[EB#1]

• 0

Dra ner DNC på 0 (stäng av funktionen m a o). Det ger en mycket märkbar förbättring. Annars tycker jag fabriksinställningarna var gasnska så bra på min.

[Crazy Gang]

• 0

Hur många har fått pixelfel på sin Myrica? Jag fick hem min nya igår och det första som mötte mig var en ilsken grön pixel 2 cm från högerkanten. Har pratat med FSC-support och de rekommenderade att vänta till efter helgen innan jag felanmälde. (som om det skulle lösa sig av sig självt, vette f*n om det kan bli så)

Ska man acceptera ett så synbart fel? Hade det varit en mörk/trasig pixel hade det kvittat med en starkt lysande grön som syns tydligt i varje mörk scen känns inte lika okey.

Är i övrigt mycket nöjd med TV och det vore tråkigt om det skulle bli strul p.g.a. detta.

[-PeZa-]

• 0

Dra ner DNC på 0 (stäng av funktionen m a o). Det ger en mycket märkbar förbättring. Annars tycker jag fabriksinställningarna var gasnska så bra på min.

<{POST_SNAPBACK}>

usch va tråkigt.. Jag har fått min och det är inga döda pixlar vad jag har sett.. Skönt! Mycket bra tv det här! (citerade fel person )

Redigerat av -PeZa-, 31 mars 2007 - 23:33.

[hemfixarMicke]

• 0

Nu har jag kört ett par dagar med min myrica, är helt klart nöjd, kör dvd:n(hembiosystem, LG7505) men hdmi kabel till tv:n, mycket bra bild, (jag jämför med min 13-åriga gamla tjocktv), kör xbox 360 genom komponetkablen som medföljde, får upp bilden 720p(hd) och vilken bild! ser ju grässtråna på fotbollsplanen i fifa.

jag är helt klart nöjd med denna tv och rekomenderar den starkt då den är otroligt snygg och prisvärd.

Jag har läst att en del som är lyckliga ägare av myrican VQ-40-2 gnäller på "brum" från tv:n, ni ska väl inte titta på tv utan ljud?. När jag laddar min dvd/stereo med en film ska de njutas för fullt och då ska det spruta ljud ur högtalarna och allt va ni har i "brum"väg är som bortblåst. film ska både ses och kännas..

[Unregistereda299ec85]

• 0

Kikade på denna igår (har tidigare varit JÄVLIGT emot FSC´s plasmor och LCD) och blev mycket glad när jag såg att det satt samma panel som i Q400´an (LTA400WT). Synd bara att den inte har någon digital ingång för antenn... Ett plus iaf att den har dubbla HDMI istället.

Vad gäller ljudet så tycker jag att det dög för att titta på TV, men självfallet kör man det via stärkare vid film...

Var som sagt helt inne på en Q400 innan, men nu blir det en VQ40-2 istället. En 3:a kommer ALDRIG in i mitt hem pga dess fula högtalarplacering, då är t.om Hyndans snyggare.

[hemfixarMicke]

• 0

ska gnälla lite då, fick tag i en testskiva till tv, körde runt den lite då jag fick syn på en liten grön j--el som lyste uppe i vänstra hörnet, 5cm ner 5cm in mot skärmen, suck säger man då.

Men va f-n EN liten grönis kan jag stå ut med, är ändå helt nöjd, den hade jag ju inte sett innan, jag ser lite dåligt ändå på håll så det gör inget, hörde att gränsen är tydligen 3 pixelfel så kan man byta, stämmer det?

[KnifeFed]

• 0

Hittade denna krok på John Wall. Tror ni den kan funka?

[abaader77]

• 0

Jag har läst att en del som är lyckliga ägare av myrican VQ-40-2 gnäller på "brum" från tv:n, ni ska väl inte titta på tv utan ljud?. När jag laddar min dvd/stereo med en film ska de njutas för fullt och då ska det spruta ljud ur högtalarna och allt va ni har i "brum"väg är som bortblåst. film ska både ses och kännas..

<{POST_SNAPBACK}>

Eftersom jag har min kopplad till min HTPC så finns det ganska många tillfällen när jag använder Myrican som en datorskärm, tex när jag surfar, och då stör brummandet.

