[mongo]

• 0

Jag bor i Höör, blir nästan lite sugen på en provlyssning.

Jag har lyssnat…., jag fick väl lite vatten på min kvarn om vi säger så…

[johan b-lund]

• 0

Jag har lyssnat…., jag fick väl lite vatten på min kvarn om vi säger så…

Berätta mer

[Ageve]

• 0

Jag var i Höör idag, men det blev tyvärr ingen IS-provlyssning.

 

edit: Tyvärr är kanske fel ordval, med tanke på detta inlägget:

 

 Skärmavbild 2024-07-11 kl. 22.38.44.png   80.17K   17 Antal nerladdningar

Redigerat av Ageve, 11 July 2024 - 21:39.

[johan b-lund]

• 0

Jag var i Höör idag, men det blev tyvärr ingen IS-provlyssning.

 

edit: Tyvärr är kanske fel ordval, med tanke på detta inlägget:

 

Skärmavbild 2024-07-11 kl. 22.38.44.png

Aha !
Nu hänger jag med 

[laddie15]

• 0

Delar din uppfattning både vad gäller att man brukar kunna räkna med ungefär 30% efter några år, och att skräp ju är skräp.
Egentligen finns ju ingen naturlag som bestämmer en viss värdeminskning. Ett par högtalare håller nog idag minst 30 år. Vissa ”kult”-burkar kan betinga rätt bra priser även med påbörjat tydligt åldrande. Kolla bara tex. Dynaudio Contour 1.3SE.
Tillgång och efterfrågan, och kärleken är dessutom blind, även i hifivärlden. 😊

[mongo]

• 0

Jag var i Höör idag, men det blev tyvärr ingen IS-provlyssning.

 

edit: Tyvärr är kanske fel ordval, med tanke på detta inlägget:

 

Skärmavbild 2024-07-11 kl. 22.38.44.png

Jodå, jag har lyssnat på plats.

Finns många ömma tår att trampa på…, men helt ärligt.., hur man kan tycka detta är bra övergår mitt förstånd.

mediokra element i mediokra lådor och superduper specialfilter ingjutna i grus?

Till dom priserna?

kvalificerat trams.

Ingen djupbas alls, instängd diskant och noll 3d känsla. Ett par stativhögtalare av lite kvalitet  lirar betydligt bättre i samtliga register.

Men visst smaken är som baken, tydligen är där ju någon som gillar det.

Att jämföra med mina egna MartinLogan Ethos till halva priset blir liksom bara tramsigt. 

[Ageve]

• 0

Så hur gick det? Blev det ett köp eller?

 

Skämt och sido, nu kan man köpa IS-bitarna igen (de finns inte på Amazon längre):

https://www.eluxson....und-4bt-ws.html

 

Rekommenderar jag de? Absolut inte.

[trummis]

• 0

Martin Logan skulle jag ärligt låter sämre än många av grejerna Petter hade inne när jag var där (han hade ju ett par Martin Logan uppe som referens en vända till och med), men absolut inte allt! Det finns några burkar där jag inte hade velat ha hem för sitt pris! Kommer inte ihåg vilken modell ni kikade på i Höör? Finns många modeller att hålla koll på!

[erikjonathan]

• 0

Martin Logan skulle jag ärligt låter sämre än många av grejerna Petter hade inne när jag var där (han hade ju ett par Martin Logan uppe som referens en vända till och med), men absolut inte allt! Det finns några burkar där jag inte hade velat ha hem för sitt pris! Kommer inte ihåg vilken modell ni kikade på i Höör? Finns många modeller att hålla koll på!

Kanske beror på dåligt rum? Högtalarna från Martin Logan skulle ju isf lida av det medan IS högtalare med sitt filter inte gör det

[oqvist]

• 0

Blir två fel ett rätt med is?

[Ageve]

• 2

Blir två fel ett rätt med is?

Japp. Två öron = två rätt. Det kanske är därför IS ofta låter dåligt. Rummet är för bra helt enkelt.

