[Zoiler]

• 0

Kommer prislappen hamna på 6000 kr som det ryktas om så blir jag tveksam (tror många andra skiter i PS3an om 6000 kr blir priset) kolla bara hur det gick för xbox när priset låg på 5000 kr.

<{POST_SNAPBACK}>

Då är det klippt, skuret och kallrökt

[Unregisteredc5472c21]

• 0

[OT] Kolla bara på possesion som kommer till nextgen. Där ska det finnas massor av olika varianter: Stora, klättrar på väggar, gasfyllda exploderande, normala långsamma, snabba...

Och flera filmer har haft snabba zombies. Its a new era!

det är en hemsk era, djävulens egna verk! [OT]



har jag missat någe? kommer 360:in att va snabbast?

sen brukar väll priset sjunka ganska fort?
känns ju jätte dumt att ha en maskin som ligger på dubbla mot sin enda motståndare!

[Dr.Pohl]

• 0

Kommer prislappen hamna på 6000 kr som det ryktas om så blir jag tveksam (tror många andra skiter i PS3an om 6000 kr blir priset) kolla bara hur det gick för xbox när priset låg på 5000 kr.

<{POST_SNAPBACK}>

Då är det klippt, skuret och kallrökt

<{POST_SNAPBACK}>

100 spänn på att de första maskinerna som kommer att hamna i Sverige, gråimport, inte kommer att klocka in under 10.000....i minst 6 månader efter japan rellen.

Jag har personligen sålt ps2 för 1400 US!

5000kr 2006 är inte ekvivalnet med 5000 2001...jag vet att alla är medvetna om det ..tänkte bara påpeka det....hamnar ps3 här i europa på 5000kr...jag kan slå vad om att det blir väntetider...precis som med ps2.

[big ben]

• 0

Såg på spec i början av tråden att den ska klara av att spela upp 1080 Progressivt!! Stämmer detta? I så fall , "******** i gatan", dags att skaffa en ny projektor tillsammans med PS3an blir en dyr uppgradering

Redigerat av big ben, 31 July 2005 - 11:44.

[ZoomAir]

• 0

Såg på spec i början av tråden att den ska klara av att spela upp 1080 Progressivt!! Stämmer detta? I så fall , "******** i gatan",  dags att skaffa en ny projektor tillsammans med PS3an blir en dyr uppgradering 

<{POST_SNAPBACK}>

vilken projj har du tänkt dig då finns inga skärmar för vettiga pengar som klarar den upplösningen men det kommer givetvis.

dock lär dom vara väldigt dyra i början i alla fall.

1080p är ingen upplösning som är mycket att skryta med då det är VÄLDIGT få av PS3 användarna som kommer kunna utnyttja den upplösningen.

titta bara på Nintendos attityd dom satsar på att t.o.m. 720p inte kommer utnyttjas av den stora massan förens nästa generation konsoller vilket jag tycker är lite fel då många börjar skaffa högupplösta skärmar.

men 1080p är inte mycket att bry sig om i min mening

Redigerat av ZoomAir, 01 August 2005 - 12:24.

[pacman]

• 0

Hmm, ska man tolka Reference Tool @ 12/05 som att PS3 (främst RSX får man gissa) inte kommer vara klar förän absolut i slutet av året tro? Verkar så. Isf lär vi få se spelbara lir på TGS som ligger en bra bit från vad de borde klarar av, Evaluation System ("beta-kittet") saknar en hel del viktiga funktioner.

Sent de verkar vara ute med devkit-föresen, hade kännts bättre om fler hade haft tillgång att hacka cell...

Att Ref system inenhåller 512 MB XDR-RAM är inget konstigt. Märkligt dock att det inte sägs ett prd om GDDR. Kanske inte är tillräckligt flashigt enl Sony.

Iövrig säger jag som vanligt:

1080p - hmm, njae..vi får se.

Pris - No one knows men vågar nästan lova att äta upp min hatt om det inte blir över $399 (runt 4000 i svedala alltså) i USA. Har många skäl till att tro det.

Tips: Ni som inte har gjort det, tjacka senaste SuperPlay, bonus dvd:n höll ganska god teknisk-kvalité. (iövrigt kan man strunta i SP, köp Edge om man nödvändigtvis vill läsa om spel i pappersform...)

[Zoiler]

• 0

Hmm, ska man tolka Reference Tool @ 12/05 som att PS3 (främst RSX får man gissa) inte kommer vara klar förän absolut i slutet av året tro? Verkar så. Isf lär vi få se spelbara lir på TGS som ligger en bra bit från vad de borde klarar av, Evaluation System ("beta-kittet") saknar en hel del viktiga funktioner.

<{POST_SNAPBACK}>

Har de sagt att de ska visa spelbara spel? Annars vore det inte konstigt om majoriteten = CG.

[Faceplant]

• 0

Förstår inte riktigt varför en del håller på och bitchar om 1080p som någonting dåligt. Det är väl bra att någon vågar ta första steget och införa ny teknik, hur skulle världen se ut om det inte fanns såna?
Visst, det finns inga såna skärmar idag, men PS2:an har funnits snart i 6 år och man pratar om en livscykel på 10 år för PS3:an. Jag tror att det finns en och annan 1080p skärm om 2-3 år och då är det ju trevligt om spelutvecklare kan utnyttja dem då.