[EB#1]

• 0

Är det någon som varit i kontakt med FSC om detta? Det kanske går att åtgärda. För min egen del spelar det ingen roll eftersom jag vill ha ljusstyrkan på max så jag känner mig inte speicellt motiverad att göra något åt det.

[hemfixarMicke]

• 0

för att kolla upp hur många pixlar som får va fel ringde jag upp FJS, jag kollade nämligen i garantivillkoren där hänvisar dom till en standard som heter ISO 13406-2,

fick till svar på FJS att det fick va 3 vita, eller 3 svarta, och 6 subpixlar för att det ska gå under DOA, eller garantin, alltså 9 totalt..

[mejtiace]

• 0

Tänkte sticka in med en helt annan fråga, hoppas det går bra.
Har ett problem med min 16:9 inställning med tv´n.
När jag har den på det formatet så känns det som att man missa kanske 5-7cm runt om av bilden.
Är det olika ifrån sändning till sänding eller är det nått man kan ställa in?

[Unregistereda299ec85]

• 0

Tjabbade lite med en snubbe på SIBA som påstår att de paneler som sitter i Dustin-sålda TV inte är klassA utan klassB. Är det någon som kan bekräfta eller dementera detta?

[hemfixarMicke]

• 0

Takeo, de kan ju inte va sant, dom tar väl inte fram olika tv-apparater för olika butiker, nää är det möjligt?

[Unregistereda299ec85]

• 0

Takeo, de kan ju inte va sant, dom tar väl inte fram olika tv-apparater för olika butiker, nää är det möjligt?

<{POST_SNAPBACK}>

Han hävdade att de kunde hålla sitt pris (9995kr mot SIBAs "kampanjpris" 11990kr) pga att de sidimporterar B-klassade enheter. Han påstod också att det fungerade på precis samma sätt med NetOnNet.

Om detta nu mot all förmodan skulle stämma så skulle jag nog hellre sikta in mig på Q400 istället. Men FSC´n skulle smälta bättre in med resten av prylarna...

Redigerat av Unregistereda299ec85, 02 april 2007 - 17:13.

[EB#1]

• 0

Stämningen är ju inte speciellt god i den här branschen just nu så jag skulle nog vara mycket skeptisk till ett sådant uttalande.

http://www.idg.se/2.1085/1.101635

[Unregistereda299ec85]

• 0

Hehe, stämningen

Får ta och ringa till Dustin imorgon och se vad De har att säga om detta påstående. Tyvär var klockan så pass mycket när jag "fick reda på" detta så de hade hunnit stänga telefonerna...

[EB#1]

• 0

Jo, ibland får man till det

Jag undrar för övrigt om det finns så himla mycket nedklassade paneler på marknaden i dag. Just felprocenten och jämnheten i produktionen är, såvitt jag har hört, det som har förbättrats mest på senare tid. Fast pixelfel exsisterar ju uppenbarligen fortfarande så vem vet...

Redigerat av EB#1, 02 april 2007 - 20:52.

[Mieron]

• 0

Kan nån av ni lyckliga ägare till denna TV fota lite på baksidan?
Upphängning och hur det ser ut me kabelanslutningar?

Avvaktar lite bilder men sen blir det beställning!

[Unregistereda299ec85]

• 0

Ringde precis till Dustin och frågade hur de tas in och de svarade direkt att det är Svenskimporp. När jag presenterade Sibas´s påstående så dementerade hon i telefonen det direkt och sade att det är A klassad panel och inga konstigheter.

Hmm, hoppas att det stämmer... Den skulle passa sig jäkligt fint in tillsammans med resten...

[widde]

• 0

Takeo, de kan ju inte va sant, dom tar väl inte fram olika tv-apparater för olika butiker, nää är det möjligt?

<{POST_SNAPBACK}>

Han hävdade att de kunde hålla sitt pris (9995kr mot SIBAs "kampanjpris" 11990kr) pga att de sidimporterar B-klassade enheter. Han påstod också att det fungerade på precis samma sätt med NetOnNet.

Om detta nu mot all förmodan skulle stämma så skulle jag nog hellre sikta in mig på Q400 istället. Men FSC´n skulle smälta bättre in med resten av prylarna...

<{POST_SNAPBACK}>

Tur att min är från Siba då

Dock har jag svårt att tro att det är så, och av ovanstående inlägg (inte quoten) så påstår ju Dustin att det även är A-klassade i deras också.

