[Unregistereda299ec85]

• 0

Fick precis SMS från frugan "sälj den där j*vla saken igen!"

Testade tågscenen i Skyfall och hon vaknade

Skulle kunna ha kvar SVS'en om den är placerad som den är nu, bakom soffan. Men den interagerar helt fel med frontarna där.

Kommer ändå inte kunna dra upp på det viset, så funderingen är om det inte skulle räcka med 10", på sin höjd 12". WAF säger dock liten låda.

[MattiasBGD]

• 0

Nja det beror på Ultimax är gjord för att pumpa mycket luft i hyfsat liten låda för Q värdets skulle hjälper det inte speciellt mycket att gå upp i storlek vill man åt att det ska spela "snyggare" så är ju det utav den anledningen dom har en referens serie..... rättare mig till att det är ett antagande eftersom jag bara lyssnat på Ultimax vid olika tillfällen i två olika rum och inte var speciellt imponerad utav musikaliteten.

 

HF eller HO är ju frågan HO sitter gärna i en 70-100liters låda eller en lågavstämd konstruktion runt 100-150liter. HF sluten från 125liter och uppåt kräver dock lite EQ för att få en bra tonkurva, HO är enklare att EQa utifrån ett redan lågt Q. Svårt att säga vilket som är bäst då det är lite mellanläge storleksmässigt.

 

4st 12" skulle ge lite mer konyta och högre känslighet beroende på hur du tänkt shoppa så kan det handla om likvärdiga pengar.

 

 

edit...

 

.

Redigerat av MattiasBGD, 26 December 2015 - 00:51.

[Unregistereda299ec85]

• 0

Hmm. 70L låter bra storleksmässigt. Misstänker att det blir en duktig kompromiss?

Yttermåtten på PB'n ger 90L, vad ger det ungefär invändigt?

Varifrån beställer man smidigast?

Redigerat av Unregistereda299ec85, 26 December 2015 - 00:55.

[MattiasBGD]

• 0

50-60liter är ju ganska normalt för 12" i sluten låda.

70liter effektiv lådvolym är isf absolut minimum gärna 80liter till Dayton HO15" ser bra ut Xmax är ju sparsam med 12mm.

 

PB1000 effektivt innermått kanske ligger runt 55-60liter svårt att säga på rak arm, porten och inbyggnadsteget tar ett antal liter.

 

Finns lite olika ställen i Europa som säljer dom, USimport går ju också men i dagsläget sparar du nog inget på de.

Redigerat av MattiasBGD, 26 December 2015 - 01:37.

[MattiasBGD]

• 0

Du kan ju komma undan billigare med 2st 12" om du tror det räcker men du kanske önskar mer luftpuff till filmerna

 

Ungefär såhär ser det nog ut jämfört med 1 PB10 portat eller 1st 15" alt. 12" slutet (om man inte tar hänsyn till att porten kommer proppa igen eftersom vindhastigheten går upp till 27m/s)

 

 15tum eller 12tum slutet vs 10tum portat.png   250.69K   0 Antal nerladdningar

Redigerat av MattiasBGD, 26 December 2015 - 01:36.

[dac83]

• 0

på nått lyxigt sätt har jag ökad output runt 18hz, antagligen membran väggen tillsammans med rummet hände detta för att få en rak frekvensgång. mätningar visar en dipp på minus 16db vid 18hz trots att det känns som en enorm ökning just där...

 

Redigerat av dac83, 26 December 2015 - 02:47.

[Unregistereda299ec85]

• 0

Du kan ju komma undan billigare med 2st 12" om du tror det räcker men du kanske önskar mer luftpuff till filmerna
 
Ungefär såhär ser det nog ut jämfört med 1 PB10 portat eller 1st 15" alt. 12" slutet (om man inte tar hänsyn till att porten kommer proppa igen eftersom vindhastigheten går upp till 27m/s)
 

Tack för simuleringarna.
Om jag vill komma ner i lådstorlek och köra 2st 12" inledningsvis, hur skulle det då se ut? Så får jag isf komplettera med två till ond det inte skulle räcka.