På samma sätt tycker jag att det är kanon att sony ska använda blu-ray dvd:ar, ska bli kul att titta hd-filmer med den. PS2:an var min första dvd-spelare, perfekt anledning att övertyga frugan om att vi måste köpa en. Den kostade runt 4000 spänn då, men det gjorde även en dvd-spelare om inte mer.
OK, vi vet inte om HD-dvd eller blu-ray blir den dominerande tekniken, men visst är det bra att någon sätter ner foten och kliver framåt? blu-ray är ju det tekniskt bästa alternativet.

2 hdmi-utgångar, kanon det med. Visst är det få som har två widescreen-skärmar idag, men titta på prisutvecklingen för dem. Om 3-4 år kommer det att vara överkomligt för många (om inte förr) och det är bara 2-3 år in i PS3:ans livscykel.
Sony tillverkar ju även TV-skärmar dom är ju inte dumma.

Sony verkar sträva efter så långa produktcykler som möjligt och därför tar större tekniska kliv mellan sina generationer än Microsoft och Nintendo. Ska bli intressant och se om den strategin håller även när Microsoft kommer först ut på banan. Jag tror att spelutvecklare föredrar långa livscykler eftersom det ger färre konsoler som man måste utveckla för, men ett försprång är sällan dåligt.
Microsoft har ingen dålig burk, även om den inte är särskilt nyskapande, det ska möjligtvis vara deras GPU som har lite ny teknik. Hur PS3:ans GPU blir vet vi ju inte än eftersom den inte är färdigutvecklad. Ska bli spännande att se hur de stuvat om i 7800 GPU:n.

Min gissning är att Sony kommer att ha den tekniskt överlägsna konsolen, men Microsoft kommer att ha den största marknadsföringsbudgeten + 1/2 års försprång, så det kommer att bli en mycket jämn kamp.

[Zadar]

• 0

Inte första ggn man läser om ev. försening. Jag hoppas verkligen att det inte blir sant...
Detta snippat från www.engadget.com


Analyst calls out Sony on 2007 PS3 launch >
Related entries: Gaming



Sony keeps on saying they’re gonna push that there PlayStation 3 out the door in Spring of 2006, which we’re all hoping for somewhere near as much as we actually think it’s maybe just wishful thinking. But in an Electronic Arts earnings call memo, a senior Wedbush Morgan Securities analyst predicted Sony may delay the console until 2007, and instead ride that $100 slim PS2 into the sunset until then. While we’re positive this would be a certain form of corporate seppuku for Sony, we wouldn’t exactly put it past them to hold out, especially considering the hard PR front they’ve crafting around this undeniably unwavering faith in the final product we consumers will be so blessed as to own.

[pacman]

• 0

Förstår inte riktigt varför en del håller på och bitchar om 1080p som någonting dåligt.  Det är väl bra att någon vågar ta första steget och införa ny teknik, hur skulle världen se ut om det inte fanns såna?

...

<{POST_SNAPBACK}>

Det är väl iofs ingen som tycker 1080p är dåligt. Det är bara det att många tvivlar på att det kommer bli så vanligt. Största anledningen till tvivlet är PS3:ans relativt svaga bandbredd till minnet.

Det finns dock ett fall där 1080p skulle vara något dåligt. Om man fick "offra" grafikkvalité i övriga upplösningar som 99% av köparna använder sig av. Eller hur?

Blueray + 2 hdmi är förstås enbart bra, är väl ingen som behöver övertygas om det?

Och att sen PS3 skulle vara [på "insidan"] tekniskt överlägsen , ala säg xbox1 vs ps2, ser jag ingen som helst anledning att tro...

Iövrigt tipsar jag om senaste nummret av "bibeln" (Edge alltså). De har där en balanserad "analys" av hårdvaran i 360 och PS3. "Roligaste" citatet är väl detta:

Though Sony claimed its demo of Mototstorm made use of assets created by developer Evoulution Studios, it´s believed that the sequence was in fact created entirely by CG specialist RealtimeUK, Again, don´t expect this quality from launch games

Angående föreseningar. 360 kommer vara "final" först nu i/runt augusti, release i november. PS3 kommer vara 100% klar i och med att Reference System släpps i december. U guys do the math... Hur man än räknar så kan man utesluta 2007 iaf. (när vi får se den i Sverige kan man dock fråga sig)

[Faceplant]

• 0

Det är väl iofs ingen som tycker 1080p är dåligt. Det är bara det att många tvivlar på att det kommer bli så vanligt. Största anledningen till tvivlet är PS3:ans relativt svaga bandbredd till minnet.

<{POST_SNAPBACK}>

Good point!!! Sony har dock varit väldigt vaga i sin beskrivning av GPU:n, den kanske får en e-dram eller sram cache med hög bandbredd där man kör aa- och filter operationer. Annars håller jag med om att den verkar lite obalanserad i förhållandet beräkningsprestanda/bandbredd.

Det finns dock ett fall där 1080p skulle vara något dåligt. Om man fick "offra" grafikkvalité i övriga upplösningar som 99% av köparna använder sig av. Eller hur?

<{POST_SNAPBACK}>

Det är ju riktigt, men då kan man ju resonera så att man även får offra pixelkvalitet i 720p jämfört med 480i. Det är kanske så Nintendo resonerar som skippar 720p. Dom kommer kanske att köra shaderprogram med tusentals instruktioner/pixel och se helt grymma ut i 480i . Förhoppningsvis så tunar man spelen mot flera olika skärmupplösningar, så att man t.ex. i 1080p minskar ner på kantutjämningen i vissa områden eftersom det inte krävs i lika höga grad som i lägre upplösning osv.

Och att sen PS3 skulle vara [på "insidan"] tekniskt överlägsen , ala säg xbox1 vs ps2, ser jag ingen som helst anledning att tro...