För de som mot förmodan är intresserade, så finns IS-biten på Spinorama.org nu:
https://www.spinoram...misc-ageve.html

Här är min test:
https://www.audiosci...cta-2034.55731/

[Ageve]

• 1

Ny chans till att fynda nu.

 

Proson... eh... IS dubbel 6 med 12" basmodul för endast 29 900 kr:

 

https://intelligents.../is-dubbel6-12/

 

 img_20240602_144928.jpg   104.38K   2 Antal nerladdningar

 

 proson long time no see.png   416.08K   1 Antal nerladdningar

Redigerat av Ageve, 28 July 2024 - 23:38.

[samsara]

• 0

Nej, men att en högtalare med skitelement och ett riktigt uselt ljud skulle låta high-end av att få ett nytt filter låter som ett skämt.

Ibland kan man förbättra ljudet genom att höja övre mellanregistret några db.

[Ageve]

• 1

IS har ännu en högtalarmodell nu.

 

För en gångs skull ser finishen ok ut. Ett steg i rätt riktning.

 

 NYAIS_2024_3.png   702.17K   0 Antal nerladdningar

 

 nyaIS_2024_2.png   304.52K   0 Antal nerladdningar

 

Baselementet är det som har visats i tråden förut, dvs korg i pressad plåt och väldigt liten magnet.

[Demon Slayer]

• 0

Annars är jag inte helt imot att ha basen på sidan, jag har haft högtalare med den designen och det är en fin kompromiss om man bara har den ytan bredvid tvn. Men det känns lite 2000-tal.

[johan b-lund]

• 0

Vet vi storleken på mellan reg ?
Ser väldigt litet ut, inte är speciellt optimalt för jämn spridning om basen sitter på sidan.

Men jag kan ju givetvis ha fel...

[Ageve]

• 0

Vet vi storleken på mellan reg ?
Ser väldigt litet ut, inte är speciellt optimalt för jämn spridning om basen sitter på sidan.

Men jag kan ju givetvis ha fel...

 

Ja, inte direkt optimalt, men ett större mellanregister hade nog varit ännu värre med tanke på att diskanten saknar waveguide.

 

edit: "IS 6 Pro MKII i toppen och 15” bas" står det på deras Facebook, så det är väl 6,5" element.

Redigerat av Ageve, 03 September 2024 - 20:18.

[phil neal]

• 0

Men det känns lite 2000-tal.

 

NHT 2.5, mitten 90-tal. Fast där satt diskanten underst  

[Demon Slayer]

• 0

Jag hade kappa90 med dubbla 10" och den hade endast 5" mellan register och det fungerade. Nu var det nog en av de största svagheterna med den högtalaren, men det var inget man tänkte på, mycket på grund av den honungslena diskanten  och roliga basen kanske. Jag hade också en soffa där jag satt i öronhöjd mitt mellan diskant och mellan så det kan ha spelat in.

[johan b-lund]

• 0

NHT 2.5 hade ganska låg delningsfrekvens då får man inga direkta problem heller.
IS har väl inte specat eller, men är den under 300-400hz då är det ok.

Kappa 90 hade ännu lägre delning så där var det absolut inget problem.

Minns jag rätt så var Kappa 90 den sista produkten dom släppte som fortfarande var inspirerad av Arnie Nudells arbete.
Ett geni helt utan begränsningar, speciellt på vad grejerna kostade

IRS Beta och IRS 5 är fortfarande dom två bästa systemen jag har lyssnat på.

 

[Demon Slayer]

• 0

Kappa 90 hade ännu lägre delning så där var det absolut inget problem.

Minns jag rätt så var Kappa 90 den sista produkten dom släppte som fortfarande var inspirerad av Arnie Nudells arbete.
Ett geni helt utan begränsningar, speciellt på vad grejerna kostade

IRS Beta och IRS 5 är fortfarande dom två bästa systemen jag har lyssnat på.