Dayton har inga lämpliga 12"? Då du inte tog med någon i simuleringarna.

Hur mycket sämre är en bra 10"are? Full förståelse att den inte kan flytta lika mycket luft.

[MattiasBGD]

• 0

10" slutna lådor 35liter eller 12" 45liter.

 

Ett alternativ är Lroy 1001 med slavar 45liter avstämt till 25Hz ger ju mest skjuts för film men ganska dyrt.

 10_12_35liter_45liter.png   143.27K   0 Antal nerladdningar

 

Eller 10" XLS med slav i cirka 35liter den är billigast och mest kompakt men ger också ganska lite output med begränsad effekttålighet.

 

 

Finns hur mycket som helst...

Dayton

Seas

BK

Eminence

ScanSpeak

 

rensad.

 12tum och lroy.png   111.02K   0 Antal nerladdningar

Redigerat av MattiasBGD, 26 December 2015 - 10:59.

[Unregistereda299ec85]

• 0

Tack igen för simuleringarna.

Ja, 12" ger onekligen bättre output.

La fram förslaget med "förlängning" av tv-bänken, men mindre lådor var att föredra för henne, så det känns tyvärr mer lockande med en 35L låda för husfridens skull.
Portat har jag inte tid att labba fram och tillbaka med, på tok för mycket på jobbet.

Sett till graferna känns SDX som ett intressant element. Nu har jag dock ingen aning om vad/hur mitt rum kommer påverka.

Redigerat av Unregistereda299ec85, 26 December 2015 - 11:52.

[Unregistereda299ec85]

• 0

Villa europeiska shoppar är att lita på och har snabba leveranser? Finns inget på CSS hemsida om ÅF i Europa.

[Bakerman]

• 0

Köpte en sån här. Den duger va?

 

http://www.clasohlso...ips/Pr384364000

[Jonas__W]

• 0

Blir utmärkt.

[Johan_i_burken]

• 0

Klart den gör, står ju till och med enkel installation som beskrivning så det blir nog kanon.

[alex2400]

• 0

Nån som vet xDamage på Dayton RSS HF 15"?

[Jonas__W]

• 0

Kring 18-19mm om jag minns rätt.

[alex2400]

• 0

Kring 18-19mm om jag minns rätt.

Tack Tack, måste ha mer kraft... Jag tror att jag klipper steget... 

 

Alltså, missljudet är clip inte bottning

Redigerat av alex2400, 27 December 2015 - 17:57.

[Jonas__W]

• 0

Aha, vilket steg använder du då?
Fick aldrig mitt Inuke att klippa och då hade jag som mest ~500-550W per element att köra med.

[alex2400]

• 0

Aha, vilket steg använder du då?
Fick aldrig mitt Inuke att klippa och då hade jag som mest ~500-550W per element att köra med.

Har ett ganska fint nonamesteg, ger kanske runt 100 watt men lådan är på 180 liter cirkus så egentligen borde det räcka

Fast iofs... Enligt Winisd så kan jag mata elementet med 300 watt innan den bottnar i min låda (20 hz kommer den bottna med 300 watt och ingen eq)

Redigerat av alex2400, 27 December 2015 - 18:03.

[Jonas__W]

• 0

Beror ju på vilken frekvens du försöker bottna elementet vid också.

Har du simulerat en låda på 180 liter och ungefär samma frekvens som du spelar upp för att se så det räcker?

 

Har du det, så lämnar väl inte steget effekten som är skriven/sagd.

Såg din edit nu.

 

Se där, saknas lite effekt då.

[alex2400]

• 0

Beror ju på vilken frekvens du försöker bottna elementet vid också.

Har du simulerat en låda på 180 liter och ungefär samma frekvens som du spelar upp för att se så det räcker?

 

Har du det, så lämnar väl inte steget effekten som är skriven/sagd.

Såg din edit nu.

 

Se där, saknas lite effekt då.