Redigerat av widde, 03 april 2007 - 17:20.

[Unregistered66b298c9]

• 0

Ringde precis till Dustin och frågade hur de tas in och de svarade direkt att det är Svenskimporp. När jag presenterade Sibas´s påstående så dementerade hon i telefonen det direkt och sade att det är A klassad panel och inga konstigheter.

Hmm, hoppas att det stämmer... Den skulle passa sig jäkligt fint in tillsammans med resten...

<{POST_SNAPBACK}>

Skulle tro att det är så att säljaren på siba ljuger så att han/hon ska få sälja tv:n till dig istället för att du ska köpa den på tex dustinhome där den är billigare

Är helnöjd med min som är köpt på dustihome....

[Unregistereda299ec85]

• 0

Jaha, då var den precis beställd från Dustin... Hoppas att jag blir nöjd nu

[hemfixarMicke]

• 0

om det nu är så att det finns a-klassade och b-klassade, kan man då leta på tv:n någonstans efter b-grejer? kan man se de på något sätt? jag kan inte för mitt liv förstå om fsc tar fram 2 modeller varav dom kastar in b-produkter i den ena och slänger ut dom på markanden för 2000kr mindre, det kan inte stämma, som jag skrivit innan i tråden, Jag ger inte mycke för siba då man aldrig får någon hjälp och nu visar okunskap för att få sälja mer tv. vilken butik. suck..

[EB#1]

• 0

Nej, det är nog mer troligt att alla VQ40 har "b-klassade" paneler i så fall. Det är ju inte orimligt med tanke på priset oavsett var de säljs och med tanke på att en del har fått burkar med pixelfel. Jag är ganska så övertygad om att Sony/Samsung behåller de bästa panelerna för sina high-end maskiner.

Men grejen är ju att det är en panel av senaste generationen och därför oavsett klassning ger bättre bild än tidigare generationer. Kollar man på hd material på den här burken så inser man direkt att panelen i sig är kapabel att återge en helt otroligt bildkvalitet med utmärkt svärta, färger och helt utan eftersläpningar. Jag har ärligt talat svårt att förstå hur det skulle kunna bli så mycket bättre. Får man dålig bild så beror det på andra saker än själva panelen.

[hemfixarMicke]

• 0

Sen va beträffande pixelfel på VQ40:n, jag har en ilsken grönis på min tv, men när jag läste hur många pixlar det är i en tv så kan jag tycka att 1 av alla dessa inte gör något, lite toleranser måste tillverkarna ju få ha när dom tillverkar tv:n.

Samsung hade pixelfrigaranti på sina tv-apparater innan, vilket gjorde att dom fick tillbaka hur många som helst, nu är pixelfrigarantin borta från samsung, va jag vet lämnar ingen pixelfri garanti längre. så det kan nog komma på vilken tv som helst är jag rädd..

[Sommartorparn]

• 0

Alla lcd-tv har 100% pixelgaranti i 2 veckor om man handlar på internet. Detta eftersom man kan ångra sitt köp enligt distansköpslagen utan att ange orsak.
Man får i de flesta fall själv ombesörja och bekosta returen men man slipper reta sig på lysande pixlar.

Undrar hur många av vq40-2 köparna som fått defekt pixel vid leverans och hur många som fått felfri produkt och var de har köpt apparaterna. Det vore intressant att se statistik.

[Unregistereda299ec85]

• 0

Om någon av er bor i Stockholm så vill jag höja ett varningens finger för Siba Barkarby. Det var där som det utspelade sig...

Borde få hämta den på tisdag, skall bli intressant att se om det nu är några döda pixlar etc...

Tack för ett bra forum
//A

[Unregistereda299ec85]

• 0

Ahh, nu har jag hämtat TV´n och kopplat upp den tillfälligt hos morsan. Bilden är riktigt bra även fast jag matar från en enkel kombi-spelare med SCART. Nu när den står i ett vardagsrum blev jag förvånad över hur pass bra ljudet var i de inbyggda högtalarna. När jag tittade på den i butiken så kändes det OK för TV, men nu måste jag omvärdera det till ett högre omdöme än så.

Har kört lite testbilder och har ännu inte upptäckt några döda eller skadade pixlar.

