[Warlokk]

• 0

https://www.youtube.com/watch?v=uPVQMZ4ikvM&feature=youtu.be

Redigerat av Warlokk, 27 March 2015 - 09:00.

[philipbtz]

• 0

Vid 10Hz når du väl till 112dB eller så, utan rumsförstärkning. Är en bra bit kvar till 124.
Men vid 20Hz når du lätt över i56's förmåga. Därför jag menar att man behöver bestämma inom vilket område man vill kunna spela med "full" kapacitet.

 

Har du inte räknat lite fel nu? i56 spelar >126dB på en meters avstånd i rum som jag förstår det så basen får man ju också räkna i rum. Och jag är nästan helt säker på att hans system kan spela betydligt högre än 112dB på en meter i rum vid 10Hz. Infra Y-6 som är ett mindre kapabelt system spelar 128dB vid 16Hz och slutna system rullar ju av ganska långsamt. Bara "lilla" Y-6 lär väl spelar mycket mer än 112dB vid 10Hz?

[MKarlsson74]

• 0

Är vi 99% av konsumenterna i den här tråden tycker du? Det är ju här vi diskuterar.

Om du vill sprida din kunskap till konsumenterna så är det väl bättre att du ställer dej och hänger bland plastburkarna på Giganten?

Ja, jag skulle tro att de flesta som skriver och läser här inte spelar på de nivåer. Det är bl a därför folk boostar så in i ****t i botten för att få ut något. Jag har ställt frågan många gånger varför de inte också boostar i toppen för "höra mer detaljer", utan ett vettigt svar.

[MKarlsson74]

• 0

1. Vad gäller pi60 så hårdnade de vid en volym som jag inte skulle vilja utsätta mig för allt för ofta men detta var ett demo och ville veta vart gränsen gick också. Vi satt ganska nära högtalarna i ett väldigt litet rum så min tanke är att med ett större rum med betydligt större avstånd så finns det risk att de distar de där tillfällena man sitter med en bärs i handen och är sugen på att dra på lite. Mitt rum är mycket större än i de jag hörde pi60. Jag tänker ju ha i32s i väldigt många år framöver och om jag får ett ännu större rum vill jag fortfarande ha extremt lite dist på de större avstånden. 

 

2. Sen finns det ett annat intressant fenomen och det är att man märker inte att det finns dist förrän man får lyssna på något bättre. Jag satt glad här med mina piPs men så fort jag fick höra pi60 så insåg jag snabbt att det fanns en helt ny nivå av återgivning i pi60. Jag har inte hört samma sak mellan pi60s och i28 men jag har inte kunnat jämföra på något bra sätt alls. Men mer än en jag känner till har gått från pi60s till i32s och upplevt ett helt annat lugn även vid "vanliga" volymer. Jag kan inte köpa i16s när jag vet detta. Samtidigt finns det ju ännu större system än i32s men de har jag inte råd med och kommer antagligen aldrig ha. Vill ju kunna ha matchande center och basar med. Det lockar även att i32s kan anpassas till rummet samt att de minskar reflexen från golvet jämfört med i16s. Ja just därför valde jag i32s. Men nog om detta 

1. Ja, är man van, eller kanske jämför med ett större system, så märker man rätt snabbt att pi60 inte hänger med när man spelar låtar med lite bas i. En kompis har pi60 och bs60 och det är intressant att jämföra dem mot i32s och Y-4 som jag har.

2. Så är det nog också. Jag har upplevt det under åren och det är en anledning varför jag är sugen på i64s. Kanske inte för att primärt spela starkare, utan att kanske få ett bättre lugn när man poppar på.

[Bubben141]

• 0

Har du inte räknat lite fel nu? i56 spelar >126dB på en meters avstånd i rum som jag förstår det så basen får man ju också räkna i rum. Och jag är nästan helt säker på att hans system kan spela betydligt högre än 112dB på en meter i rum vid 10Hz. Infra Y-6 som är ett mindre kapabelt system spelar 128dB vid 16Hz och slutna system rullar ju av ganska långsamt. Bara "lilla" Y-6 lär väl spelar mycket mer än 112dB vid 10Hz?