<{POST_SNAPBACK}>

"överlägsen" är kanske ett starkt ord men Blueray vs. dvd, 2 st. hdmi vs. 1 st., 3 st Gbit ethernet portar vs. 1 st. pekar mot att PS3:an är en något mer kapabel maskin, eller? OK, den har ingen hårddisk som standard, men vilket spel kommer att behöva spara mer data än vad som får plats på ett 1 GByte memorystick. Knappast många annars så räcker inte 360:ans 20 GByte hårddisk långt heller. Vad de här skilnaderna innebär för spelkvaliteten är en annan femma, de kommer nog att visuellt se ganska lika ut inledningsvis. Innan det finns 1080p skärmar .

Jag tycker det är ganska uppenbart att Nintendo, Microsoft och Sony försöker differentiera sina maskiner mot olika målgrupper. Nintendo mot barn m.fl. som inte har någon hd-tv på rummet. Microsoft och Sony delar på resten, men Sony riktar sig mot lite äldre mer prisokänsliga gamers, de som kanske har råd med två hd-skärmar etc. Det hindrar naturligtvis inte att många spel släpps för samtliga konsoler, men om man tittar på det totala utbudet kommer det antagligen att synas skilnader i målgruppen för de olika konsolerna.

Angående förseningar. 360 kommer vara "final" först nu i/runt augusti, release i november. PS3 kommer vara 100% klar i och med att Reference System släpps i december.

<{POST_SNAPBACK}>

Det är ett häftigt antagande. Mycket som måste klaffa för att det ska bli verklighet.
Nvidia har lovat en fungerande GPU före årets slut (vilket iofs är ganska luddigt), men Microsoft behövde över ett halvår på sig att integrera/avlusa sin GPU för beta kiten, men låt oss hoppas att Sony är bättre än så.
Ett annat skäl för Sony att skjuta upp PS3:an skulle kunna vara att de vill få sin 0.65 process klar så att de kan trycka upp cell-processorn i stora volymer billigt. Att verifiera och relaesa olika hårdvarurevisioner kan vara en kostsam process och kan man slippa en revision och tidigarelägga en som är billigare att producera så kan det kanske spara en del kosing.

[Dr.Pohl]

• 0

Jag tror att release schemat är baserat på mycket mer lätt tillgängliga fakta...tveksamt om produktions problemen kommer att diktera release tempo..marknade kommer till 100% avgöra när ps3 kommer.

Bombar 360 i Europa och Japan denna höst, ja då finns det ingen som helst anledning till att påskynda Ps3 produktionen och dras med onödigt höga tillverkningskostnader...MEN...om Ms lyckas med att få ut maskinerna i väsentliga kvantiterter kommer Ps3 garanterat landa våren 2006 Japan, och senast sept-okt Usa.

Senare om ps2 hamnar på 995kr denna höst, vilket alla fakta indikerar för..kommer det inte vara lätt att få iväg väsentliga mängder av konsoller som kommer att kosta lite drygt det 3 dubbla....visst....ett par tusen till oss här uppe..men aldrig mainstream.

[Zoiler]

• 0

OK, den har ingen hårddisk som standard, men vilket spel kommer att behöva spara mer data än vad som får plats på ett 1 GByte memorystick. Knappast många annars så räcker inte 360:ans 20 GByte hårddisk långt heller.

De använder inte bara HDDn till att spara data. De kan använda den för att snabba upp laddningstider också. Oblivion verkar inte komma till PS3 och de har sagt att det beror på att PS3 inte har någon HDD. Det verkar kunna bli en nackdel med PS3.

Jag tycker det är ganska uppenbart att Nintendo, Microsoft och Sony försöker differentiera sina maskiner mot olika målgrupper. Nintendo mot barn m.fl. som inte har någon hd-tv på rummet.

<{POST_SNAPBACK}>

Jag tycker inte det är uppenbart överhuvudtaget vilka Nintendo riktar in sig mot; vi vet för lite om maskinen för att kunna avgöra det. Och mainstream har, tro det eller ej, inte HD-TV .

[Unregisteredef3dcc08]

• 0

så killzone 2 var alltså inte ingame graphic?

<{POST_SNAPBACK}>

Enligt Sony-representanten här, om du spolar lite eller kollar efter hälften tror jag, så är det "all in-game footage, this is what it's all about, it's so good people have a hard time getting it",något sånt..

Kolla Videointervjun här!

Redigerat av Unregisteredef3dcc08, 05 August 2005 - 14:26.

[zippiz]

• 0

Trodde att alla vid det här laget kände till att Killzone var "renderat" av spelmotorn i 5fps. Sedan har de höjt detta till 60fps.

De menar att videon representerar ungefär hur de tror att killzone kommer att se ut.

Detta är alltså inte realtidsrenderat, och det återstår att se (kanske får vi vänta tills nästa E3) hur spelet kommer se ut i "verkligheten".

En skriptad scen kräver inte mindre kraft än om den tex skulle innehålla fiender med AI osv.

Okej, nog om detta... ingen vet hur nära sanningen filmen är, men just nu känns den som en stor bluff från Sonys sida.

[Dr.Pohl]

• 0

Trodde att alla vid det här laget kände till att Killzone var "renderat" av spelmotorn i 5fps. Sedan har de höjt detta till 60fps.

De menar att videon representerar ungefär hur de tror att killzone kommer att se ut.

Detta är alltså inte realtidsrenderat, och det återstår att se (kanske får vi vänta tills nästa E3) hur spelet kommer se ut i "verkligheten".

En skriptad scen kräver inte mindre kraft än om den tex skulle innehålla fiender med AI osv.

