[Unregistered94bbe618]

• 0

Vad och ögade både VT och ST på hifiklubben i lkpg och bestämde mig för en 65" ST istället för en 55"VT!

Det var roligt att höra.
Såg du någon skillnad i ljusstyrka, typ var 65 tamare än 55

Jag vet vad krydda i bild vill säga.
Jag hade en Sagem Axium HD D45 tidigare.
Jag var mycket missnöjd när jag fick hem min ST50, tyckte att den var görtam, helt utan "krydda"
Men jag vande mig, nu kan jag nästan inte se på Sagemen utan solglasögon.. hehehe, klart den går att dämpa i dynamik.

Det är därför jag undrar om en 65 tums TV blir ljussvagare än typ 50 tum

Redigerat av Unregistered94bbe618, 29 December 2012 - 18:39.

[JB1]

• 0

Vad och ögade både VT och ST på hifiklubben i lkpg och bestämde mig för en 65" ST istället för en 55"VT!

Vad avgjorde valet för dig då? Jag funderar själv på antingen 65 ST eller 55 VT. Jag vet att desigen skiljer dom åt. Bildmässigt någon skillnad???

[kleinis]

• 0

Vad avgjorde valet för dig då? Jag funderar själv på antingen 65 ST eller 55 VT. Jag vet att desigen skiljer dom åt. Bildmässigt någon skillnad???

Storlek kommer göra mer än vad bildfiltret gör vad gäller bildupplevelse. Blev 65ST50 för mig.

Det var roligt att höra.
Såg du någon skillnad i ljusstyrka, typ var 65 tamare

Tror inte 65 är ljussvagare. Har hört att VT, främst 55" har mindre ljus.

[afjochnick]

• 0

Hallå!

Har fått min 55VT nu, är skitnöjd med bilden!!

Dock, jag får inte 3d att funka. Kör från min PS3 via HDMI1. När jag spelar säger menyn att "your bluray 3d player has not detected that it is connected to a 3d display".

Har testat med alla mina HDMI-kablar, känns konstigt om ingen av dom skulle funka... måste jag göra något mer? Finns ju en "3d" knapp, men det är ju för tvns "3d-mode" och inte för uppspelning av bluray-3d.

Tips nån?

[mcmike]

• 0

Hallå!

Har fått min 55VT nu, är skitnöjd med bilden!!

Dock, jag får inte 3d att funka. Kör från min PS3 via HDMI1. När jag spelar säger menyn att "your bluray 3d player has not detected that it is connected to a 3d display".

Har testat med alla mina HDMI-kablar, känns konstigt om ingen av dom skulle funka... måste jag göra något mer? Finns ju en "3d" knapp, men det är ju för tvns "3d-mode" och inte för uppspelning av bluray-3d.

Tips nån?

Du får gå in på skärm inställningar i ps3 och ställa vilken signal den ska skicka..

[afjochnick]

• 0

Men det är ju inte det den klagar på? Den säger ju att spelaren inte känner igen displayen som en 3d-display? Har kollat ps3-inställningar, kan inte se något specifikt man måste göra för 3d.

[mcmike]

• 0

Men det är ju inte det den klagar på? Den säger ju att spelaren inte känner igen displayen som en 3d-display? Har kollat ps3-inställningar, kan inte se något specifikt man måste göra för 3d.

Utgår från att du aktiverat 3D i tv menyn och har en high speed kabel , prova hdmi 2...?

[kleinis]

• 0

Men det är ju inte det den klagar på? Den säger ju att spelaren inte känner igen displayen som en 3d-display? Har kollat ps3-inställningar, kan inte se något specifikt man måste göra för 3d.

Jag hade samma problem med min ST. Jag hade kopplat via switch och förstärkare och med billiga kablar. När jag bytte till en finare kabel och startade om PS3:an så kände den vid uppstart att den var kopplad till en TV med 3D-stöd.

[afjochnick]

• 0

Tredje gången jag resettade ps3-inställningarna funkade det

[Sekely]

• 0

Hittade inte 2011 tråden så testar här.
Jag har en Panasonic 42ST32 som jag tänkte köra satellit från canaldigital i, är det någon som vet om man kan ha de fria boxerkanalerna i samma favoritlista? Är ute efter tv6 och vill lägga till den i listan till canaldigital.