Jag har inte räknat alls, endast simulerat. Y-basarna finns inga nuffror på så de är svårt att jämföra. Men det är rätt stor skillnad på känslighet mellan Ino W121 och TC LMS Ultra. Så 6st basar på 95,5dB har möjlighet att spela starkare än 4st på 92dB. Men när man börjar komma ner i frekvens så blir konyta och slaglängd den begränsande faktorn, och där har 6st 12-tums-element inte mycket att hämta mot 4 st 18".
Så inom ett visst område spelar faktiskt Infra Y6 starkare, men det är ganska ovesäntligt när det ändå är i botten som den begränsande faktorn sitter, och den man får rätta sig efter.
Så länge vi inte vet hur mycket rumsstöd just du får tycker jag det är lämpligare att räkna utan rumsstöd för att kunna jämföra olika system. Sedan kan du själv lägga till ditt stöd och få fram de siffrorna.

Jag för min del tror dock att Infra Y6 spelar max 100dB vid 10Hz...utan rumsstöd då. Men det har jag inga belägg för utan gissar bara utifrån de övriga simuleringar jag gjort senaste tiden.

[Nattlorden]

• 0

Jag för min del tror dock att Infra Y6 spelar max 100dB vid 10Hz...utan rumsstöd då. Men det har jag inga belägg för utan gissar bara utifrån de övriga simuleringar jag gjort senaste tiden.

 

Tänker du spela med dem utomhus, eller?    Annars är det väl högst oväsentligt. 

 

Har inte siffrorna till hands sist jag räknade på det, men jag har för mig att jag i mitt rum teoretiskt snuddade vid hörbarhetskurvan vid 6Hz och den bör ligga över 120dB. 

 

Nu är tråden populerad av basgalningar, men har man inte ett konstigt rum eller väldigt extrema behov så räcker infraY-6 väldigt långt.  Själv har jag kanske lite väl mycket infraboost f.n. så de värsta basfilmerna når jag inte till REF utan att maxa ut basarna, men jag kommer nog att välja en lite flackare housecurve vid nästa omkalibrering. 

[Bakerman]

• 0

Vid 10Hz når du väl till 112dB eller så, utan rumsförstärkning. Är en bra bit kvar till 124.
Men vid 20Hz når du lätt över i56's förmåga. Därför jag menar att man behöver bestämma inom vilket område man vill kunna spela med "full" kapacitet.

 

 

Och hur mycket förstärker rummet vid 10 Hz?

Ja, jag skulle tro att de flesta som skriver och läser här inte spelar på de nivåer. Det är bl a därför folk boostar så in i ****t i botten för att få ut något. Jag har ställt frågan många gånger varför de inte också boostar i toppen för "höra mer detaljer", utan ett vettigt svar.

 

 

Vadå "spelar på dom nivåerna"? Man behöver väl inte spela starkare för att ha behållning av infra?

Och den andra frågan du ställer är bara löjlig. Det är trams om något. Det är därför du inte har fått nåt svar.

Jag har inte räknat alls, endast simulerat. Y-basarna finns inga nuffror på så de är svårt att jämföra. Men det är rätt stor skillnad på känslighet mellan Ino W121 och TC LMS Ultra. Så 6st basar på 95,5dB har möjlighet att spela starkare än 4st på 92dB

 

Effekttålighet kanske du glömde bort...?

Eller menade du nåt annat?

[MKarlsson74]

• 0

Vadå "spelar på dom nivåerna"? Man behöver väl inte spela starkare för att ha behållning av infra?

Och den andra frågan du ställer är bara löjlig. Det är trams om något. Det är därför du inte har fått nåt svar.

Så länge man inte boostar rejält, så krävs det rejäla nivåer. Speciellt om man bor i trähus eller dyl.
Det är inte en löjlig fråga, eftersom boostad diskant skulle skapa hörbart ljud.

[Bakerman]

• 0

Har du någonsin lyssnat på ett riktigt kapabelt infrasystem Karlsson?

[MattiasBGD]

• 0

OT men kul.

https://youtu.be/vG0_05Udm2U

[Evil Homer]

• 0

Skål tjockisar!
Blir allt en liten wirre här nu, men bara en...

[Unregistereda299ec85]

• 0

Skål från Sälen.

[Zartok]

• 0

vad är kapabelt infrasystem? hur mycket behöver man så att säga =)

[Bakerman]

• 0

Skål tjockisar!
Blir allt en liten wirre här nu, men bara en...

 

 

Här blir det också bara en. Flaska.