Kommer ta hem TV´n till helgen så får vi se hur den presterar via HDMI. Grymt värd pengarna, men synd att den inte har digital tuner.

[Unregistereda3b082eb]

• 0

Är riktigt nöjd med min VQ40-2, inga döda pixlar här...

När man matar den med HD material från datorn ojojoj vad bra bild det är.

[Unregistereda299ec85]

• 0

Fan, man skall inte börja titta för noga... När jag satte mig nära och tittade så hittade jag en ilsk liten grön pixel samt en ljussvag. Tur att de bara syns på nära håll och mot svart bakgrund... Men klart nöjd med TV´n hittils.

[Pada-chan]

• 0

Hej!

Jag fick min TV för två dagar sedan, och är väldigt nöjd hittills! Tack vare den här tråden var det inga problem att pixelmappa heller.

Dock stötte jag på ett lite underligt problem när jag kopplade in playstation 2 via scart till TVn. Det visade sig att bilden inte täckte hela ytan, utan det blev en svart kant på nedre delen samt höger sida. Vi gjorde några snabba försök med att justera dimensionerna, men lyckades inte. Är det här något någon känner igen? Har ni några tips på hur det ska lösas? Det känns ju minst sagt trist att ha en 40" utan att kunna använda hela storleken.

Till saken hör att det dessutom blev små störningar i bilden, liksom eftersläpningar i bilden, och ljudet skorrade när det var alltför mycket bas (det gällde även tillkopplade extrahögtalare).

Tacksam för hjälp!
MVH,
Therese

[andis.o]

• 0

Gå in i menyn och sätt DNC på 0 så borde eftersläpningarna försvinna.

[Pada-chan]

• 0

Gå in i menyn och sätt DNC på 0 så borde eftersläpningarna försvinna.

<{POST_SNAPBACK}>

Tack så mycket! Det ska testas. Men varför har man en funktion som DNC? Vad är det meningen att den ska tillföra? Bör man någon gång ha på den?

[EB#1]

• 0

Bra fråga faktiskt. Det är lika illa på min "gamla" Sharp, man måste stänga av den för att det ska bli bra. På kompisens nya LG är det ännu värre.

Tanken är att den ska ta bort brus i bilden. Men det blir precis som med de gamla brusreduceringssystemen för ljudkassetter (Dolby B, C mfl) att de har bieffekter som gör att bilden/ljudet totalt sett blir mycket sämre även om bruset till stor del försvinner.

[-PeZa-]

• 0

Har ett litet problem. Ska koppla in min bärbara dator till tvn men får bara 1024*768 i upplösning. Kopplar vga från datorn till vga i tvn. Går det inte att få mer?(lite jobbigt eftersom bilden är större än tvn om ni förstår vad jag menar.. ) Finns det något annat sätt att koppla (nej, min dator har inte dvi utgång.) tacksam för hjälp och tips!

[iqbefriad]

• 0

Har ett litet problem. Ska koppla in min bärbara dator till tvn men får bara 1024*768 i upplösning. Kopplar vga från datorn till vga i tvn. Går det inte att få mer?(lite jobbigt eftersom bilden är större än tvn om ni förstår vad jag menar.. ) Finns det något annat sätt att koppla (nej, min dator har inte dvi utgång.) tacksam för hjälp och tips!

<{POST_SNAPBACK}>

Du har möjligtvis inte provat programmet Powerstrip?

[jomd66]

• 0

Är det någon som vet hur man kommer åt servicemenyn på VQ40-2 ?

Jag har sett att andra frågat men utan svar. Jag har även letat på nätet utan resultat.

[-PeZa-]

• 0

Har ett litet problem. Ska koppla in min bärbara dator till tvn men får bara 1024*768 i upplösning. Kopplar vga från datorn till vga i tvn. Går det inte att få mer?(lite jobbigt eftersom bilden är större än tvn om ni förstår vad jag menar.. ) Finns det något annat sätt att koppla (nej, min dator har inte dvi utgång.) tacksam för hjälp och tips!

<{POST_SNAPBACK}>

Du har möjligtvis inte provat programmet Powerstrip?

<{POST_SNAPBACK}>

Jo efter lite funderande så kom jag på att det programet fanns Tack ändå! Nu är jag nöjd

[DMuzik]

• 0

Mina problem med att få till 1360x768 via dvi/hdmi är nu lösta.