Simulerade en låda på ca 180 liter med 300 watt in och då borde elementet nå xmax vid ca 30 hz och xdamage vid ca 18 hz (om xdamage nu är 18-19mm)

 

Mitt steg ger nog runt 100 watt och klipper den så kan den tillfälligt skicka mer kraft så att elementet kan bottna right?

Redigerat av alex2400, 27 December 2015 - 18:07.

[Jonas__W]

• 0

Ok!

 

Ja, du är ju väldigt safe med dina 100W då.

[alex2400]

• 0

Ok!

 

Ja, du är ju väldigt safe med dina 100W då.

Fast inte om jag spelar med clip eller? 

[Jonas__W]

• 0

Tänkte mer för bottning, klippning av steget är ju aldrig skoj det heller.

[alex2400]

• 0

Tänkte mer för bottning, klippning av steget är ju aldrig skoj det heller.

Jo visst men det är ju tråkigt att steget ska begränsa, skulle ett hypex DS 4.0 kunna vara nåt? då kan man ju boosta och mixtra lite också

[Jonas__W]

• 0

Det kostar 4000:- för 210W i 8ohm.

Jag skulle hellre köpt ett Inuke 6000 för 3500:- inkl frakt. Lämnar drygt 5ggr den effekten.
Du kan ju alltid använda en limiter om du har svårt att hålla ned volymen.

 

Finns en limiter i DSP-varianten, borde finnas i icke-DSP:n med kan jag tycka. Går väl att läsa sig till i manualen.
 

[Jonas__W]

• 0

Måste passa på att få gnälla lite....

 

Jag är sedan i förmiddags BASLÖS! Försökte lyssna lite snabbt på musik utan dom, haha som en klockradio.

Att dela vid 100-120Hz är inte optimalt utan subbar.

[Zartok]

• 0

Hur löste ni transporten upp från källaren?

[Jonas__W]

• 0

Vi var fyra personer som bar, gick galant när man var så många.
Mellanlandade på övervåningen och backade bilarna mot framsidan så man kunde lägga in dom i bilarna direkt.

[Bakerman]

• 0

Simulerade en låda på ca 180 liter med 300 watt in och då borde elementet nå xmax vid ca 30 hz och xdamage vid ca 18 hz (om xdamage nu är 18-19mm)

 

 

 

 

Låter väldigt märkligt att du bara har Xmax så det räcker ner till 30 Hz med 300 watt in...

[johan b-lund]

• 0

Låter väldigt märkligt att du bara har Xmax så det räcker ner till 30 Hz med 300 watt in...

Om det gäller samma element o låda som ett par sidor tillbaka så är här en quote från vad jag skrev då.

 

Gjorde en snabb simulering, Dayton har inte kört på ett qtc på 0.707 utan 0.8 därav den mindre lådvolymen.

Din låda hamnar på 0.65.

 

Nu till det intressanta nämligen konutslag och f3. Alla exempel baseras på 160W.

Qtc 0,8/90L = 7mm - fb 34hz

Qtc 0,707/135L = 9mm - fb 30hz

Qtc 0,65/180L = 11mm - fb 27hz

Konutslag ökar ganska rejält med ökad volym.

f3 är nästan den samma för ovanstående så där inte någon direkt anledning att gå upp i storlek.

 

Skulle du däremot behålla din låda och porta den då hamnar -3db vid 19hz och konutslag är 9mm.

Filtrering vid 20hz är att rekomendera vid portat låda.

[-Palle-]

• 0

 10305413_10156266264570462_199347588725207903_n.jpg   59.73K   0 Antal nerladdningar

[MattiasBGD]

• 0

   

[MattiasBGD]

• 0

Om det gäller samma element o låda som ett par sidor tillbaka så är här en quote från vad jag skrev då.

 

Gjorde en snabb simulering, Dayton har inte kört på ett qtc på 0.707 utan 0.8 därav den mindre lådvolymen.

Din låda hamnar på 0.65.

 

Nu till det intressanta nämligen konutslag och f3. Alla exempel baseras på 160W.