 

 

Har ingen koll på det men det är inte omöjligt. även om dom inte kunde mäta sig med gamla Kappa så var dom ganska brutala med sin höjd och vikt och at dom fungerade till "allt" och man satt där med ett brett flin bara och njöt. Jag köpte mina just när dom var påväg ut så fick saftig rabatt och halv pris på centern. Den nya "kappa"-serien som snabbt kom efteråt hade faktiskt just sidoplacerad bas och CMMD-dome til diskant osv. Slut på Emit-B 

Redigerat av Demon Slayer, 04 September 2024 - 15:57.

[johan b-lund]

• 0

Infinity hade en massa konstiga modeller ett tag där.
Kappa var inte så illa men borta var det gamla tänket o det var modernt med små högtalare.

Och så dom där fyrkantiga elementen.......
Det gick snabbt under för dom.

Andra sidan på den här pdf:en säger en hel del.
https://support.infi...lit^2005^^^.pdf

Redigerat av johan b-lund, 04 September 2024 - 17:35.

[Ageve]

• 1

På tal om Infinity, vad tycks om impedanskurvan för Kappa 9?

 

 kappa9.jpg   86.42K   1 Antal nerladdningar

 

0,8 ohm vid ~34 Hz

0,9 ohm vid ~7 kHz

 

De eldade upp många förstärkare på sin tid.

 

Förstärkare med skyddskretsar kallades för klena eller underdimensionerade av en del, men sanningen var ju att de fungerade precis som de skulle. Det var högtalaren som var felkonstruerad. Istället för att bygga en större låda (som matchade elementen), så valde Infinity en filterlösning med en switch på baksidan, som gav djupare bas, och dödade förstärkaren.

 

Om jag inte minns fel så orsakade impedansdippen i diskanten uppeldade delningsfilter med. Klockren konstruktion rakt igenom med andra ord.  

[MKarlsson74]

• 1

Hade Infinity kappa 8.2i back in the day och en polare köpte dem och har fortfarande kvar de. Han har lyckats döda ett par förstärkare/slutsteg till dem så jag antar de också har en svettig impedanskurva.

[phil neal]

• 1

På tal om Infinity, vad tycks om impedanskurvan för Kappa 9?

 

kappa9.jpg

 

0,8 ohm vid ~34 Hz

0,9 ohm vid ~7 kHz

 

De eldade upp många förstärkare på sin tid.

 

Förstärkare med skyddskretsar kallades för klena eller underdimensionerade av en del, men sanningen var ju att de fungerade precis som de skulle. Det var högtalaren som var felkonstruerad. Istället för att bygga en större låda (som matchade elementen), så valde Infinity en filterlösning med en switch på baksidan, som gav djupare bas, och dödade förstärkaren.

 

Om jag inte minns fel så orsakade impedansdippen i diskanten uppeldade delningsfilter med. Klockren konstruktion rakt igenom med andra ord.

 

Ouch. Den där dipen vid 7kHz var inte att leka med 

[Demon Slayer]

• 1

Ja man har ju hört och läst historier om detta, och "folk" trodde att det fortfarende var så med "nya" kappa, trots att det inte stämde så hängde myten kvar vid namnet Infinity och Kappa 70,80, 90 och 100 såldes fortfarande som högtalare som "absolut inte kunde drivas med nån integrerad".

[johan b-lund]

• 0

På tal om Infinity, vad tycks om impedanskurvan för Kappa 9?

 

kappa9.jpg

 

0,8 ohm vid ~34 Hz

0,9 ohm vid ~7 kHz

 

De eldade upp många förstärkare på sin tid.

 

Förstärkare med skyddskretsar kallades för klena eller underdimensionerade av en del, men sanningen var ju att de fungerade precis som de skulle. Det var högtalaren som var felkonstruerad. Istället för att bygga en större låda (som matchade elementen), så valde Infinity en filterlösning med en switch på baksidan, som gav djupare bas, och dödade förstärkaren.

 

Om jag inte minns fel så orsakade impedansdippen i diskanten uppeldade delningsfilter med. Klockren konstruktion rakt igenom med andra ord.

