[New Player]

• 0

B-modellen har ingen info knapp. E-modellen har en dock.

[rogsm]

• 0

B-modellen har ingen info knapp. E-modellen har en dock.

 

Om man använder sig av en multifjärr, typ Harmony,så får man tillgång till info-knappen... 

[MrStarhouse]

• 0

Har precis fått hem en b6. Finns det alltså inget annat sätt att få fram bild info än med en multifjärr?
Vilken harmony ska man isåfall ha?

[Sisko]

• 0

Har precis fått hem en b6. Finns det alltså inget annat sätt att få fram bild info än med en multifjärr?
Vilken harmony ska man isåfall ha?

 

 

Jag vill minnas att jag läst att det ska gå att klicka i övre vänstra hörnet för att få fram info.

[axion84]

• 0

Att upplevd ryckighet utöver det vanliga skulle bero på låga responstider är tyvärr, tja nästan trams. För vore det så enkelt skulle alla vi som genom åren kört med välgjorda DLP-projektorer befinna oss i psykbryt vid det här laget. Ändå kan dessa projektorer köra 24p precis så mjukt som det är inspelat. På 110 tum och mycket större dessutom.

Trams. Men nästan trams. Responstider är en av många variabler i den omfattande och ännu inte etablerade ekvation som avgör hur vi upplever rörelser. Varje gång någon drar en enkel slutsats baserat på vad som är enkla siffror från en komplex situation? Ja, då ska tramskortet dras fram.

Vad är det för responstid på dlp projektorer?

Igen belyser Rtings om responstiden på a1 oled rescensionen.
"The response time of the A1E is almost instantaneous, resulting in only a very short trail of persistence blur following fast moving objects. This is a similar result to other OLEDs such as the LG C7, but if you don't mind flicker then the A1 can improve this with flicker. Unfortunately this fast response time means that low frame rate content appears to stutter due to the lack of motion blur smoothing between frames. If you don't mind the soap opera effect, this can be improved using the motion interpolation features."

Bara för att det inte stämmer på dlp projektorer betyder inte att det gör det på oleds.

Om jag ska spekulera så vore det inte konstigt att även om dlp projektorer skulle ha lika snabb responstid som en oled så blir det mjukare där för att den har större bild kombinerat med mindre ljusstyrka, så det blir inte lika skarpt som på en 55-65 tums oled skärm. Mer in your face vid varje ny 24p bild på oled.
Så ja responstiden är säkert inte hela svaret.

Redigerat av axion84, 13 May 2017 - 05:38.

[axion84]

• 0

Fel post

Redigerat av axion84, 12 May 2017 - 23:30.

[ZooN_86]

• 0

Har truemotion hoppat igång av sig själv för er någon gång?

Jag kör med truemotion av på alla mina källor men det har hänt två gånger på ca en månads tid att det har hoppat igång av sig själv. Går jag in i menyn för truemotion så står den fortfarande på av, då får jag aktivera den och sen stänga av den igen för att lyckas bli av med det.

Lite lagom störigt. Hade precis samma fel på min Philips jag hade innan denna, men det försvann i en uppdatering.

Redigerat av ZooN_86, 13 May 2017 - 08:21.

[Ringblixt]

• 0

Så ja responstiden är säkert inte hela svaret.

 

Exakt. Rtings drar alldeles för stora slutsatser baserat på otillräckliga data. DLP-projektorer specas vanligtvis som responstider på mikrosekundnivå. Det finns de DLP-projekoter som får det att flyta alldeles utmärkt och de som hackar fram tills man blir åksjuk. Så det finns en komplexitet här som ligger långt bortom något så simpelt som en responstid.

 

Displayer har generellt heller inte en enda responstid utan ett spann av olika responstider baserat på vilka transienter som genomförs. Att säga att en display har en responstid på exempelvis 8 millisekunder är därför lika givande som att säga att den här gitarren har en frekvens på 440 Hz.