[Unregistered2c834d1b]

• 0

Jag hade samma problem med min ST. Jag hade kopplat via switch och förstärkare och med billiga kablar. När jag bytte till en finare kabel och startade om PS3:an så kände den vid uppstart att den var kopplad till en TV med 3D-stöd.

Behöver ju inte vara "finare" kablar, bara att man väljer en som har stöd för HDMI 1.4 där 3D-stödet ingår.

http://www.hdmi.org/...dmi_1_4/3d.aspx

Redigerat av Unregistered2c834d1b, 30 December 2012 - 01:32.

[Huddingebo]

• 0

Har en gammal HDMI-kabel från 2007 som följde med CD-boxen och den fungerar bra att se 3D-sändningar från CD på min Panasonic från 2010.

[kleinis]

• 0

Behöver ju inte vara "finare" kablar, bara att man väljer en som har stöd för HDMI 1.4 där 3D-stödet ingår.

http://www.hdmi.org/...dmi_1_4/3d.aspx

Jag tycker kablar är fina när de stödjer 1.4
Tror det var Kjell & co switch som krånglade mest i mitt fall. Sämre kvalitet får man leta efter... Men var ju billig...

[Shagrath]

• 0

Det var roligt att höra.
Såg du någon skillnad i ljusstyrka, typ var 65 tamare än 55

Jag vet vad krydda i bild vill säga.
Jag hade en Sagem Axium HD D45 tidigare.
Jag var mycket missnöjd när jag fick hem min ST50, tyckte att den var görtam, helt utan "krydda"
Men jag vande mig, nu kan jag nästan inte se på Sagemen utan solglasögon.. hehehe, klart den går att dämpa i dynamik.

Det är därför jag undrar om en 65 tums TV blir ljussvagare än typ 50 tum

Jag såg batman på VTn och Inception på STn, VTn var 65" och ST 55" i butiken. Tyckte THX läget på VTn inte var något för mina ögon, dessutom var bilden väldigt mörk ibland. STn passade mig minst lika bra och var dessutom lite ljusare, dock grym svärta. Väljer hellre 65" före 55" när priset är detsamma, köper inte en TV för 28 papp igen som jag gjorde med min Sony för sex år sedan!

Vad avgjorde valet för dig då? Jag funderar själv på antingen 65 ST eller 55 VT. Jag vet att desigen skiljer dom åt. Bildmässigt någon skillnad???

Jag är ingen tv nörd och ser ingen väsentlig skillnad även om en bildofil säkert gör det utan problem.

[Unregistered81bbc7d1]

• 0

Tja, alla här, jag har nu enligt Elgiganttens råd kört på "sparlåga" på min 50vt50 i 4-6 veckor nu.
Sorry,om jag inte orkar läsa igenom alla posteri detta forum :-)
Kan någon vänlig själ tipsa om bra inställningar på vt50 för att utnyttja dess fulla kapacitet ?
Är det bättre att ha en dagsinställning och en kvälls/nattinställning, eller hur funkar det ?

Vilka inställningar ska jag ändra på i menyn för att få bästa möjliga bild?
Tackar på förhand!

[Unregistereddc471864]

• 0

Jag använder THX Cinema på allt. Enligt recensioner ger det läget bäst bild. Enda sättet att få det bättre är att få den proffskalibrerad.

sharpness: 3
vidiv color : off
Eco mode: off
p-nr: off

under advanced settings har jag

1080p pure direct: off
intelligent frame creation/24p smooth film: min/off
side panel: high:
16:9 overscan: off

intelligent frame creation bytas ut mot 24p smooth film när det är 24p material.

Det där funkar strålande för mig iaf.

Redigerat av Unregistereddc471864, 30 December 2012 - 18:12.

[mcmike]

• 0

Tja, alla här, jag har nu enligt Elgiganttens råd kört på "sparlåga" på min 50vt50 i 4-6 veckor nu.
Sorry,om jag inte orkar läsa igenom alla posteri detta forum :-)
Kan någon vänlig själ tipsa om bra inställningar på vt50 för att utnyttja dess fulla kapacitet ?
Är det bättre att ha en dagsinställning och en kvälls/nattinställning, eller hur funkar det ?

Vilka inställningar ska jag ändra på i menyn för att få bästa möjliga bild?
Tackar på förhand!

