grafen. Trodde först att signalen klippte men det var långt under gränsen.

 

Tredjeton t ex:

 IS-dist konstig.png   153,16K   0 Antal nerladdningar

 

Med Audio Pro ser det mer normalt ut (30cm):

 Audio pro dist rew.png   161,33K   0 Antal nerladdningar

 

Dali Zensor 1 AX (30cm):

 Zensor 1 AX dist rew.png   154,72K   0 Antal nerladdningar

 

Sen testade jag F208 på 1m avstånd, med högre SPL. Rummet ger ännu större påverkan då, men det ser ändå rätt normalt ut:

 f208 1m i rum.png   157,72K   0 Antal nerladdningar

 

Och till sist ny mätning på "IS". Testade lägre och högre ljudtryck, avstånd osv men alltid samma resultat. 

 is_dist igen.png   169,32K   0 Antal nerladdningar

 

Om det hade varit en "riktig" IS-högtalare, så kanske det hade berott på det hemliga filtret, som enligt IS inte går att mäta på. 

Redigerat av Ageve, 08 oktober 2023 - 14:54.

[Demon Slayer]

• 0

Man ser ju hur mycket stabilare "riktiga" högtalare är över hela området så det är nog bara så att IS-biten inte presterar bättre. 3 andra högtalare utan så konstiga resultat, då tycker jag det bara är att konstatera att dom antingen är såna, eller att du har en skada på din (inte så troligt, och går ju lätt att se om det är likadant på andra högtalaren).

 

Jäkla stabilt på F208.

 

1 mätning kan ju inte visa hur bra eller dålig en högtalare är, men när man hör problem och ser problem i flera mätningar så börjar det ju ge en viss bild.

[Ageve]

• 0

Japp, det verkar så.

 

Kanske är det det dåliga slutsteget som orsakar disten. PWM-bruset var ju enormt vid mätningarna längre bak i tråden.

 

edit: Testade andra högtalaren, samma sak där. Men den drivs ju av samma steg iofs.  

Redigerat av Ageve, 08 oktober 2023 - 15:23.

[Ageve]

• 0

Här kommer uppdateringen som ingen har väntat på.

IS-biten mätt med en kalibrerad UMIK-2 i REW.

Frekvensgång (vid 85dB SPL @ 30cm, psychoacoustic smoothing).

10 kHz är rejält hissat, ca 8 dB högre än vid 1 kHz:

 IS-bit UMIK-2 85dB 30cm frekvensgang.png   87,33K   1 Antal nerladdningar

Distorsion (vid 85dB SPL @ 30cm):

 IS-bit UMIK-2 85dB 30cm distorsion.png   216,81K   0 Antal nerladdningar

Och sen ett nytt försök på lite högre volym. 85dB SPL på 1m avstånd (bara 75dB i basen dock...):

 IS-bit UMIK-2 85dB 1m distorsion.png   242,88K   0 Antal nerladdningar

THD: 155%

Och då får man tänka på att -10dB är vid 50Hz (se frekvensgången ovan), dvs det är inte mycket bas den spelar.

Man ser att den försöker spela bas ner till 30Hz, dvs det finns ingen inbyggd EQ som dämpar djupbasen. Därav den enorma disten, och det kommer som sagt inte att lösas genom att koppla in en sub. Den "spelar" alltid fullregister.

De märkliga resultaten tidigare beror troligtvis på en Windows-bugg med min andra mic. Lustigt att det bara hände med IS-biten dock.

Edit: Audio Pro T14 som jämförelse:

Frekvensgång. Jämnt upp till 11 kHz, men diskanten har överlag för låg nivå jämfört med mellanregistret (2 kHz - 10 kHz).

 Audio Pro T14 UMIK-2 85dB 30cm frekvensgang.png   93,17K   0 Antal nerladdningar

Distorsion Audio Pro, 85dB @ 30cm:

 Audio Pro T14 UMIK-2 85dB 30cmm distorsion.png   206,21K   0 Antal nerladdningar

Distorsion Audio Pro, 85dB @ 1m:

Disten vid 350 och 800Hz var tydlig, med skorrande ljud. THD blev "bara" 23,5%. Även denna försöker spela bas under 50Hz. Skillnaden här är att det faktiskt finns bas vid 50Hz.

 Audio Pro T14 UMIK-2 85dB 1m distorsion.png   252,46K   0 Antal nerladdningar

edit: EQ-preset till Foobar för de som vill få bättre ljud med T14.

 Audio Pro T14 Foobar.png   11,12K   0 Antal nerladdningar

Redigerat av Ageve, 25 oktober 2023 - 17:47.

[Anton]

• 0

Hifi-Forum på Facebook brinner efter någon lagt upp om IS
och jag delade lite härifrån.

Ursäkter som ”fri prissättning” och övrigt att önska med finish var några av dom.
Sedan skippades alla sätt att besvara sakfrågan och gick till personangrepp.

[oqvist]

• 0

Tråden borta nu men det gick ju lugnt tillväga ändå.

[Ageve]

• 0

Ny bild från IS Facebook. Proson still going strong, och diskanten på kuberna är vänd på rätt håll denna gången.

 IMG_0635.jpeg   733,84K   1 Antal nerladdningar

[johan b-lund]

• 0

Ny bild från IS Facebook. Proson still going strong, och diskanten på kuberna är vänd på rätt håll denna gången.

IMG_0635.jpeg

Men vilket är det rätta hållet ?
IS kan ju inte ha gjort fel och sedan rättat sig ?

[Brinke]

• 2

Men vilket är det rätta hållet ?
IS kan ju inte ha gjort fel och sedan rättat sig ?

Äh, det är ändå filtret som är det viktiga, och att internkablaget är Silk enkelledare.

[johan b-lund]

• 0

Äh, det är ändå filtret som är det viktiga, och att internkablaget är Silk enkelledare.

Dumma mig som glömde det

[laddie15]

• 0

Har inte riktigt orkat läsa hela tråden. Men är det någon i denna tråd som faktiskt överhuvudtaget lyssnat på någon enda modell från tillverkaren i fråga? Om inte är det ju minst lika anmärkningsvärt som vilket som helst av alla iaf. tillsynes bullshitreklamuttalanden frän denna tillverkare. INGET vore ju pinsammare än om det efter år av ensidigt gallaspyende visade sig att produkterna i fråga faktiskt låter riktigt bra.

/En upprktigt nyfiken

[somoene2]

• 0

Jag har inte lyssnat men kommit med en hel del kritik. nu får du en liten dos av den med av mig laddie15

Du kallar dom för "tillverkaren" ?

Har du provat att söka efter tex tester på dessa "magiskt ljudande högtalare" hos några av landets någorlunda objektiva testare/tidningar?

Jag har aldrig hittat något.

 

Om jag hade haft en produkt som jag själv menar är det bästa som hänt sen någon uppfann skivat bröd så hade iaf jag sett till att så många som möjligt får reda på detta.