 

Har vid flera tillfällen ställt projektorer på kort avstånd och testat att projicera på 50 tum med en ljusstyrka som då ligger i klass med en ljusstark LCD på 200-300 nits. Generellt upplever man i dess situationer mindre av den naturliga staccato som en traditionell film med 24 bilder i sekunden och 1/48-dels sekund av slutartid ger.

[Lajo]

• 0

Någon som vet var man kan få tag på nya skruvar till foten för B6:an, min nuvarande har blivit lite rundade efter 3 monteringar... Antagligen pga fel val av skruvmejsel.

[peppelito]

• 0

Någon som vet var man kan få tag på nya skruvar till foten för B6:an, min nuvarande har blivit lite rundade efter 3 monteringar... Antagligen pga fel val av skruvmejsel.

Ett besök till närmaste byggvaruhus borde lösa ditt ptoblem...

[axion84]

• 0

Displayer har generellt heller inte en enda responstid utan ett spann av olika responstider baserat på vilka transienter som genomförs. Att säga att en display har en responstid på exempelvis 8 millisekunder är därför lika givande som att säga att den här gitarren har en frekvens på 440 Hz.

I rtings respontime video nämner dom faktiskt det med varierande respons tid beroende på vilken färg som visas men det spelar nog mindre roll för det upplevda för oled kommer ju ändå vara mycket snabbare en lcd på alla olika transienter. Mycket av det som rtings säger om oleds respons tid kopplat till hoppig bild makes sense för mig.

Redigerat av axion84, 13 May 2017 - 19:24.

[jn82]

• 0

Har vid flera tillfällen ställt projektorer på kort avstånd och testat att projicera på 50 tum med en ljusstyrka som då ligger i klass med en ljusstark LCD på 200-300 nits. Generellt upplever man i dess situationer mindre av den naturliga staccato som en traditionell film med 24 bilder i sekunden och 1/48-dels sekund av slutartid ger.

Vilket känns väldigt naturligt, eftersom bilden är mindre blir ju även rycken mindre så att säga. Ungefär samma sak som att en lågupplöst bild ser bättre ut på en liten tv än på en stor.

[Lajo]

• 0

Ett besök till närmaste byggvaruhus borde lösa ditt ptoblem...

Hmm iofs... Någon som vet vad det är för storlek på skruvarna då?

[Ringblixt]

• 0

Vilket känns väldigt naturligt, eftersom bilden är mindre blir ju även rycken mindre så att säga. Ungefär samma sak som att en lågupplöst bild ser bättre ut på en liten tv än på en stor.

Japp. Men motivationen som kom fram var att det skulle vara tvärtom, att rycken skulle bli tydligare på en liten och ljusstark bild.

 

Hela problemet här är att de söks enkla svar på komplexa frågor. Varför skulle låg responstid vara ensam orsak till ryckighet på LG:S OLED när samma låga responstider förekommer på betydligt mer beprövad teknik som DLP?

[uberweiss]

• 0

Går det att förhindra att TVn går igång automatiskt när det händer något med ingångarna? Har kopplat Apple TV -> Förstärkare -> TV och så fort jag sätter på någon musik på Apple TVn så går TVn igång. Antar att det är för att den får signal?

[aeqvist87]

• 0

Hmm iofs... Någon som vet vad det är för storlek på skruvarna då?

 

Ta med en skruv?

[SKIBBE]

• 0

Går det att förhindra att TVn går igång automatiskt när det händer något med ingångarna? Har kopplat Apple TV -> Förstärkare -> TV och så fort jag sätter på någon musik på Apple TVn så går TVn igång. Antar att det är för att den får signal?

Har en äldre LG och har inte lyckats bli av med det. Min CC startar tven om jag drar på Spotify t.ex och det går via recivern, har stängt av allt jag kan hitta i tv och reciever med HDMI cec osv, men tv:en startar ändå. Så får då manuellt stänga av tven och så funkar det utan tv igång.

[Nizz_e]

• 0

Går det att förhindra att TVn går igång automatiskt när det händer något med ingångarna? Har kopplat Apple TV -> Förstärkare -> TV och så fort jag sätter på någon musik på Apple TVn så går TVn igång. Antar att det är för att den får signal?