Qtc 0,8/90L = 7mm - fb 34hz

Qtc 0,707/135L = 9mm - fb 30hz

Qtc 0,65/180L = 11mm - fb 27hz

Konutslag ökar ganska rejält med ökad volym.

f3 är nästan den samma för ovanstående så där inte någon direkt anledning att gå upp i storlek.

 

Skulle du däremot behålla din låda och porta den då hamnar -3db vid 19hz och konutslag är 9mm.

Filtrering vid 20hz är att rekomendera vid portat låda.

Fast nu finns det ju betydligt mycket mer att tänka på så som negativa effekter utav liten låda och högt Q och vad detta gör med återgivningen när det skenar ytterliggare när man måste tillföra 2-3ggr så mycket effekt för att få elementet att flytta likvärdiga mängd luft i området under 25Hz.

För att inte nämna det interna trycket i lådan och den tillkommande distorsionen från de.

 

Exempel EQ läggs så att alla tre storlekar får samma målkurva som kan matcha rumsförstärkning och önskat lyft i botten.  

 Effekt Dayton HF15tum.png   212.44K   0 Antal nerladdningar

 EQ Dayton HF15tum.png   190.65K   0 Antal nerladdningar

Redigerat av MattiasBGD, 27 December 2015 - 22:51.

[johan b-lund]

• 0

Fast nu finns det ju betydligt mycket mer att tänka på så som negativa effekter utav liten låda och högt Q och vad detta gör med återgivningen när det skenar ytterliggare när man måste tillföra 2-3ggr så mycket effekt för att få elementet att flytta likvärdiga mängd luft i området under 25Hz.

För att inte nämna det interna trycket i lådan och den tillkommande distorsionen från de.

 

Exempel EQ läggs så att alla tre storlekar får samma målkurva som kan matcha rumsförstärkning och önskat lyft i botten.  

Effekt Dayton HF15tum.png

EQ Dayton HF15tum.png

 

Man får ta det goda med det onda.

Det lilla jag tittade på det så är frekvensgången mellan dom olika alternativen relativt lika.

Och eftersom det bottnar tidigt i en 180L låda så har man inte mycket val.

Vill man ha bra med energi under 25hz då får man kanske se på ett annat alternativ.

 

imho

[MattiasBGD]

• 0

Ja det beror ju på målsättning.

 

Jag hade inte portat den lådan.

Redigerat av MattiasBGD, 27 December 2015 - 23:20.

[Bakerman]

• 0

Jag använder aldrig mer portade lådor. Oavsett.

[johan b-lund]

• 0

Portat eller inte känns som det kvittar, så länge som elementet får jobba under optimala förhållanden

Just det elementet känns inte som en höjdare om man ska gräva djupt.

[dac83]

• 0

jag tycker 20hz är en vanlig bryt punkt, ska man under 20hz så kommer troligen portad låda bli svårt och då är en sluten bättre.

[Bakerman]

• 0

En sluten låda är bättre på allt enligt mig.

Portat kör man bara om man har en tight budget eller bara har möjlighet att ha en ensam låda.

[alex2400]

• 0

Men tillbaka till frågan, borde jag skaffa mer effekt för att slippa clipping men riskera bottning?

[MattiasBGD]

• 1

Utan högpassfilter om slutsteg/försteg inte rullar av (vilket dom ofta gör i olika grad speciellt PA) så når du Xmech med 230Wrms.

Om du känner att du har för lite kapacitet/system och vill poppa på mer ändå så är quickfixen högpassfilter 10-15-20Hz beroende på hur mycket effekt du vill slänga på... 295W - 360W - 480W... (4ohm) högpassfiltreringen kommer dock tillföra grupplöptid.

 

Enligt WinISD dessutom är det ju Xmech vi pratar nu klonklonk...

 

Jag tyckte Behringer Inuke med DSP och justerbara peaklimiter är väldigt användbar och flexibel finns säkert andra lösningar också som någon kan upplysa om.