Okej, nog om detta... ingen vet hur nära sanningen filmen är, men just nu känns den som en stor bluff från Sonys sida.

<{POST_SNAPBACK}>

Ja visst! Precis som PGR3 demot som MS visade!

[Unregisteredef3dcc08]

• 0

Ja visst! Precis som PGR3 demot som MS visade!

<{POST_SNAPBACK}>

Nä det var inte rendererat av grafikmotorn alls.. det var för-rendererat med 3dprogram., det finns vissa realtidsrendererade klipp ute nu på gamespot.. du ser det mest genom att också kolla på bilarnas onaturliga rörelser...

[Dr.Pohl]

• 0

Ja visst! Precis som PGR3 demot som MS visade!

<{POST_SNAPBACK}>

Nä det var inte rendererat av grafikmotorn alls.. det var för-rendererat med 3dprogram., det finns vissa realtidsrendererade klipp ute nu på gamespot.. du ser det mest genom att också kolla på bilarnas onaturliga rörelser...

<{POST_SNAPBACK}>

Klippet som visades under E3, de första som visades, var renderade med motorn men dock runt 5 fps. Kolla runt lite på bizarres site...står någonstans.....hursomhelst.....för alla som är tveksamma...ta exempelvis balnd de "fulare" full real time demos, typ FF7 och dra en paralell med perfect dark zero och gänget....finns i min mening inget att tjafsa om. Bara som referns för alla gears of war fanatiker, ta gärna unreal demot och dra paraleller.

[zippiz]

• 0

Ja visst! Precis som PGR3 demot som MS visade!

<{POST_SNAPBACK}>

Nä det var inte rendererat av grafikmotorn alls.. det var för-rendererat med 3dprogram., det finns vissa realtidsrendererade klipp ute nu på gamespot.. du ser det mest genom att också kolla på bilarnas onaturliga rörelser...

<{POST_SNAPBACK}>

Klippet som visades under E3, de första som visades, var renderade med motorn men dock runt 5 fps. Kolla runt lite på bizarres site...står någonstans.....hursomhelst.....för alla som är tveksamma...ta exempelvis balnd de "fulare" full real time demos, typ FF7 och dra en paralell med perfect dark zero och gänget....finns i min mening inget att tjafsa om. Bara som referns för alla gears of war fanatiker, ta gärna unreal demot och dra paraleller.

<{POST_SNAPBACK}>

Okej, om man nu tar FF7 som exempel, hur vet man att det var realtidsrenderat?

Enligt mig så var Sonys del av E3 full av bluffar, den värsta är enligt mig Killzone.

Vad det gäller Undreal demot så imponerade det faktiskt inte speciellt mycket på mig, om man jämför med tex Killzone så är det löjligt stor skillnad.

Nä, Sony kunde lika gärna visat inget alls, istället för massa j-vla fake. Det som imponerade på mig isf var Fight Night, såg väldigt läckert ut måste jag säga.

Personligen så längtar jag efter att se Killzone i spelbart skick, men hoppas verkligen inte man behöver bli besviken. Antar att vi inte kommer veta mer förrens nästa E3. Men då lär ju o andra sidan MS visa Halo3, vilket gör det ännu mer spännande... hur stor skillnad kommer det då egentligen vara..?

Redigerat av zippiz, 06 August 2005 - 23:09.

[Dr.Pohl]

• 0

Helt ärligt tror jag inte att skillnaden blir max så pass mycket som det är i dagsläget emellan xbox och ps2 dvs inte speciellt mycket.

FF7 demo är konfirmerat real time från multipla källor, jag har fått konfirmation från killar som är väldigt väldigt nära elden, i princip sitter och grillar marshmallows dagligen.. ..att Killzone kommer att vara realitet.

Unreal demot var lika imponerande som Gears of war, skillnaden var att GOW hackade fram med varierande FPS...15-25 medans Unreal var 60fps fullt ut....man skulle kunna vara irriterande och påpeka att animationerna i GOW är minst sagt dåliga.

Helt ärligt vet jag faktiskt inte vilket som är värre , att visa en produkt som man så pass hårt försöker hypa som next-gen, hd-era och bla bla...men sedan visar mjukvara demon som de första dagarna faktiskt blandades ihop med nuvarande xbox titlar...Ms Pr avdelning är inte vad den borde vara.

[rayko]

• 0

nästa generation kommer bli en grym skillnad.

tex så är hela bilen i project gotham racing (både in och utvändigt) gjord på 10 000 polygoner. I project gotham racing 3 till xbox 360 så är bilen både in och utvändigt gjord på 80 000 polygoner.

[Dr.Pohl]

• 0

nästa generation kommer bli en grym skillnad.

tex så är hela bilen i project gotham racing (både in och utvändigt) gjord på 10 000 polygoner. I project gotham racing 3 till xbox 360 så är bilen både in och utvändigt gjord på 80 000 polygoner.

<{POST_SNAPBACK}>

Ja, det kanske är sant, enligt senaste Siggraph demades 1 milj poly/frame...låter grymt imponerande...men se det ur ett annat perspektiv....om spelen kommer att ligga på 60 fps...vilket man får hoppas...talar vi om 60 milj/sec...vilket är föga imponerande när man kastar omkring 300 milj poly/sec....Polysarna var endast shadade så inte speceiellt krävande..så vitt jag vet klarade Naughty dogs Jak and daxter engine ca 20 mille/sec...på en pissig ps2!

Poängen med det hela är....spelar ingen roll hur många polys och annat skit man proklamerar...om man inte kan en distinkt skillnad mellan denna och kommande gen är det ett problem.