[Evil Homer]

• 0

Fiskemässa imorgon och ska vara där 09.00 så kan inte gasa på med mer även om jag hade velat, i år åker det allt med ett par Pig Shad hem!

[Bakerman]

• 0

Mannen med flest nyinköpta fisketillbehör, men minst antal fiskar i båten!

[Evil Homer]

• 0

I år ska jag lyssna på allt vad Jonas i fiskebutiken säger, tänkte tom fråga om jag får följa med med han.
Har redan fått ett tips av han som strax skall prövas så får vi se om det ger utdelning, det har ju vart rätt kasst med det hittills

[MKarlsson74]

• 0

Har du någonsin lyssnat på ett riktigt kapabelt infrasystem Karlsson?

Bland annat Nickes Y-6 och Lindroos system.

[Evil Homer]

• 0

Just ja, imorgon skall vi se om min snålvargsmodell har gått igenom, om den har gjort det så kommer det en ny leksak till papi.

[Bakerman]

• 1

Bland annat Nickes Y-6 och Lindroos system.

 

 

Jag skrev "riktigt kapabelt". Dvs något som flyttar MYCKET luft. Dom systemen du har lyssnat på kanske flyttar 8-10 liter luft.

Jag menar något som flyttar typ fyra gånger så mycket.

[Bubben141]

• 0

Och hur mycket förstärker rummet vid 10 Hz?

...

Effekttålighet kanske du glömde bort...?
Eller menade du nåt annat?

Ja, hur mycket förstärker rummet vid 10Hz? Jag har ingen aning om hur mycket mitt förstärker, och vet ännu mindre om hur mycket det förstärks i andras rum. Därför jag tycker det blir tokigt att räkna med en parameter som vi inte vet om den är 6 eller 36dB.

Effekttåligheten räknade jag med, 450W för ino och 2000W för TC.

[-Palle-]

• 0

Mannen med flest nyinköpta fisketillbehör, men minst antal fiskar i båten!

Det här tyckte jag var kul!

[Bakerman]

• 0

Ja, hur mycket förstärker rummet vid 10Hz? Jag har ingen aning om hur mycket mitt förstärker, och vet ännu mindre om hur mycket det förstärks i andras rum. Därför jag tycker det blir tokigt att räkna med en parameter som vi inte vet om den är 6 eller 36dB.

Effekttåligheten räknade jag med, 450W för ino och 2000W för TC.

 

 

Så du tror att sex W121 vinner över fyra LMS 5400 vid någon frekvens?

Är du nåt källkritisk?

 

Du har ju börjat kolla element och parametrar den senaste tiden. Kolla på Peerless XXLS 12 som W121 är baserad på.

Kolla om du tror att känslighet, slaglängd och effekttålighet känns rimligt...

Redigerat av Bakerman, 28 March 2015 - 00:28.

[kalle12dussin]

• 0

Så du tror att sex W121 vinner över fyra LMS 5400 vid någon frekvens?

Är du nåt källkritisk?

 

Du har ju börjat kolla element och parametrar den senaste tiden. Kolla på Peerless XXLS 12 som W121 är baserad på.

Kolla om du tror att känslighet, slaglängd och effekttålighet känns rimligt...

Det han baserar sig på är rent system känslighet.Basreflex vs sluten .

Om man matar in w121 parametrar i Basta så ligger den på 90.9db vid 2.83 volt.

Lms 5400 ligger med sina inmatade parametrar i Basta på 93.1 vid 2.83 volt.

W121 ger 1.2 liter p-p -xmax.Vilket skulle betyda att det går åt 6.5 element för att matcha 1 lms i pumpvolym.

Om bagar manen sätter i dom han köpte till så har han 47.844 liter i vd att leka med och då går det åt ca 39.5 element av w121.För att uppnå samma pumpvolym.

Skulle han då få det stora dår vansinnet och bygga om dom med slavar så kommer han att passera 100 liter i pumpvolym och då behöver han inte vara orolig för stommen i huset längre för då river han det.

Redigerat av kalle12dussin, 28 March 2015 - 08:49.

[philipbtz]

• 0

Hahhaa ja Lms 5400 är ett sjukt element. Försökte köpa det ett tag sedan men det går inte. De svarar inte heller på mail. Och med dollarn idag så blir det ju typ 10 000 för ETT element haha. 