 

(har för mig att jag läst att IÖ räknade 0.8*Hz för att ha någon sorts referens för hörbar grupplöptid) brantare filter = mer grupplöptid.

Redigerat av MattiasBGD, 28 December 2015 - 13:04.

[johan b-lund]

• 0

4 ohm och lägre känslighet kräver en del av slutsteget.

Men skaffa en mindre låda med

 

Du kan inte låna ett slutsteg för att testa?

[alex2400]

• 0

4 ohm och lägre känslighet kräver en del av slutsteget.

Men skaffa en mindre låda med

 

Du kan inte låna ett slutsteg för att testa?

Slutsteg kan lånas men vill inte bygga en ny låda, farsan la ner mycket tid på den. Stagning, lackning, islagsmuttrar å hela skiten...

Redigerat av alex2400, 28 December 2015 - 13:03.

[johan b-lund]

• 0

Slutsteg kan lånas men vill inte bygga en ny låda, farsan la ner mycket tid på den. Stagning, lackning, islagsmuttrar å hela skiten...

Börja då med att testa annat slutsteg

 

*edit*

Du kan alltid justera Q med att lägga in packad isolering men det är kanske inte den bästa lösningen för att höja Q.

Redigerat av johan b-lund, 28 December 2015 - 13:09.

[alex2400]

• 0

Tänkte köra på ett http://www.hifikit.s...subbas/dsw-500n då kan jag ställa subsonic på 20, 35, 50 hz... Orkar inte pilla med pa-steg å sånt än, lådan är ju desutom förbered för steg så... 

[MattiasBGD]

• 0

http://www.faktiskt....opic.php?t=6821

http://www.faktiskt....295563#p1295563

http://www.faktiskt....=795473#p795473

 

Så nu hinner jag inte med mer forum idag.

[Jonas__W]

• 0

Tänkte köra på ett http://www.hifikit.s...subbas/dsw-500n då kan jag ställa subsonic på 20, 35, 50 hz... Orkar inte pilla med pa-steg å sånt än, lådan är ju desutom förbered för steg så... 

 

Bortkastade pengar enligt mig. Ett Inuke NU6000DSP (som jag VET har limiter samt en väldigt bra PEQ) kostar bara några hundralappar mer.

Då har du PEQ, limiter och väääldigt mycket effekt. Då är du hyfsat framtidssäkrad om du vill bygga ut med fler lådor också.

2x1100W i 8ohm och 2x2200W i 4ohm tror jag de lämnade när steget mättes upp.

 

Deras 2x1500W i 8ohm och 2x3000W i 4ohm stämmer icket.

[alex2400]

• 0

Bortkastade pengar enligt mig. Ett Inuke NU6000DSP (som jag VET har limiter samt en väldigt bra PEQ) kostar bara några hundralappar mer.

Då har du PEQ, limiter och väääldigt mycket effekt. Då är du hyfsat framtidssäkrad om du vill bygga ut med fler lådor också.

2x1100W i 8ohm och 2x2200W i 4ohm tror jag de lämnade när steget mättes upp.

 

Deras 2x1500W i 8ohm och 2x3000W i 4ohm stämmer icket.

Overkill dock, 500 watt räcker väl om jag sätter hägpass på 20hz?

[Jonas__W]

• 0

Overkill är ju inte alltid fel. Ju mer du pressar ett steg, desto större är ju chansen att steget går varmt, distortion ökar m.m.

Som sagt, samma pengar, bra med inställningar och framtidssäkrat.

 

Inbyggnadssteg är inte min melodi riktigt.

[alex2400]

• 0

Overkill är ju inte alltid fel. Ju mer du pressar ett steg, desto större är ju chansen att steget går varmt, distortion ökar m.m.

Som sagt, samma pengar, bra med inställningar och framtidssäkrat.

 

Inbyggnadssteg är inte min melodi riktigt.

Förstår, men vill slippa fläktmod osv.. har ju redan ett steg i lådan kan lika gärna såga upp lådan lite å stoppa in ett sånt som jag länkade