 

Har inte testat men

General - Mobile TV ON -  på OFF

och Simplink - Auto Sync -  på OFF

det är det jag hittar som kan göra nåt.

[MarcoPontiac]

• 0

Hur får jag tvn att sluta vilja stänga av sig efter ett tag?
Jag har alla inställningar för ECO och allt vad det heter på AV.

[Lajo]

• 0

Ta med en skruv?

Blir svårt, vill inte ha tvn liggandes för länge. Får väl kontakta LG supporten.

[MarcoPontiac]

• 0

Blir svårt, vill inte ha tvn liggandes för länge. Får väl kontakta LG supporten.

Skruvmodell står i manualen. Kommer inte ihåg vad den hette...

[Lajo]

• 0

Skruvmodell står i manualen. Kommer inte ihåg vad den hette...

+rep

[Lajo]

• 0

Skruvarna som ska användas enligt manualen

Bifogad fil(er)

•  Screenshot_20170514-140230.png   261.61K   0 Antal nerladdningar

Redigerat av Lajo, 14 May 2017 - 13:19.

[Askungen]

• 0

Har inte testat men
General - Mobile TV ON -  på OFF
och Simplink - Auto Sync -  på OFF
det är det jag hittar som kan göra nåt.

Kolla inställningarna på atv. Där kan man välja om tv ska starta med atv.

[uberweiss]

• 0

Har inte testat men

General - Mobile TV ON -  på OFF

och Simplink - Auto Sync -  på OFF

det är det jag hittar som kan göra nåt.

 

Testar detta, tack!

 

Går det att lära den medföljande fjärrkontrollen kommandon till andra enheter? Skulle vilja att volymknapparna styr min Denon förstärkare, går detta?

[Unregisteredb825287d]

• 0

Har truemotion hoppat igång av sig själv för er någon gång?

Jag kör med truemotion av på alla mina källor men det har hänt två gånger på ca en månads tid att det har hoppat igång av sig själv. Går jag in i menyn för truemotion så står den fortfarande på av, då får jag aktivera den och sen stänga av den igen för att lyckas bli av med det.

Lite lagom störigt. Hade precis samma fel på min Philips jag hade innan denna, men det försvann i en uppdatering.

 

Det är möjligt att jag har det fenomenet. Har själv upplevt att bilden har fått ett väldigt flyt å sett lite såpoprea ut när jag har bytt källa från datorn till vanlig tv å då kollat i menyn så truemotion va avstängd, vilket den va, så jag trodde att det va tv sändningen som var så.

Redigerat av Unregisteredb825287d, 14 May 2017 - 17:48.

[Unregistered1f6e8e79]

• 0

Testar detta, tack!

Går det att lära den medföljande fjärrkontrollen kommandon till andra enheter? Skulle vilja att volymknapparna styr min Denon förstärkare, går detta?

När jag ser på tv styr jag ljudet som går via min Denonförstärkare med volymknapparna på TV-dosan så ja, det fungerar :-) fråga mig inte hur jag ställt in det dock för det minns jag inte.

[Lajo]

• 0

Testar detta, tack!

Går det att lära den medföljande fjärrkontrollen kommandon till andra enheter? Skulle vilja att volymknapparna styr min Denon förstärkare, går detta?

När jag ser på tv styr jag ljudet som går via min Denonförstärkare med volymknapparna på TV-dosan så ja, det fungerar :-) fråga mig inte hur jag ställt in det dock för det minns jag inte.

Simple Link/CEC är det som tillåter er att styra tredjeparts hårdvara via tvns hdmi.

Redigerat av Lajo, 15 May 2017 - 05:29.

[uberweiss]

• 0

Simple Link/CEC är det som tillåter er att styra tredjeparts hårdvara via tvns hdmi.

 

Coolt. Tror inte min gamla förstärkare (Denon 2809) stödjer det. Ska dock byta ut den mot en Denon HEOS AVR, hur vet man inte den kommer fungera med Simple Link? Hittar ingen sådan information på deras hemsida.