[Faceplant]

• 0

Jag tycker inte det är uppenbart överhuvudtaget vilka Nintendo riktar in sig mot; vi vet för lite om maskinen för att kunna avgöra det.

<{POST_SNAPBACK}>

OK, men om man bortser från hårdvaran och tittar på de "exclusive launch titles" som Nintendo trycker hårdast på: Zelda och Super Mario Bros. Så tycker åtminstone jag att de har en något yngre målgrupp än t.ex. Halo, PGR, Killzone och GT.

Och mainstream har, tro det eller ej, inte HD-TV  .

<{POST_SNAPBACK}>

Alldeles riktigt och inte lär de bli mainstream i barnens rum innan de blir det i vardagsrummet heller.


Min spekulation om att RSX kanske innehåller cache-minne med edram var antagligen felaktig, se:

Fundamentally, the GPU can run without graphics memory since it can use Redwood (the high-speed interface between Cell and the RSX GPU) and YDRAM (the code name for XDR DRAM). YDRAM is unified memory. However, there's still the question of whether the [bandwidth and cycle time] should be wasted by accessing the memory that's located far away when processing the graphics or using the shader. And there's also no reason to use up the Cell's memory bandwidth for normal graphics processes. The shader does a lot of calculations of its own, so it will require its own memory. A lot of VRAM will especially be required to control two HDTV screens in full resolution (1920x1080 pixels). For that, eDRAM is no good. eDRAM was good for the PS2, but for two HDTV screens, it's not enough. If we tried to fit enough volume of eDRAM [to support two HDTV screens] onto a 200-by-300-millimeter chip, there won't be enough room for the logics, and we'd have had to cut down on the number of shaders. It's better to use the logics in full, and to add on a lot of shaders.

Hämtad från :
http://www.ga-forum....18&page=3&pp=50

Kanske skåpmat för er men jag hade inte sett det här tidigare. Det betyder att PS3 har en sram cache som är betydligt mindre än X360s edram minne. För övrigt en intressant diskussionstråd. Mitt klipp av intervjun kommer från mitten av diskussionen. Bablefish översättningen i början är ganska svårläst, så fäst inte så stor vikt vid den.

Nedan är en annan intressant diskussionslänk som resonerar kring Sonys möjligheter att lägga PS3 på en högre prisnivå än X360, för den som är intresserad av vilka ekonomiska fundementa det skulle kunna bygga på:
http://www.ga-forum....ead.php?t=58060

[Faceplant]

• 0

Mer minne i PS3:an? I nästa nummer PlayStation Magazine så ryktas det om att Sony ökat systemminnet, kanske det blir 512 MB XDR + 256 MB DDR3? Det vore ju inte fel . Hoppas det finns sanning bakom artikeln.

http://www.maxconsol...ews&newsid=4433

[Zoiler]

• 0

OK, men om man bortser från hårdvaran och tittar på de "exclusive launch titles" som Nintendo trycker hårdast på: Zelda och Super Mario Bros. Så tycker åtminstone jag att de har en något yngre målgrupp än t.ex. Halo, PGR, Killzone och GT.

Zelda är dock ingen launchtitel. Du menar att du baserar din teori att Revolution kommer bli barninriktat på att du tycker Nintendo har barnsliga speltitlar.

Det enda/sista jag har att säga om det är att om Zelda och Mario är barnsligt så är jag också barnslig , resonemanget är gammalt/uttjatat och du får tycka precis som du vill .

[Messiah]

• 0

En sak bör sägas, det skriks mycket över FPS spel och en massa sånt, grymma bilspel osv. Men den dagen kommer om 10-20 när man tänker tillbaka på grymma spel, och då kan jag lova att Mario och Zelda är dom första som poppar upp. Jag har lirat många bra spel, men få minns man så kärt som Zelda o liknande. Det är liksom julstämning rakt igenom och det lyckas inga andra spel med. Sen kan dom vara hur grymma som helst det säger jag inte, men folk som klankar ner bör tänka att dom flesta människor i världen älskar faktiskt Zelda och mario. Det är väldigt bra spel punkt slut, och även ni som sågar dom nu kommer att spela dom, kommer att älska dom, och till sist kommer ni berätta för era barn om dessa tidlösa grymma spel ni spelade. Det kommer ett nytt bilspel varje år som slår det gamla. Men man spelar fortfarande 1:a Zelda och det är lika mysigt, och lika go musik som dagens för det ligger inte där. Men några Need for speed bak i tiden är ett minne blott, lika med alla andra slappa FPS spel som kommer och går.

[pacman]

• 0

Good point!!! Sony har dock varit väldigt vaga i sin beskrivning av GPU:n, den kanske får en e-dram eller sram cache med hög bandbredd där man kör aa- och filter operationer. Annars håller jag med om att den verkar lite obalanserad i förhållandet beräkningsprestanda/bandbredd.

Något edram lär vi inte få se, som du senare säger. Det ryktades dock om att det ursprungliga grafikchippet till PS3 signerat Toshiba hade det, cool stuff.

Man kan aldrig vara säker men allt tyder på att RSX i grunden kommer vara en G70 eller kanske "G71" (G70 under 90 Nm process) plus FlexIO för massivt snabb buss till/från CELL. Isf har man en ganska klar bild av vad RSX innebär. Vad som känns mer oklart är hur mkt samarbetet med CELL och XDR-minnet kommer ge (och baserat på kommentarer i Edge så verkar t.o.m. middleware-företagen osäkra...time will tell)

Och ja, den känns lite obalanserad. Förhoppningsvis har man fel.