 

Med en känslighet norr om 100dB då är man "förlåten" för att ha konstruerat en sådan produkt 
Fast dom är faktiskt fel specade, tror känsligheten egentligen är runt 90dB

Där är en poäng med det.
Arnie ville tillverka fulländad High end, att Krell, Mark levinson mdf fick en marknad är Arnies förtjänst.
Återgivningen Kappa 9 producerade med rätt parad drivning var extremt bra.


*edit*
Postad impedance kurva är i extended mode, utan tror jag basen låg vid 3 Ohm
 

Redigerat av johan b-lund, 05 September 2024 - 10:48.

[Ageve]

• 1

Japp, mätningen är med switchen i "rätt" läge dvs det som ger djupast bas. 

 

Dippen i diskanten finns där oavsett dock.

 

Problemet var hög ambition om basrespons i en kompromissad konstruktion, dvs med för liten låda. Idag görs det ju ofta med subwoofers (med DSP/EQ), med slutsteg som är anpassade för det. De stegen har också en tendens att paja, och det ställer stora krav på elementen om dist och kompression ska hållas på en rimlig nivå.

 

Angående dippen i diskanten så vet jag inte orsaken.

 

edit: Hittade denna tråden precis, där Ingvar Öhman beskriver basproblemen:

 

https://www.faktiskt...pic.php?t=49069

 

 

Problemet är inte delningsfiltret, utan att två 12" baselement har 
tryckts in i en låda på dryga 40 liter (om jag minns rätt) vilket gör 
att det är en låda praktiskt taget utan någon som helst användbar 
basförmåga. 

Så - infinity har adderat ett HP-filter med klart stort Q-värde, som 
ökar inspänningen in till baselementen kraftigt i den lägre delen av 
basregistret (max spänningsgain hamnar runt 30 Hz om jag minns 
rätt). 

Och det är ju inte effekt skapad ur intet - effekten tas från förstär-
karen som av ett sådant HP-filter lastas ned extremt hårt (tvingas 
avge extremt stora effekter trots mättligare spänning) samtidigt som 
de båda 12"-elementens talspolar även blir väldigt upphettade, på 
grund av den exceptionellt dåliga verkningsgraden. Låg dist blir det 
inte heller.

 

Visst kan man riva ut filtret och göra ett nytt som ger mindre impe-

dansproblem för förstärkaren, men då försvinner även all bas och 
man får höra högtalarens naturliga (helt djupbasstympade) klang.

 

...

 

Problemet är den intrinsiskt dåliga verkningsgraden. Högtalarens verknings-

grad vid låga frekvenser är katastrofalt låg - det vill säga den intrinsiska 
(icke-HP-filtrerade) känsligheten är låg. Väldigt låg. Det krävs enorma in-
effekter för att få baselementens membran att röra sig signifikant i den 
minimala lådvolymen. 

Redigerat av Ageve, 05 September 2024 - 15:53.

[johan b-lund]

• 1

Minns Faktiskt slaktade Kappa 9 hårt 

[Ageve]

• 0

Minns Faktiskt slaktade Kappa 9 hårt 

 

Haha, ja IÖ går hårt åt den senare i tråden:

 

De är INTE bra i förhållande till sin potential. De är dåliga, mycket dåliga. 

Hög distorsion och en kolossal kompression, för en högtalare med sådan 
bestyckning. 

Och det som gör den så rutten är konstruktionens extrema kompromisser. 
Den har givits en låda som gör att den bara kan fungera med konstgjord 
andning, som filtret i den administrerar, men som den drivande förstärkaren 
tvingas leverera energi till. 

Det får de flesta förstärkare att brinna upp, och de som överlever riskerar 
att få talspolerna att brinna upp, på grund av den usla effektiviteten. 

Men är man okänslig för den termiska kompressionen (som man kan tänka 
sig att de som är indoktrinerade med vansinnig mastringskompression på 
var och var annan inspelning kan ha blivit) och har ljudtryckskrav som är 
måttliga om man jämför med vad baselementen skulle ha klarar i ett mera 
förnuftigt dimensionerat kabinett och utan filter-nödlösningar, så kan man 
säkert uppleva att det är en högtalare som "låter ruskigt bra".