[Zartok]

• 0

Tror det var Ingvar själv som sa att man inte kan räkna slavens pumpvolym på det sättet. Man räknar ju inte portens förflyttningsförmåga.

[kalle12dussin]

• 0

Tror det var Ingvar själv som sa att man inte kan räkna slavens pumpvolym på det sättet. Man räknar ju inte portens förflyttningsförmåga.

En slavs pumpvolym räknar man med dess xmech.Då det inte finns något som en talspole kan bottna i

Och det kommer IÖ aldrig i från jag har slagit han på fingrarna förr när det har diskuterats.

[MKarlsson74]

• 0

Jag skrev "riktigt kapabelt". Dvs något som flyttar MYCKET luft. Dom systemen du har lyssnat på kanske flyttar 8-10 liter luft.

Jag menar något som flyttar typ fyra gånger så mycket.

Ja, och hur många på forumet har dessa system? Och som kan utnyttja dem?
Tack att du själv bekräfta det jag sagt:
-Det krävs extrema ljudnivåer, som ytterst få har.

Därför blir det rätt löjligt med rekommendationer om infra till folk som tycker pi60s spelar tillräckligt starkt.

[MKarlsson74]

• 0

En slavs pumpvolym räknar man med dess xmech.Då det inte finns något som en talspole kan bottna i

Och det kommer IÖ aldrig i från jag har slagit han på fingrarna förr när det har diskuterats.

Ja, bra du lär upp Ingvar hur det fungerar.

[Unregistered31eb059f]

• 4

Och det kommer IÖ aldrig i från jag har slagit han på fingrarna förr när det har diskuterats.

Vad jag vet har du vunnit varenda diskussion du varit med om.

[MattiasBGD]

• 0

https://youtu.be/H-nIBAM1P0s

Ersätt armar med basar.

Redigerat av MattiasBGD, 28 March 2015 - 13:08.

[Bakerman]

• 0

Hahhaa ja Lms 5400 är ett sjukt element. Försökte köpa det ett tag sedan men det går inte. De svarar inte heller på mail. Och med dollarn idag så blir det ju typ 10 000 för ETT element haha. 

 

 

Oj nej.. Jag fick ge 10.500 per element när dollarn stod i 6,50. Skulle du lyckas få hem ett idag får du ge närmre 15.000 för ett element.

[Zartok]

• 0

En slavs pumpvolym räknar man med dess xmech.Då det inte finns något som en talspole kan bottna i
Och det kommer IÖ aldrig i från jag har slagit han på fingrarna förr när det har diskuterats.

Personligen så litar jag mer på Öhman än på någon som inte har byggt upp ett smått legendariskt högtalarmärke, men det finns säkert dom som tycker att du har rätt också

[kalle12dussin]

• 0

Vad jag vet har du vunnit varenda diskussion du varit med om.

Har du du drog i från ett forum då du inte fick som du ville . Ha rätt i allt du skriver.

Ja, bra du lär upp Ingvar hur det fungerar.

Du brukar ju bara citera honom hela tiden.
Kan du något själv!

[mcmike]

• 0

Mera bas var det

Bifogad fil(er)

•  IMG_3500 kopia.mov   5.01MB   76 Antal nerladdningar

[Unregistered31eb059f]

• 0

En slavs pumpvolym räknar man med dess xmech.Då det inte finns något som en talspole kan bottna i

Och det kommer IÖ aldrig i från jag har slagit han på fingrarna förr när det har diskuterats.

 

Hur når en slavbas sin fulla pumpvolym, i frånvaro av talspole? Förklara det för oss.

[Zartok]

• 0

Jag tycker att det låter som att slav är den ultimata lösningen. Man kan ju femdubbla ett elements pumpförmåga genom att ha slavar som väggar. Dock så säger dr. Krupp att det fungerar som en port mer än en sluten konstruktion, därmed gissar jag att avrullningen även den är brantare än med en slute?

[MattiasBGD]

• 0

Avrullningen är brantare med slavelement än BR vad jag kunnat utläsa.

[Evil Homer]

• 0

Tjoho min snålvargsmodell gick igenom, 1047kr för en Bosch POF 1400
Bra med Bauhaus prisgaranti!

[Unregistered31eb059f]

• 0

Tjoho min snålvargsmodell gick igenom, 1047kr för en Bosch POF 1400
Bra med Bauhaus prisgaranti!