Det är ju riktigt, men då kan man ju resonera så att man även får offra pixelkvalitet i 720p jämfört med 480i. Det är kanske så Nintendo resonerar som skippar 720p. Dom kommer kanske att köra shaderprogram med tusentals instruktioner/pixel och se helt grymma ut i 480i . Förhoppningsvis så tunar man spelen mot flera olika skärmupplösningar, så att man t.ex. i 1080p minskar ner på kantutjämningen i vissa områden eftersom det inte krävs i lika höga grad som i lägre upplösning osv.

Man kan helt klart resonera om att man offrar även i 720p. Skillnanden är att det finns många som kan använda sig av detta och inte minst är det billigt att dema 720p på högupplösta lcd-tv demostationer. Detta gör att det kan vara värt att satsa på 720p (tillskillnad från 1080p som når 0.1% av kunderna).

Nintendo ja, spekulerade om detta i Rev-tråden. Eftersom man förmodligen ligger lite efter i prestanda kan det vara en poäng att lägga allt kräm på 480i/p.

"överlägsen" är kanske ett starkt ord men Blueray vs.  dvd, 2 st. hdmi vs. 1 st., 3 st Gbit ethernet portar vs. 1 st. pekar mot att PS3:an är en något mer kapabel maskin, eller? OK, den har ingen hårddisk som standard, men vilket spel kommer att behöva spara mer data än vad som får plats på ett 1 GByte memorystick. Knappast många annars så räcker inte 360:ans 20 GByte hårddisk långt heller. Vad de här skilnaderna innebär för spelkvaliteten är en annan femma, de kommer nog att visuellt se ganska lika ut inledningsvis. Innan det finns 1080p skärmar .

Ja "runt om" har Sony lagt in mer krut helt klart, just därför jag gillar den mest (enbart rent hårdvarumässigt). Men på insidan, och om man så vill det som räknas rent tekniskt, så ser de ut att ha ungefär samma budget.

2 st hdmi vs 0 st ska det va btw...

Angående förseningar. 360 kommer vara "final" först nu i/runt augusti, release i november. PS3 kommer vara 100% klar i och med att Reference System släpps i december.

<{POST_SNAPBACK}>

Det är ett häftigt antagande. Mycket som måste klaffa för att det ska bli verklighet.
Nvidia har lovat en fungerande GPU före årets slut (vilket iofs är ganska luddigt), men Microsoft behövde över ett halvår på sig att integrera/avlusa sin GPU för beta kiten, men låt oss hoppas att Sony är bättre än så.
Ett annat skäl för Sony att skjuta upp PS3:an skulle kunna vara att de vill få sin 0.65 process klar så att de kan trycka upp cell-processorn i stora volymer billigt. Att verifiera och relaesa olika hårdvarurevisioner kan vara en kostsam process och kan man slippa en revision och tidigarelägga en som är billigare att producera så kan det kanske spara en del kosing.

Njae, så häftigt antagande är det inte. Ref system kommer i december, det har Sony själva sagt (hoppa bak en sida eller två i tråden). Tycker de verkat hålla sina deadlines bra och jag ser ingen anledning till tvivla den här gången heller.
Visst man kan vänta på 65 Nm men det finns i dagsläget inget som tyder på det (senaste budet på när Sony har denna kapacitet är väl runt slutet av 2006). I längden är det nog ett korkat alternativ eftersom det skulle försena konsollen för mkt.

[Unregistered34520]

• 0

Man kan helt klart resonera om att man offrar även i 720p. Skillnanden är att det finns många som kan använda sig av detta och inte minst är det billigt att dema 720p på högupplösta lcd-tv demostationer. Detta gör att det kan vara värt att satsa på 720p (tillskillnad från 1080p som når 0.1% av kunderna).

Håller inte med, och inte heller om att HD inte är mainstream. HD i 1024*768 eller 1280*720 har varit mainstream i USA och Japan i något år nu, har sedan sommaren varit det i Storbrittanien och beräknas bli det i vår fattiga avkrok nu under hösten (SVD:s ekonomidel idag). Full HD är sannolikt inte långt borta (i prisklasser under 30 000 USD) och faller sannolikt snabbt och kommer då att snabbt att trycka undan övriga TV-skärmar och projektorer, precis som hänt med projjarna det senaste året (går knappt att få tag på vare sig LCD eller DLP med sämre upplösning än 1024*576 längre ). PS3 kommer först om knappt ett år och då ligger den tidpunkten ändå närmare. Att INTE satsa på 1080p tycker jag vore ett lika stort misstag som att inte ha BlueRay eller HD DVD i en konsol som skall vara NextGen, en del i HD eran och hålla i 5 år (6 år från iår). 0.1% av marknaden kommer garanterat inte vara de enda som har 1080 skärmar om tre år (två år in i konsolens livscykel).

[pacman]

• 0

Sant. Marknaden kommer iofs vara större än 0.1% om säg 3-4 år. Hur stor är svårt att sia om. Frågan är om den är tillräckligt stor för att det ska vara värt att "offra" grafikkvalite i <= 720p?

Personligen ser jag hellre att man öser på i dessa upplösningar än att man får snåla pga 1080p-support. Detta kommer säkert dock inte gälla alla spel, beror lite på var flaskhalsen ligger, då kan man givetvis outputta 1080p, absolut inget fel med det. Alla vill väl ha 1080p om det är "gratis"?

Men eftersom upplösning inte är allt, i synnerhet inte inom 3D-grafik, hoppas jag att man väljer det alternativ som ger den vackraste/smidigaste grafiken, 1080p eller ej.