 

 

Tydligen anlitade Reference Audio honom för att ta reda på varför den pajade så många förstärkare, därav att hans kunskap om konstruktionen.

 

Här är förresten 15-tums basen i IS-högtalaren ovan. Bilden försvann från IS hemsida kort efter att den diskuterades här för några år sen.

 

 post-27321-0-14376600-1498486448.png   260.71K   1 Antal nerladdningar

[Ageve]

• 0

Texten i deras senaste Facebook-post är också lite "intressant".

 

Det är mycket uppskattat att få texter från nöjda kunder.

I detta fallet köpte han ett par IS8 Pro MKII. (Samma som Petter håller handen på.)

...

Har sedan dess i vuxen ålder prövat det mesta i högtalarväg, har haft/har Magnepan, Quad ESL, KEF, Dynaudio, B&W, JBL, Audio Pro, Yamaha, Pioneer, Marantz, Bose mm mm Det mesta från 70-talet.

...

Jag åkte hem och läste. Blev förbluffad, allt lät så totalt osannolikt som stod på deras hemsida, talade emot allt jag lärt mig om högtalare men jag hade ju hört på dessa högtalare med mina egna öron (man måste trots allt lita på sina egna öron) och kontaktade företaget för en demo i Kungsängen.

 

Efter det blev jag övertygad, speciellt efter ett litet test som bekräftade det jag hört.

Nu är jag lycklig ägare till ett par …. och ingenting annat jag har är i närheten.

 

Jag är faktiskt chockad. Jag har en högtalarväxel så jag kan göra A/B test, ärligt talat så låter allt annat jag har inte bra…..

Detta är jobbigt att uppleva eftersom jag satsat så mycket på mina 70-tals högtalare,

...

Någon annan som hört Intelligent Sounds högtalare?

 

 

Ja, inte alls suspekt. Varför skulle någon kontakta IS, berömma deras högtalare och sen fråga om någon har hört de? Borde inte IS rimligtvis ha lyssnat på sina egna högtalare? 

 

Dessutom är det ju passande att han har en högtalarväxel, något som IS precis har installerat. De två tidigare inläggen visar det.

 

Och sen kommer hela raden av högtalartillverkare som vanligt, men den här gången 70-tals högtalare. Visst behöver det inte låta dåligt bara för att de är gamla, men det har faktiskt hänt en del på 50 år. Lägg därtill åldrande material i element och delningsfilter.

 

 

Citerar mig själv här, för nu är det dags igen. Samma historia på IS Facebook, fast 2 år senare.

 

Ord från en kund; vi tackar och bockar.

Har sedan dess i vuxen ålder prövat det mesta i högtalarväg, har haft/har Magnepan, Quad ESL, KEF, Dynaudio, B&W, JBL, Audio Pro, Yamaha, Pioneer, Marantz, Bose mm mm.

Det mesta från 70-talet. Har alltid haft bra förstärkare av de tyngre modellerna som Marantz 2285, Yamaha CR 2020, CA 1000, Pioneer 1010 m fl.

Har aldrig varit riktigt nöjd med ljudet i mina högtalare så man letar och letar och lägger ner massor med pengar på högtalare, kantar om, fixar delningsfilter och håller på.

...

Plötsligt så blev jag riktigt överraskad, blundade och lyssnade: Det lät som att orkestern stod i rummet och spelade. Jag flyttade mig åt sidan åt olika håll men det blev ingen skillnad, fanns ingen Sweet Spot, som så många pratar om.

Vad är detta frågade jag: ”Svenska högtalare tillverkade i Kungsängen” (Intelligent Sound heter dom” )

Jag var chockad på riktigt, kändes som hela min HiFi-värld rasade samman. ” Läs på nätet”, sa killen som jag var hos.

Jag åkte hem och läste. Blev förbluffad, allt lät så totalt osannolikt som stod på deras hemsida, talade emot allt jag lärt mig om högtalare men jag hade ju hört på dessa högtalare med mina egna öron (man måste trots allt lita på sina egna öron) och kontaktade företaget för en demo i Kungsängen.