POF 1400 ACE? Välkommen in i klubben!

[MKarlsson74]

• 0

Har du du drog i från ett forum då du inte fick som du ville . Ha rätt i allt du skriver.
Du brukar ju bara citera honom hela tiden.
Kan du något själv!

Nej, jag är inte i närheten så kunnig som Ingvar. Och den insikten har jag när jag skriver.

[kalle12dussin]

• 0

Hur når en slavbas sin fulla pumpvolym, i frånvaro av talspole? Förklara det för oss.

Finns att läsa på faktiskt där du brukar hämta det mesta.eller leta efter bagarns tråd där han frågade efter luftförflyttning slavbas.

Avrullningen är brantare med slavelement än BR vad jag kunnat utläsa.

Det hänger på slavens fs en bra slav har ett fs på under 5Hz.

Redigerat av kalle12dussin, 28 March 2015 - 17:48.

[Unregistered31eb059f]

• 0

Ok, jag kan svara. Slavens maximala pumpvolym är egentligen ointressant, speciellt sammanräknad med elementets. Detta då den är maximal i frekvenser då den minskar elementets utslag och/eller ligger ur fas med elementet. Då den samverkar i fas med elementet ligger det runt en frekvens lång över där man behöver stor pumpvolym.

 

Här är en bra tråd från faktiskt: http://www.faktiskt....hp?f=10&t=59213

Jag har dock inte hittat tråden där du lär Ingvar någonting...

Redigerat av Unregistered31eb059f, 28 March 2015 - 18:06.

[kalle12dussin]

• 0

Ok, jag kan svara. Slavens maximala pumpvolym är egentligen ointressant, speciellt sammanräknad med elementets. Detta då den är maximal i frekvenser då den minskar elementets utslag och/eller ligger ur fas med elementet. Då den samverkar i fas med elementet ligger det runt en frekvens lång över där man behöver stor pumpvolym.

 

Här är en bra tråd från faktiskt: http://www.faktiskt....hp?f=10&t=59213

Jag har dock inte hittat tråden där du lär Ingvar någonting...

Du får väl fortsätta att leta men den handlar om slavbas den med.

http://www.faktiskt....=59213&start=30

Jag gör en Mkarlsson och citerar IÖ

Slaven flyttar dock inte "lika mycket luft" som det aktiva elementet, det flyttar mycket mera, potentiellt.

Redigerat av kalle12dussin, 28 March 2015 - 18:42.

[Unregistered31eb059f]

• 0

Yes, IÖ säger att du har fel, när du precis hävdat att slaven flyttar lika mycket luft som elementet. Klassiskt att du länkar till något sådant.

 

Ingen i den här tråden är förvånad över att en slavbas ger mer output än elementet, precis som ett basreflexrör.

[kalle12dussin]

• 0

Yes, IÖ säger att du har fel, när du precis hävdat att slaven flyttar lika mycket luft som elementet. Klassiskt att du länkar till något sådant.

 

Ingen i den här tråden är förvånad över att en slavbas ger mer output än elementet, precis som ett basreflexrör.

så då är det här också hubba bubba .

PR18-1600 Highlights:
Soft compliance for optimal performance
Capable of moving nearly 9L of air
Cast aluminum frame
Can be custom massed for any desired tuning

Varför skriver iö så här då,    det flyttar mycket mera, potentiellt.

[Unregistered31eb059f]

• 5

[Bakerman]

• 1

Den absolut första raden IÖ skrev i den tråden var:

 

"Du har helt rätt i att det inte är rimligt att definiera systemet baserat på den volym som slavar och baselement kan pumpa tillsammans, eftersom denna volym inte kommer att vara tillgänglig vid den frekvens där maximal pumpkapacitet behövs, alltså vid de lägsta frekvenserna."

 

Tråden hade ju kunnat avslutas där. Det är ett definitivt svar på frågan.

[Zartok]

• 0

Ja, det var då ett kort och koncist svar på frågan. Följdfrågan är dock denna: vid vilka hz når man full pumpkapacitet? Dessutom, detta måste sjunka om man använder sig av flertalet slavar, right?

[Bakerman]

• 0

Det lär vara precis runt avstämningen. Som för en basreflex.

Högpass är nog inte fel då slaven börjar slå hejdlöst under avstämningen.