Ett möjligt alternativ är ju förstås typ 720p@60 och 1080p@30. Kan ju funka bra på rätt många spel förutom de mest actionintensiva.

[Unregistered34520]

• 0

Helt klart, och en avvägning mellan 720 och 1080 skall självklart göras beroende på vad man vill uppnå, vad som prioriteras och vad den tekniska kapaciteten slutligen blir. Men efter att ha sett vad man kan kräma ur nuvarande generation (ex Black) tycker jag att det vore synd att inte lägga ribban högt för nästa generation. Sedan är det upp till spelutvecklarna att göra de "konstnärliga" avvägningarna och prioriteringarna mellan 720 eller 1080.

[ZoomAir]

• 0

hehe, om dom nu skall satsa på 1080p vad skall man då säga om nintendo som inte ens vill ha 720p

jag tror 720p är denna generationens upplösning och det tycker jag är helt ok, 1080p skärmar kommer säkert öka men det tar nog lite tid innan folk byter ut sina nya dyra plasma och LCD skärmar och det blir säkert svårare att sälja 1080p skärmar om upplösningen är enda argument.

nu är det plattheten som gör att folk köper nya tv-apparater och många är nog inte villiga att byta upp sig till 1080p enbart för upplösningen samt även då 720p verkar bli standard i europa.

det är skoj med 1080p och det är bra om någon tillverkare skulle satsa på det till denna generation men det är inget som jag tycker är avgörande på något sätt och inte värt att offra kvalitet för.

1080p hadde varit nice och vi har även kruxet med att en konsoll varar såpass länge men jag tror ändå 720p räcker för denna generation.

Redigerat av ZoomAir, 09 August 2005 - 00:07.

[rayko]

• 0

720p räcker gott o väl.

[Unregistered34520]

• 0

720p räcker gott o väl.

<{POST_SNAPBACK}>

Idag ja...

[pacman]

• 0

Kutaragi sa också att PS3 ska vara spelbar på TGS.

<{POST_SNAPBACK}>

...Isf lär vi få se spelbara lir på TGS som ligger en bra bit från vad de borde klarar av...

Har de sagt att de ska visa spelbara spel?

<{POST_SNAPBACK}>

Ehh, what?

Att de skulle vara spelbara fick jag från dig och så frågar du mig?

Såg att MGS4 fanns med på listan över spel som kommer visas på TGS. Cg eller ej, hoppas vi får se nått från själva spelet.

[Zoiler]

• 0

Kutaragi sa också att PS3 ska vara spelbar på TGS.

<{POST_SNAPBACK}>

...Isf lär vi få se spelbara lir på TGS som ligger en bra bit från vad de borde klarar av...

Har de sagt att de ska visa spelbara spel?

<{POST_SNAPBACK}>

Ehh, what?

Att de skulle vara spelbara fick jag från dig och så frågar du mig?

Såg att MGS4 fanns med på listan över spel som kommer visas på TGS. Cg eller ej, hoppas vi får se nått från själva spelet.

<{POST_SNAPBACK}>

Balls! . Det hade jag glömt av faktiskt . Jodå de kommer nog visa en hel del, på tiden att de visar upp gameplay nu.

[Fredag]

• 0

Angående 1080p, det är väl bra att det stöds för filmernas skull(bluray), även om spelen satsar på 720p/1080i till en början?

Som förstagångsköpare av HDTV-uppspelare kan det säkert avgöra, även om de flesta lägger tyngdpungten på spelen. Som jag förstog det av presskonferansen, så vill Sony att PS3:an ska hålla länge och verkligen göra skäl för namnet "NextGen". Det lär ta ett bra tag för spelutvecklarna att kräma ut sista droppen ur PS3:an, men när den stunden är inne kommer nog väldigt många ha en HDTV som kan visa 1080p.
Tänker på PSTwo, som jag nyss skaffade för 990:- hos dustinhome.se, nu finns många spel som verkligen är mycket snyggare än dem som fanns första gången jag skaffade en PS2:a.(första sändningen till Sverige, förhandsbokad)

Det tog väl iallafall 3 år innan en del spel började närma sig maxgränsen på allvar. Om 4 år från nu, när PS3:an når samma nivå bland topptitlarna, kommer nog alla nya HDTV som säljs ha stöd för det, till samma pris som vi betalar för en lågupplöst plasma idag, eller t o m lägre.

Om man tänker så är det kanske inte alls så dumt med ett stöd för 1080p, eller vad säger ni?

Lite luddigt formulerat kanske, är väldigt trött nu, nån som förstår hur jag menar?

[pacman]

• 0

Spelar ingen roll hur man tänker, det är ALDRIG dumt med 1080p-stöd.

[Unregistered34520]

• 0

Sen kan man ju tänka att Sonys playstationutvecklar vet vad som är på gång, exempelvis bland dem som utvecklar projektorer. Ju fler källor som kan leverera video eller datamaterial i 1080 upplösning, desto större skäl att köpa den projektor som det ryktas om från Sony. Och ju fler som har 1080-upplösning, desto större fördel PS jämfört med X-Box.

Kanske inte är någon slump att det pratas mycket om 1080 på PS3 samtidigt som det börjar ryktas att Sony tänker chocka marknaden på projektorsidan med just den upplösningen...

[Unregisteredf2a7f9fd]

• 0

Sen kan man ju tänka att Sonys playstationutvecklar vet vad som är på gång, exempelvis bland dem som utvecklar projektorer. Ju fler källor som kan leverera video eller datamaterial i 1080 upplösning, desto större skäl att köpa den projektor som det ryktas om från Sony. Och ju fler som har 1080-upplösning, desto större fördel PS jämfört med X-Box.