Efter det blev jag övertygad, speciellt efter ett litet test som bekräftade det jag hört. Hemligheten är deras unika delningsfilter som de är ensamma om.

Nu är jag lycklig ägare till flera par .... och ingenting annat jag har är i närheten. Jag är faktiskt chockad. Jag har en högtalarväxel så jag kan göra A/B test, ärligt talat så låter allt annat jag har inte bra..... Detta är jobbigt att uppleva eftersom jag satsat så mycket på mina 70-tals högtalare, har just nu 6 högtalarpar inkopplade som jag kan växla emellan. JBL L50, JBL L19, Quad ESL med Quad 303 (med AudioPro B2-40 basmodul), B&W DM4, Dynaudio Audience 62 och Mirsch 3-29 - alla i toppskick men.......

Någon annan som hört Intelligent Sounds högtalare?”

 

 

 

Redigerat av Ageve, 27 November 2024 - 22:01.

[Loco.spk]

• 2

Det finns verkligen ingen heder i deras beteende. Om Petter hade haft körkort hade han säkert varit ute och sålt från en vit skåpbuss.

 

Jag har inte facebook, men någon borde ju uppmärksamma deras uppenbara bluff och länka det nya inlägget till det gamla.

[Ageve]

• 1

Eftersom det är Facebook, så gissar jag på att en ej passande kommentar raderas, och användaren blockas. Har inte testat dock.

 

Det verkar som att de läser denna tråden iaf, för nu visar de bara bilder med banddiskanten på rätt håll.

 

Lite "intressant" är det dock att hela högtalaren på första bilden är roterad åt ett håll, och på den andra i sidled, fast med både logot och diskanten upprätt. Spridning verkar inte vara något de funderar så mycket över.

 

 Skärmavbild 2024-11-28 kl. 18.39.17.png   1.17MB   1 Antal nerladdningar

 

 Skärmavbild 2024-11-28 kl. 18.39.29.png   559.05K   0 Antal nerladdningar

Redigerat av Ageve, 28 November 2024 - 18:52.

[PML73]

• 1

Ageve,

 

du torde ta jobb vid tullen. Du sniffar fram det mest häpnadsväckande....

[Ageve]

• 1

Äntligen har man blivit IS-ägare, eller ja nästan iaf. 

 

Proson Twin 716SA:

 

 IMG_4838.JPEG   103.09K   0 Antal nerladdningar

 

Varför är då diskanten ute? Den är kaputt.

 

 IMG_4835.JPEG   235.1K   0 Antal nerladdningar

 

Kanske inte helt konstigt, med tanke på hur grymt dimensionerad den är:

 

 IMG_4836.JPEG   207.84K   0 Antal nerladdningar

 

Om jag inte minns fel såldes dessa diskanter ut för 39kr på slutet, vilket kanske säger en del om kvaliteten. Samma diskant med lite annorlunda frontplatta sitter i de Genexxa som IS filtermoddade, och den finns även i ett antal andra Proson/Genexxa-modeller.

 

Ett exempel från IS:

 

 Skärmavbild 2024-12-02 kl. 22.37.59.png   417.08K   0 Antal nerladdningar

 

 Skärmavbild 2024-12-02 kl. 22.38.11.png   88.33K   0 Antal nerladdningar

 

 

Magneten ser kanske större ut än den är här, men det är i nivå med TV-högtalare från bildrörstiden.

 

 IMG_4770.JPEG   182.82K   0 Antal nerladdningar

 

De har iaf riktigt delningsfilter dock - ett steg upp från System One som bara hade en konding.

 

 IMG_4775.JPEG   256.87K   0 Antal nerladdningar

 

I lådans botten finns, ja... ingenting. Dämpmaterial var väl för dyrt. Det finns längre upp i lådan dock.

 

 IMG_4792.JPEG   125.93K   0 Antal nerladdningar

 

Basport som liknar en toarulle, och en död spindel:

 

 IMG_4794.JPEG   129.93K   0 Antal nerladdningar

 

 IMG_4840.JPEG   112.42K   0 Antal nerladdningar

 

 IMG_4839.JPEG   73.08K   0 Antal nerladdningar

 

Lite kul hade det ju varit om man fick tag på fungerande diskanter för att kunna testa hur eh... bra de är.