Skickade in tv:n på service och efter att ha fått ett nytt mainboard funkar den nu precis som den ska.

[Unregistereda3b082eb]

• 0

Är det någon som vet hur man kommer åt servicemenyn på VQ40-2 ?

Jag har sett att andra frågat men utan svar.  Jag har även letat på nätet utan resultat.

<{POST_SNAPBACK}>

Söker oxå efter det ingen som vet???

[Feridun]

• 0

Hej!

Jag letar efter en bra 40" LCD och valet just nu har hamnat mellan Myrican eller en Samsung LE-40S71B (https://www.prisjakt...kt.php?e=107418).

Dom känns ganska lika förutom att Samsungen har bra mycket bättre kontrast 1:3000 istället för Myricans 1:1200 och att Myrican har fler ingångar. Iofs. är Samsungens angivna kontrast dynamisk, men jag har inte sett några liknande siffror på Myrican...

TV:n kommer mestadels att användas för filmtittande, dels DVD via min gamla spelare som levererar via coaxial tills jag köpt en bättre, samt massa film som ligger på datorn. Från datorn har jag just nu bara vga eller svga vilket förstås inte är så jättebra men det kanske duger?

Nån som vet, hur stor blir skillnaden mellan vga och dvi till tv? Kör man dvi så får man väl ändå trycka det genom en dvi-hdvi konverterare för att det skall fungera.

Fram till nu har jag kopplat en svgakabel till vår gamla Philips 32" (crt) och det har ju funkat, men köper man nytt så vill man ju gärna hoppa några steg uppför kvalitetsstegen =)


Någon som har några åsikter som kan underlätta mitt val?


Tack på förhand!
Patriko

[EB#1]

• 0

Samsungs och alla andras kontrastvärden är bara bluff även om man tar hänsyn till att de är dynamiska. Så den uppgiften ska du bortse i från helt och hållet.

Och ögat klarar inte av att urskilja ett så stort kontrastomfång så det skulle inte ha någon betydelse även om det var sant (ett normalt öga klarar ett omfång på ca 1000:1 och påverkas dessutom av omgivnignsljuset i rummet). Dessutom finns det inga kameror som klarar den typen av kontrast så det är väl egentligen bara datoranimerade/manipulerade bilder som skulle kunna ge ett sådant kontrastomfång.

Jag tycker bilden blir bra även via vga men givetvis bättre via hdmi. Svårt att beskriva hur mycket bättre men det är ingen enorm skillnad. Jag antar att du menar att du kör s-vhs till gamla tv:n och jämfört med det blir vga sanslöst mycket bättre.

Omvandlaren mellan dvi och hdmi är bara en adapter mellan två typer av kontakter. Signalen omvandlas inte på något sätt och det bästa är att helt enkelt köpa en kabel med dvi i ena änden och hdmi i andra. De kostar inte mer än en vanlig hdmi-hdmi kabel.

[Feridun]

• 0

Samsungs och alla andras kontrastvärden är bara bluff även om man tar hänsyn till att de är dynamiska. Så den uppgiften ska du bortse i från helt och hållet.

...

<{POST_SNAPBACK}>

Lite fult av Samsung att inte ge några normala kontrastvärden också då om det är som du säger. Dynamisk är ju som sagt dynamisk och jag anade att jag inte riktigt kunde lita på det.

Det som återstår då är väl helt enkelt att ge sig ut i butikerna och se hur dom ser ut i verkligheten då, samt att tvinga säljarna att ge dom nån vettig videosignal så man har nåt att jämföra med. Båda har ju fått väldigt bra recensioner i sina forum... det enda just nu är att jag (och tjejen) tycker Samsungen är lite snyggare.

Låter bra med vga:n också, precis det svar jag hoppades på!


//Patriko

[EB#1]

• 0

Jo, Samsung är nog den Största lögnaren i församligen. Sony uppger t ex en mer rimlig kontrast (men fortfarande överdriven) på sina burkar som använder samma lcd-panel. Dessutom har de inte legat speciellt bra till i de test jag sett där man mätt den verkliga kontrasten. Det är snarast så att tillverkare som uppger en ganska låg kontrast, som t ex JVC och Sharp, i själva verket är bäst.

Men bilden består ju inte bara av kontrast och samsung/sonys s-pva paneler är definitvit bland de bästa som finns. Jag tror du blir nöjd med bilden oavsett vilken du väljer.