Personligen tycker jag att normal funkar för mig kvällstid, då det är det ljus starkaste läget. Köp dve basis hd ställ in efter den och pilla dig sedan till det läget som du upplever bra. Inte säkert att det jag tycker passar mig, kommer att fungerar efter dina förhållande i rummet..

[pacman]

• 0

bara att man väljer en som har stöd för HDMI 1.4 där 3D-stödet

Det har alla hdmi-kablar som någonsin tillverkats.
Välj en kabel som är märkt "High Speed" är det korrekta rådet.

[Unregistereddc471864]

• 0

Märkligt resonemang. Det är på dagstid man behöver mer ljusstyrka. När det är mörkt vill man ha så lite ljusstyrka som möjligt så svärtan blir som bäst.

[mcmike]

• 0

Märkligt resonemang. Det är på dagstid man behöver mer ljusstyrka. När det är mörkt vill man ha så lite ljusstyrka som möjligt så svärtan blir som bäst.

Inge märkligt alls , personligen skrev jag....

[Unregistered94bbe618]

• 0

Hej

Redigerat av Unregistered94bbe618, 30 December 2012 - 21:21.

[Karl-Johan]

• 0

Annonser på forum är inte tillåtet enligt punkt 10 under regler.

[Unregistered94bbe618]

• 0

Annonser på forum är inte tillåtet enligt punkt 10 under regler.

Raderad

Undrar vad man kan få för en st50 köpt i 28/6 med kartong ?

Redigerat av Unregistered94bbe618, 30 December 2012 - 21:22.

[kleinis]

• 0

Raderad

Undrar vad man kan få för en st50 köpt i 28/6 med kartong ?

Storlek?
Jag skulle gissa omkring:

50" ~ 5000 kr
55" ~ 8-9000 kr
65" ~ 13-15000 kr

Beror ju lite på om kvitto finns och skick i övrigt.

[Unregistered94bbe618]

• 0

Storlek?
Jag skulle gissa omkring:

50" ~ 5000 kr
55" ~ 8-9000 kr
65" ~ 13-15000 kr

Beror ju lite på om kvitto finns och skick i övrigt.

Det verkar ju rimligt och för min del så har jag kvitto

[wesslan]

• 0

Ska bli spännande att se om en vecka vad de nya modellerna har att bjuda på. Beroende på vad för nyheter det är så blir det kanske årets VT50 som förhoppningsvis sänks lite till i vår när de nya nalkas. Skulle gärna se bättre 3D glasögon (större!) då jag inte gillar att se kanterna i synfältet som på dagens. Kollat runt men av nån anledning verkar inte något tillverkare göra större. De passiva för bio är bättre på det sättet då de är större upp och nertill och även sluter runt sidorna bättre (iaf de polaroid man kan köpa). De får gärna öka ljusstyrkan i 3D läget också då det är för stor skillnad mellan 2D och 3D i mitt tycke. Sen hoppas jag de fixar ljusstyrkan och svärtan i proffslägena på VT så man inte är tvingad att köra THX.

[wesslan]

• 0

Jag använder THX Cinema på allt. Enligt recensioner ger det läget bäst bild. Enda sättet att få det bättre är att få den proffskalibrerad.

sharpness: 3
vidiv color : off
Eco mode: off
p-nr: off

under advanced settings har jag

1080p pure direct: off
intelligent frame creation/24p smooth film: min/off
side panel: high:
16:9 overscan: off

intelligent frame creation bytas ut mot 24p smooth film när det är 24p material.

Det där funkar strålande för mig iaf.

Varför skulle man vilja lägga till extra frames på blu-ray med intelligent frame creation: min?

Från ett annat forum och UK modell av VT50: I would suggest that initially you choose the THX Cinema mode which as you can see from the review is quite accurate. I'd leave the Brightness and Colour settings where they are, move the Contrast to about 70% and set Sharpness to zero. Leave Clear Cinema on and also leave 1080p Pure Direct on. Ensure that the IFC or 24p Smooth Film (depending on what you're watching) is turned off and make sure the Aspect Ratio is set to 16:9. Also check that C.A.T.S. and Vivid Colour are turned off.

Hemmabiotidningen tycker: 1080p Pure Direct: Av. Annars blir färgerna fel vid inkommande RGBsignal.

Men blu-ray och vettiga spelare typ Oppo skickar ju inte i RGB så on/på borde väl vara vettigast eller vad säger ni?