 

edit: Hittade en gammal kommentar om Genexxa. Den var för rolig för att inte citera:

 

Diskanten gick på mina en gång i tiden.

Satte fast ett par Panasonic bildiskanter med liten fot uppe på lådan, lät minst lika bra som original. Eller inte mer illa än innan kommer sanningen närmare. Jag eldade upp mina till slut, hade inte hjärta att sälja dom till någon.

 

https://www.minhembi...howtopic=270980

Redigerat av Ageve, 02 December 2024 - 23:12.

[Ageve]

• 1

Nu lever mina Proson. 

 

 Skärmavbild 2024-12-05 kl. 20.46.19.png   663.74K   0 Antal nerladdningar

 

Hittade diskant till den äldre modellen, som bara heter 716. Av infon jag kan hitta är det samma filter, bara diskanten är bytt.

 

Har mätt delningsfiltret och alla komponenter är inom spec.

 

Här är frekvensgången. Resultatet är jämförbart med ekofri kammare, fast med lägre upplösning mellan 700Hz - 2 kHz.

 

 Proson 716 quasi anechoic 720Hz.png   89.56K   0 Antal nerladdningar

 

 

Bortsett från peaken i basen, så ser det bra ut upp till 700Hz, sen är det kaos.

 

Trodde först att diskanten var felkopplad (polariteten), men nope. Det blev mycket värrre när jag vände på den:

 

 Proson 617 diskanten fel.png   93.22K   0 Antal nerladdningar

 

 

Vad är det då som orsakar en enorm, och en mindre dipp?

 

Närfälts-mätning ger svaren:

 

 Proson 716 nearfield.png   230.99K   0 Antal nerladdningar

 

Basarna har den absolut sämsta frekvensgången jag har sett. Är det någon som har sett sämre?    

 

Proson har 12dB/oktav filter, men System One-högtalaren presterade ändå bättre, trots att den helt saknade filter till bas/mid. Så extremt dåliga är Proson-elementen.

 

En enorm resonans mitt i delningen, och en vid 7 kHz. Nivån på peaken vid 7 kHz ligger bara ca 10 dB under genomsnittet i nivå.

 

Har mätt alla fyra basarna, och de mäter likadant. De har har också samma DC-resistans, kanter och spider osv är helt, inga missljud osv. De är helt enkelt bara usla.

 

Det är inte heller en 2,5-vägs konstruktion som man kanske kan tro. Båda basarna spelar samma signal, vilket såklart är kanon för spridningen, eller inte.

 

Det är alltså element i denna klassen som sitter i de högtalare IS har sålt genom åren, för 40 000 kr eller mer. 

 

Nivån matchar mellan diskant och bas iaf, så det är rätt element, men jag undrar om det är bättre än original. Det är ju det enda som ser ok ut i mätningen (utsläckningen beror på basarna som sagt). Det skulle inte förvåna mig om Proson använde en sämre kopia av det elementet.

 

Här är original som såldes ut för 39kr:

 

 IMG_4882.jpeg   34.12K   0 Antal nerladdningar

 

Och här är ersättningselementet jag köpte:

 

https://www.hifikit....26tg-05-06.html

Redigerat av Ageve, 05 December 2024 - 22:20.

[Ageve]

• 2

Nu finns spinorama-mätning på eländet här.  

 

https://www.audiosci...cta-2034.59103/

[Demon Slayer]

• 1

Om jag kommer ihåg korrekt så kan man sätta muspekaren på olika ställen i distorsjonsgrafen för att se hur illa det är på spesifika frekvenser, undrar hur det står till vid 34hz där.

[Ageve]

• 0

Japp, resultatet som visas gäller där markören står. Så här ser det ut vid 34 Hz (man kan lägga till den i REW vid bildexport):

 

Siffrorna visas längst ner.