Kanske inte är någon slump att det pratas mycket om 1080 på PS3 samtidigt som det börjar ryktas att Sony tänker chocka marknaden på projektorsidan med just den upplösningen...

<{POST_SNAPBACK}>

Å andra sidan kan ju xbox360 leverera 1080i och om några år så kanske deinterlacerna är så bra i projjarna eller plasma så 1080i till 1080p blir en barnlek.

[pacman]

• 0

Eftersom 1080i-materialet med största säkerhet kommer vara videobaserat så kommer man ALDRIG kunna deinterlacea 1080i så det blir lika bra som äkta 1080p.

Lite lustigt föresten att Sonys kommande 1080p SXRD bakprojjar inte tar emot 1080p....

[Faceplant]

• 0

 kaigai02l.JPG   45.91K   3 Antal nerladdningarJag lämnar diskussionen om att spelkonsolerna har något olika målgrupp tills vidare. Verkar vara ett mycket känsligt ämne för vissa.

Hittade den här bilden på nätet som beskriver skilnaden mellan PS3 specen från E3 och Evaluation tools som nu släppts till utvecklare:

[Faceplant]

• 0

Oops, slant visst på tangentbordet.
Lite intressant att det är 512 MB GDDR3 på grafikkortet. Jag tror inte att något sånt GTX-kort släppts på öppna marknaden än. Varför har de extra grafikminne?
Att man har extra systemminne kan man motivera med att det förenklar avlusningen, men den fördelen ger inte extra grafikminne.
Kan det möjligtvis vara så Sony skruvat upp minnesstorleken från den ursprungligt angivan.
Det skulle ju inte vara första gången i världshistorien om det skullle vara så. Sony gjorde samma sak med PSPdär man först angav systemminnet till 4-8 MB och sedan skruvade upp det till 32 MB.
Microsoft gick först ut till utvecklarna med att minnet på X360 skulle bli 256 MB men ökade det sedan till 512 MB.

Om Sony verkligen skruvat upp det totala minnet till 1 GB så är det en häftig maskin.

[pacman]

• 0

Nu är det förvisso så att GDDR-minnet förmodligen bara kommer användas till grafik men till skillnad mot en pc måste inte så vara fallet. CELL har full access till GDDR-minnet på samma sätt som RSX har full access till XDR-minnet. Det kan förklara varför man kör med extra minne inte bara till XDR utan även till GDDR.

Ser det som högst osannorlikt att de skruvat upp minnet, behövs lixom inte när 360 kommer ha 512. PS3:an kostar en bra slant redan som den är (tror dock inte den är fullt så dyr i jämförelse med 360 som många tror...), tveksamt om man då kastar in mer grejjer än vad som behövs.

Iofs, allt kan hända. Tycker iofs det vore coolare om de isf satsar på 256 bits bredd på bussen till RSX. Yeah, speeed!

Redigerat av pacman, 16 August 2005 - 07:27.

[Daniel86]

• 0

Orkar inte läsa alla 12 sidor så nu frågar jag när PS(3) kommer hem till Sverige??

Gracias på förhand
Daniel

[ZoomAir]

• 0

hmm är verkligen PS3 såååå långt före en pc som man kan köpa idag rent hårdvarumässigt

om man t.ex. väljer

2st 7800GTX i SLi
2gb ddr2 pc8000 1000mhz ram
och den bästa processorn typ.

det blir tokdyrt men är det fortfarande mycket sämre

Redigerat av ZoomAir, 16 August 2005 - 12:39.

[Unregistered42205]

• 0

hmm är verkligen PS3 såååå långt före en pc som man kan köpa idag rent hårdvarumässigt

om man t.ex. väljer

2st 7800GTX i SLi
2gb ddr2 pc8000 1000mhz ram
och den bästa processorn typ.

det blir tokdyrt men är det fortfarande mycket sämre

<{POST_SNAPBACK}>

7800gtx kan du inte köra i sli då detta är ett ati kort & det är endast nividia som har sli-kort.

[pacman]

• 0

7800GTX är i högsta grad ett nvidia kort.

Iaf, det blir inte mycket sämre, t.o.m. betydligt bättre på vissa bitar.

Frågan är vem som utvecklar spel med utgångspunkt från den hårdvaran...

Men än sen? Vill du spela PS3/konsoll spel är inte PC ett alterantiv (och vice versa). Så vad spelar det då för roll vilken av de två som har bäst hårdvara?

Daniel86>> Bra fråga, ingen som vet. Japan våren 2006 känns rätt säkert men när den når europa kan man undra. Jag är pessimist och tippar hösten 2006.

[Daniel86]

• 0

Ja då får vi väl ta en sväng till japan och se hur det går för dem. Orka vänta så länge! =//

Tack för svaret!
Daniel

[lunkwill]

• 0

Frågan är vem som utvecklar spel med utgångspunkt från den hårdvaran...

EverquestII i 1920x1200. ;-) (Det suger musten ur det mesta i hårdvaruväg.)

[pacman]

• 0

Så med 360 priser klara: dags för PS3 gissningar.

399 Euro inkl "ren" låda (som iofs inte är så ren ijmf med 360, WiFi-inbyggt, massa portar osv) + trådlös HK + ev nätverks- och hdmi-kabel. Ingen HDD.

Tror nog Sony skulle komma undan med det.

Vad tror ni?

Redigerat av pacman, 18 August 2005 - 10:42.