[Unregistered94bbe618]

• 0

Jag använder THX Cinema på allt. Enligt recensioner ger det läget bäst bild. Enda sättet att få det bättre är att få den proffskalibrerad.

sharpness: 3
vidiv color : off
Eco mode: off
p-nr: off

under advanced settings har jag

1080p pure direct: off
intelligent frame creation/24p smooth film: min/off
side panel: high:
16:9 overscan: off

intelligent frame creation bytas ut mot 24p smooth film när det är 24p material.

Det där funkar strålande för mig iaf.

Har inte du Svenska på menyerna ?

[Unregistered94bbe618]

• 0

Var ärliga nu...
Hur nära kan man sitta framför en st65, utan att det blir dålig bild?

[Unregistereddc471864]

• 0

Jag föredrar engelska. Har engelska på alla mina prylar för att undvika taskiga översättningar till svenska som bara förvirrar

Varför skulle man vilja lägga till extra frames på blu-ray med intelligent frame creation: min?

Från ett annat forum och UK modell av VT50: I would suggest that initially you choose the THX Cinema mode which as you can see from the review is quite accurate. I'd leave the Brightness and Colour settings where they are, move the Contrast to about 70% and set Sharpness to zero. Leave Clear Cinema on and also leave 1080p Pure Direct on. Ensure that the IFC or 24p Smooth Film (depending on what you're watching) is turned off and make sure the Aspect Ratio is set to 16:9. Also check that C.A.T.S. and Vivid Colour are turned off.

Hemmabiotidningen tycker: 1080p Pure Direct: Av. Annars blir färgerna fel vid inkommande RGBsignal.

Men blu-ray och vettiga spelare typ Oppo skickar ju inte i RGB så on/på borde väl vara vettigast eller vad säger ni?

Ingen aning. IFC var inställt så tror jag. Kan inte sen ngn skillnad om det är av eller på så jag har låtit det stå kvar på min.
IFC påverkar dock inte film i 24Hz. Bara material i 50/60Hz
Kan inte se ngn skillnad på om pure direct är på eller av heller så det fick vara kvar på av.
Kontrast till 70% blir på tok för ljust i mitt sovrum. Har den på 35 vilket jag tror motsvarar knappt 60%

Var ärliga nu...
Hur nära kan man sitta framför en st65, utan att det blir dålig bild?

Beror på vad du tittar på.

Redigerat av Unregistereddc471864, 30 December 2012 - 23:55.

[Unregistered94bbe618]

• 0

Jag föredrar engelska. Har engelska på alla mina prylar för att undvika taskiga översättningar till svenska som bara förvirrar



Ingen aning. IFC var inställt så. Kan inte sen ngn skillnad om det är av eller på så jag har låtit det stå kvar på min.
IFC påverkar dock inte film i 24Hz. Bara material i 50/60Hz
Kan inte se ngn skillnad på om pure direct är på eller av heller så det fick vara kvar på av.
Kontrast till 70% blir på tok för ljust i mitt sovrum. Har den på 35 vilket jag tror motsvarar knappt 60%



Beror på vad du tittar på.

Klart jag förstår, en gammal VHS, blir nog inget vidare, skämt åsido.
Det är vanlig 720 HD som dom har i ComHem-HD-paket.
Jag ser aldrig på några SD-kanaler.
Sedan blir det ju mest film i 1080P, ibland 720P

Antingen från en BD-skiva eller isofiler, lite MKV blir det väl också och några spel.
I värsta fall så får jag väl dra fåtöljen en bit bakåt

Redigerat av Unregistered94bbe618, 31 December 2012 - 00:04.

[Unregistereddc471864]

• 0

Tråkigt. Har ingen linebleeding als på min VT50. Det har jag däremot på min LG plasma. Syns tydligt på den när det är boxar med subs eller annan grafik. Ser i princip bara sport på den tvn numera och den åker antagligen ut nästa år.

[Unregistereddc471864]

• 0

Klart jag förstår, en gammal VHS, blir nog inget vidare, skämt åsido.
Det är vanlig 720 HD som dom har i ComHem-HD-paket.
Jag ser aldrig på några SD-kanaler.
Sedan blir det ju mest film i 1080P, ibland 720P

Antingen från en BD-skiva eller isofiler, lite MKV blir det väl också

Svårt att svara på då tvsändningar skiljer enormt i kvalitet tycker jag. Men en bra bluray kan du lätt sitta så nära som 2m utan problem. Det är tom rekommenderat avstånd.

http://en.wikipedia....iewing_distance

[kleinis]

• 0

... Jag visste inte ens vad det var första gången jag såg det. Då såg jag det bara vid textning och menyer. Sedan såg jag det mer eller mindre överallt. 