 

EDIT: såg nu att enligt Prisjakt ska den ha CEC, så det bör ju fungera.

Redigerat av uberweiss, 15 May 2017 - 07:25.

[Stefan Bäckman]

• 0

Coolt. Tror inte min gamla förstärkare (Denon 2809) stödjer det. Ska dock byta ut den mot en Denon HEOS AVR, hur vet man inte den kommer fungera med Simple Link? Hittar ingen sådan information på deras hemsida.

 

EDIT: såg nu att enligt Prisjakt ska den ha CEC, så det bör ju fungera.

Tror det är benämnt med "HDMI Control Function" i menyerna på din Denon.

[uberweiss]

• 0

Tror det är benämnt med "HDMI Control Function" i menyerna på din Denon.

 

Får undersöka det. Fungerar CEC genom en förstärkare? Kan jag exempelvis styra en digitalbox även om den är inkopplad via förstärkare?

[Stefan Bäckman]

• 0

Jag har LG B6 - Onkyo stärkare - Nvidia shield (NS)

 

Denna uppsättning ger bl.a följande:

• När jag slår av och på NS så slås tv och stärkare på eller av automatiskt
• Jag kan dessutom styra NS genom tv-fjärren
• Volym kan skötas via alla tre fjärrkontroller

Så svaret blir ja. Beroende på enheterna iofs. Men CEC ger möjligheten.

[prelatur]

• 0

Får undersöka det. Fungerar CEC genom en förstärkare? Kan jag exempelvis styra en digitalbox även om den är inkopplad via förstärkare?

LG Magic remote kan via IR styra en apparat till.

Du ställer in det via setupen i TV'n. 

 

Den har stöd för rätt många apparater, först ställer man in fabrikatet och sedan finns det ett antal profiler för varje fabrikat.

Här får man testa sig fram mellan profilerna och förhoppningsvis hittar man en som fungerar.

Min styr digitalboxen som är en Motorola VIP 1003 vilket är ganska knepig box med udda frekvenser på IR b.la. men LG fjärren klarar den fint.

 

Eftersom jag vill använda ARC från TV till förstärkare så måste man slå på CEC i LG, LG kallar den Simplink.

Via denna styrs ljudet på förstärkaren.

Nackdelen är att när jag sätter på TV'n så drar den igång förstärkaren och sedan jiddrar det runt mellan HDMI ingångarna på förstärkaren så ibland blir det digitalboxen och ibland Apple TV'n.

Redigerat av prelatur, 15 May 2017 - 18:51.

[Unregistered8f76c99a]

• 0

LG Magic remote kan via IR styra en apparat till.
Du ställer in det via setupen i TV'n.

Den har stöd för rätt många apparater, först ställer man in fabrikatet och sedan finns det ett antal profiler för varje fabrikat.
Här får man testa sig fram mellan profilerna och förhoppningsvis hittar man en som fungerar.
Min styr digitalboxen som är en Motorola VIP 1003 vilket är ganska knepig box med udda frekvenser på IR b.la. men LG fjärren klarar den fint.

Eftersom jag vill använda ARC från TV till förstärkare så måste man slå på CEC i LG, LG kallar den Simplink.
Via denna styrs ljudet på förstärkaren.
Nackdelen är att när jag sätter på TV'n så drar den igång förstärkaren och sedan jiddrar det runt mellan HDMI ingångarna på förstärkaren så ibland blir det digitalboxen och ibland Apple TV'n.

Samma för mig, i princip aldrig cbl/sat (Tivo) som oftast är aktiverat på förstärkaren när jag stänger av, utan 9 ggr av 10 startar den på media player ingången (Apple tv). Någon som har en vettig lösning på detta?

Redigerat av Unregistered8f76c99a, 15 May 2017 - 22:16.

[sune bejas]

• 0

Hela problemet här är att de söks enkla svar på komplexa frågor.

Det är därför FPD motion resolution testet finns

ett test säger mer än tusen ord.