Jag tycker dock du ska välja en modell med minst två hdmi. Skillnaden i bildkvalitet mellan en hdmi-ansluten dvd-spelare och en som är ansluten via komponent eller scart är enorm. Så det är garanterat något du kommer att vilja ha och då är det ju bra om du har en hdmi kontakt över till hd-tv boxen också. Så FSC:n har definitivt en fördel där.

[-PeZa-]

• 0

Samsungs och alla andras kontrastvärden är bara bluff även om man tar hänsyn till att de är dynamiska. Så den uppgiften ska du bortse i från helt och hållet.

...

<{POST_SNAPBACK}>

Lite fult av Samsung att inte ge några normala kontrastvärden också då om det är som du säger. Dynamisk är ju som sagt dynamisk och jag anade att jag inte riktigt kunde lita på det.

Det som återstår då är väl helt enkelt att ge sig ut i butikerna och se hur dom ser ut i verkligheten då, samt att tvinga säljarna att ge dom nån vettig videosignal så man har nåt att jämföra med. Båda har ju fått väldigt bra recensioner i sina forum... det enda just nu är att jag (och tjejen) tycker Samsungen är lite snyggare.

Låter bra med vga:n också, precis det svar jag hoppades på!


//Patriko

<{POST_SNAPBACK}>

Jag kör med vga från min bärbara dator och det blir fin och klar bild! mycket bra tv det här dock så måste jag hitta en vinklad el-kabel så jag kan gömma sladdarna.. :S

[beamer13]

• 0

Ingen som har haft problem med sin VQ40-2? Min första hade ett pixelfel vilket ledde till att jag fick en helt ny tv. Har nu haft denna ca: 1månad och morse så var det ingen bild Skärmen är helt svart men ljudet fungerar. Har testat både via vga och scart utan resultat..blir väl till att lämna in tv nr 2 nu då. Känns så jäkla typiskt precis innan hockey vm startar..När den funkar så är det kanonbild om man matar digitalt via parabol iaf.

[Unregistered7b0eba3a]

• 0

Dustin home har ändra lagerstatus till utgått nu. Verkar således som om dom skall sluta sälja modellen. Trist..

http://www.dustinhom...e_Prisjakt_5840

Jag som hade planerat köpa tvn hos dem. Skall man handlas hos klåp SIBA eller icke kunniga computer city då?

[EB#1]

• 0

Jag köpte min hos Radars (Sibas webhandelsbolag) och det fungerarde utmärkt. Leverans till dörren kvällen efter och dessutom billigare än Dustin om man räknade in frakten. Garanti och support hanterar ju FSC själva så för den delen spelar det ju ingen roll vart man köper den.

Sedan är det väl i och för sig logiskt att den utgår nu när 3-modellen är lika billig. Fast å andra sidan är den ju inte lika snygg.

[-PeZa-]

• 0

Jag har en liten snabb fråga bara. Kan man bara köra PIP med en av hdmi kanalerna och en annan... alltså inte t.ex. vga och scart eller scart component.... någon som vet om man kan fixa så det funkar!?

[beamer13]

• 0

Ingen som har haft problem med sin VQ40-2? Min första hade ett pixelfel vilket ledde till att jag fick en helt ny tv. Har nu haft denna ca: 1månad och morse så var det ingen bild Skärmen är helt svart men ljudet fungerar. Har testat både via vga och scart utan resultat..blir väl till att lämna in tv nr 2 nu då. Känns så jäkla typiskt precis innan hockey vm startar..När den funkar så är det kanonbild om man matar digitalt via parabol iaf.

<{POST_SNAPBACK}>

Pratade med återförsäljaren som ger mig möjligheten att lämna tillbaka min VQ40-2 i utbyte mot en VQ40-3SU istället. Kollade lite på den och såg att man har satt högtalarna på fronten längst ner samt en dvi ingång och en hdmi istället för dubbla hdmi som det är på 2:an. Panelen (s-pva) förutsätter jag att den är den samma i båda?? Tycker dock att den senare modellen inte är lika snygg med högtalarna synliga iaf. Måhända att det kanske är bättre ljud men det är ju skitsamma då man kör med externa högtalare ändå. Ingen som vet någon annan skillnad mellan dessa modeller?