Några exempel på linebleeding:
-En kniv som någon viftar med. 
-Någon med hatt rör på huvudet. 
-En person ställer sig upp. Pga bakgrunden innehåller ett vertikalt mönster ser man en rektangel röra sig genom huvudet. 
-Eftersom bakgrunden innehåller ett rutmönster så syns samma rutmönster i ansiktet. 
osv

Du ska inte försöka med att felanmäla till Panasonic och kanske kunna försöka köra det som ett garantiärende? Med en så pass fin och dyr TV ska man ju inte behöva känna att man vill sälja den så kort inpå köp.

Jag har sett linebleeding vid textning några gånger på min ST men inte så man stört sig, det kräver att man aktivt letar efter det.

Jag vågar dock inte kolla efter linebleeding i övrigt nu efter ditt inlägg om att du ser det överallt...
Skulle störa mig oerhört om jag började se det

För säkerhets skull ser jag oftast film utan text...

Hoppas min nästa TV slipper lida av några irritationsmoment alls!

Redigerat av kleinis, 31 December 2012 - 00:30.

[Unregistereddc471864]

• 0

Angående linebleedning. Hur hög ljusstyrka/kontrast har du egentligen?

[Unregistered94bbe618]

• 0

Svårt att svara på då tvsändningar skiljer enormt i kvalitet tycker jag. Men en bra bluray kan du lätt sitta så nära som 2m utan problem. Det är tom rekommenderat avstånd.

http://en.wikipedia....iewing_distance

Hej
Jag mätte nu, 3,5 meter är nog max, utan att möblera om lite.

Hoppas att bilden inte blir sämre än min ST50.
Har en känsla av att 65 tum upplevs som ganska stort.

Tidigare hade jag en 45 tum, dom som såg den tyckte den var enorm...,men det var i April 2005

Jag tyckte att min 50 tum var "enorm" när jag fick hem den , men huga vad fort man vänjer sig.
Tyckte den var för liten efter bara 14 dagar...
55 tum känns nästan lite onödigt lite förstoring, så det blir en 65.
I värsta fall har man ju ångerrätt

[Unregistereddc471864]

• 0

Man vänjer sig snabbt så att säga Har en 60" i vardagsrummet och hade gärna haft 80" istället

[kleinis]

• 0

Hej
Jag mätte nu, 3,5 meter är nog max, utan att möblera om lite.

Hoppas att bilden inte blir sämre än min ST50.
Har en känsla av att 65 tum upplevs som ganska stort.

Tidigare hade jag en 45 tum, dom som såg den tyckte den var enorm...,men det var i April 2005

Jag tyckte att min 50 tum var "enorm" när jag fick hem den , men huga vad fort man vänjer sig.
Tyckte den var för liten efter bara 14 dagar...
55 tum känns nästan lite onödigt lite förstoring, så det blir en 65.
I värsta fall har man ju ångerrätt

Jag sitter ca 3 meter från min 65" ST, inga problem alls, åtminstone inte i TV-spel och bluray (vilket är det enda jag använder TVn till).

Min 65" kändes gigantisk tills dess jag började se en film första gången. Man vänjer sig löjligt snabbt. Men upplevelsen av filmer är ju mkt bättre än vad de var på min 50".

Hade man tänkt på storleken så mkt hela tiden så hade ju inte hjärnan klarat av att gå på bio... Man är ju inne i filmen.
Jag hade 4 m till min 80" bioduk jag hade i förra bostaden. Funkade ju det också.

Angående linebleedning. Hur hög ljusstyrka/kontrast har du egentligen?

Jag har min på 46 för kännedom...
Brightness på 0.

Redigerat av kleinis, 31 December 2012 - 13:13.

[sportbilsentusiasten]

• 0

Någon frågade på UT50 vs ST50.
Köp ST50!

Stort hopp till ST, jämfört med hoppet från ST upp till VT imho.
De riktigt BRA plasmorna är ST och VT!!!