 

 Proson 716 dist ny.png   205.25K   0 Antal nerladdningar

[Demon Slayer]

• 0

Det är ju inte skitbra, men osäkert om det ens hörs vid den volymen det föreligger, man märker ju vid svepet om man tycker det låter illa. Hade det vart min bas och jag hade en DSP så hade jag rullat av den brantare så den slipper försöka. Eller är det porten?

[Ageve]

• 0

Den har knappt någon output vid den frekvensen, bara 67,5 dB.

 

Notera 40% tredjeton och 13,3% femteton (eller vad det nu heter på svenska). Inte direkt tecken på kvalitetselement, om det nu var någon som förväntade sig det.

 

Andraton är minst hörbart, och femteton, ja det har jag nog aldrig sett på så hög nivå innan.

 

 

Så här presterar en nomalbra "riktig" högtalare som jämförelse (XTZ Spirit 4):

 

 Spirit 4 thd 86db 1m.png   181.84K   0 Antal nerladdningar

 

Vid 34Hz:

 

2,92% tredjeton

1,55% femteton

 

Och det trots att den levererar 11 dB mer i ljudtryck, med ett ensamt element i en mycket mindre låda.

 

Det kanske säger lite om kvaliteten på Proson-elementen.

Redigerat av Ageve, 10 December 2024 - 18:40.

[Loco.spk]

• 1

Har egentligen inget att tillföra, mer än att det i vanlig ordning är väldigt intressant läsning ... keep it up!

[Demon Slayer]

• 1

Skulle gärna sätte in det magiska filtret å få bukt med alla dessa problem på en gång. Homogen ljudbild med perfekt övergång, spridning, timing, dist, ja allting ska ju bli grymt.

[mongo]

• 1

Skulle gärna sätte in det magiska filtret å få bukt med alla dessa problem på en gång. Homogen ljudbild med perfekt övergång, spridning, timing, dist, ja allting ska ju bli grymt.

Det måste vara gruset som är hela hemligheten…..

[trummis]

• 0

Ska jag vara ärlig? Den här tråden blir mindre trovärdig för varje inbrott. Uppenbarligen säljs grejerna bra till och med på svarta marknaden, de hade inbrott igen!

[oqvist]

• 1

Ska jag vara ärlig? Den här tråden blir mindre trovärdig för varje inbrott. Uppenbarligen säljs grejerna bra till och med på svarta marknaden, de hade inbrott igen!

Varför blir tråden mindre trovärdig för varje inbrott på IS? Görs väl väldigt lite för att hypa värdet på IS produkter i den här tråden  

[trummis]

• 0

Precis! Tänker att det mesta handlar om att trycka ned värdet, men uppenbarligen betalar folk till och med på svarta marknaden. Och det kommer inte med en broschyr ormolja när man kränger på det viset liksom

[erikjonathan]

• 1

Nu får du passa dig Ageve. Trummis är dig på spåren 🤣🤣🤣

Precis! Tänker att det mesta handlar om att trycka ned värdet, men uppenbarligen betalar folk till och med på svarta marknaden. Och det kommer inte med en broschyr ormolja när man kränger på det viset liksom

Det positiva är väl att prylarna de stjäl knappt kostar något att köpa in.

[Ageve]

• 0

Precis! Tänker att det mesta handlar om att trycka ned värdet, men uppenbarligen betalar folk till och med på svarta marknaden. Och det kommer inte med en broschyr ormolja när man kränger på det viset liksom

 

Hoppsan. Är du kanske lite sur för att du har köpt högtalare med Proson-element?  

 

Att de har inbrott visar väl snarare det alla vet, dvs att inbrottstjuvar inte är de skarpaste besticken i lådan direkt.

[trummis]

• 0

Nej, men jag är faktiskt fortfarande nöjd med mina burkar! Har hittat en okej dac och tog en stärkare från en vän som bytte upp sig och min anläggning är klart finare än kompisens trots att jag sitter med "resterna"!

Tyckte mest det var kul att grejerna uppenbarligen säljer utan Provlyssningar. Nu säger det kanske mer om de som köper, jag hade aldrig köpt utan att provlyssna