[kulon45]

• 0

Kan en Panna 55vt50y vara så här dålig, saxat från omdömen från Prisjakt, eller är det ett undantag?

"Hade betyget bara gällt bilden så hade det blivit en 10:a. Men för mig är det inte OK med ett störande bakgrundsljud från fläktar och buzzning. TVn var på ca 3.5 m avstånd och det enda som funkade att titta på var program med mycket bakgrundsljud, typ sport med mycket läktarljud. Det var framförallt fläktarna som störde, men så fort det var mycket vitt i bilden så hördes buzzning också.

Har en Panna som är ca 6 år gammal (plasma, 50") och aldrig upplevt vare sig fläktljud eller störande ljud vid vita ljusa bakgrunder.

Uppkommer detta på Hd-kanaler också eller är det bara på sd.kanaler.

Övriga omdömen verkar dock vara mer positiva.

Tacksam för synpunkter!!!

[Unregistereddc471864]

• 0

Antingen är det fel på den tvn eller så har personen i fråga hundöron. Enda gången jag hör fläktarna på min vt50 är om jag ställer mig bakom tvn och lyssnar noga.
Jag kanske inte har lika bra hörsel heller. Det är inga problem hos mig iaf.

Redigerat av Unregistereddc471864, 31 December 2012 - 15:02.

[Unregistereda7b0d7a3]

• 0

Den låter väldigt mycket med min i ljusa scener.

Har en vt50 65".

[kulon45]

• 0

SWEwillow,

Har du Hd-kanaler eller kör du med sd samt använder du extern ljudkälla ?

//Kulon45

[porch123]

• 0

Uppkommer detta på Hd-kanaler också eller är det bara på sd.kanaler.

Det har ingenting med HD eller SD kanaler att göra. OM en plasma tv surrar/buzzar så gör den det, ju vitare bild destå mera brukar det vara.

Men tycker inte du ska vara orolig för detta. Visst i stort sett alla plasma tv ger ifrån sig detta ljud men i regel brukar man behöva ha helt tyst i rummet och gå nära tvn för att höra detta.

Sedan är personer olika känsliga för olika typer av ljud så ingen kan ju veta hur du kommer uppleva detta.

/Fredrik

[wesslan]

• 0

Lyssnade på en vt 55tummare nyligen och var samma för hela sällskapet, vi var tvungna att ställa oss vid tvn för att höra fläktarna och knappt nån buzzing. Inte jämfört med min 4 år gamla pioneer iaf. Någon som vet hur många fläktar 65tummaren har jämfört mot 55an? Nyfiken om 65an kan låta mer pga mycket större panel och glas = mer värme.

[kulon45]

• 0

Hej igen

Då har jag fortfarande den bästa plasman Panasonic gjort, Th-50pv60e Viera, trots ca 6 år på nacken.

Den har aldrig låtit vid övergång till ljusa partier(knäpptyst), ej heller hör man några fläktar.

Trots att jag är sugen på en 55:a, vågar jag inte chansa, verkar ju konstigt att nya pannor är sämre än de äldre.

Förresten, är detta ett garantiärende om de låter så mycket?, måste ju vara ett fel i varan,kan ju inte vara riktigt.

Får vänta in den nya modellen och hoppas detta då är löst-

//Kulon45

[porch123]

• 0

Då har jag fortfarande den bästa plasman Panasonic gjort, Th-50pv60e Viera, trots ca 6 år på nacken.

Tro mig, din tv blir utklassad av VT serien.

/Fredrik

[kulon45]

• 0

Ja, möjligtvis vad gäller bildkvalitén, men inte risken/chansen mot att få en tv som låter vid ljusa bakgrunder samt fläktar som låter.

Har nämligen hört en panna som låter vid kontrastskiftningar och det lät inte roligt, visserligen inget fläktljud, men ändå.

Kan inte vara ok att få ett sånt ex med sig hem

[porch123]

• 0

Ja, möjligtvis vad gäller bildkvalitén, men inte risken/chansen mot att få en tv som låter vid ljusa bakgrunder samt fläktar som låter.

Har nämligen hört en panna som låter vid kontrastskiftningar och det lät inte roligt, visserligen inget fläktljud, men ändå.

Kan inte vara ok att få ett sånt ex med sig hem

Köp på ett ställe där du kan testa tvn några dagar.

/Fredrik