 

har du lägre än 1080 linjers rörelseupplösning på en display som kommer vissa objekt i bilden att visa Judddddder och rörelseoskärpa

bilden rör sig inte som det är tänkt

1080 linjers rörelseupplösning och allt flyter skarpt och mjukt

 

men ok det går väl att krångla till det ännu mer

Redigerat av sune bejas, 15 May 2017 - 23:36.

[uberweiss]

• 0

Samma för mig, i princip aldrig cbl/sat (Tivo) som oftast är aktiverat på förstärkaren när jag stänger av, utan 9 ggr av 10 startar den på media player ingången (Apple tv). Någon som har en vettig lösning på detta?

 

Har inte precis samma problem med får inte heller någon ordning på CEC, ingångar osv. Lyckas ibland styra min ATV samt volymen på min förstärkare men tycker att den bråkar en hel del.

 

Vill egentligen ha 2 alternativ: antingen titta på HDMI (ATV) eller Smart-TV. Ljudet då ska komma antingen från ATV eller digitalt via TVn vilket jag kan växla på förstärkaren. 

[soundtrax]

• 0

Hepp B6 or

 

Här är mina inställningar

 

[/URL]">http://

[MarcoPontiac]

• 0

Jag har LG B6 - Onkyo stärkare - Nvidia shield (NS)

Denna uppsättning ger bl.a följande:

• När jag slår av och på NS så slås tv och stärkare på eller av automatiskt
• Jag kan dessutom styra NS genom tv-fjärren
• Volym kan skötas via alla tre fjärrkontroller

Så svaret blir ja. Beroende på enheterna iofs. Men CEC ger möjligheten.

Kan bekräfta då jag har liknande prylar.

[Sveos]

• 0

Ni som är Viasat-kunder (parabol). Har ni stött på problemet med att box och TV inte kan kommunicera pga kopieringsskyddet? Jag drabbades av det idag efter att ha använt samma kablage och allt i två veckor utan problem (och i fyra år med annan TV innan dess).

Efter två timmars strulande löstes det genom att jag drog ur sladden till min Denon-receiver och satte i den igen. 

Och... en helt annan fråga.

I min dotters Samsung-telefon (S3 eller S4) kan hon plötsligt styra min TV utan att ha installerat någon speciell app eller så. Min Xperia som också är Android har inte känt av min TV än. (Trots att alla är på samma Wi-Fi).

 

Vad är detta för applikation och hur kommer det sig att en Samsung-telefon vaknar till liv av sig självt när den hittar min TV?

[MaxXximilian]

• 0

B6an såg jag på elgiganten i GBG.

 

Det hade så mkt inbränningar att LG rep som var där visade mig hur man aktiverar tvättprogrammet för pixlar.

 

Sorry LG, ni föll på mållinjen.

 

fel 1: 65 " är för litet, över 65 blir oled omänskligt dyrt.

fel 2: ABL dimmar ner vid användning som datormonitor.

fel 3: Inbränningar och för mörk bild för min smak så detaljer i det mörka försvinner.

 

Annars fin bild nästan alltid.

[Yocke]

• 0

Ni som är Viasat-kunder (parabol). Har ni stött på problemet med att box och TV inte kan kommunicera pga kopieringsskyddet? Jag drabbades av det idag efter att ha använt samma kablage och allt i två veckor utan problem (och i fyra år med annan TV innan dess).

Efter två timmars strulande löstes det genom att jag drog ur sladden till min Denon-receiver och satte i den igen. 

Och... en helt annan fråga.

I min dotters Samsung-telefon (S3 eller S4) kan hon plötsligt styra min TV utan att ha installerat någon speciell app eller så. Min Xperia som också är Android har inte känt av min TV än. (Trots att alla är på samma Wi-Fi).

 

Vad är detta för applikation och hur kommer det sig att en Samsung-telefon vaknar till liv av sig självt när den hittar min TV?

 

Hur styr hon tvn utan en app menar du?

B6an såg jag på elgiganten i GBG.

 

Det hade så mkt inbränningar att LG rep som var där visade mig hur man aktiverar tvättprogrammet för pixlar.

 

Sorry LG, ni föll på mållinjen.

 

fel 1: 65 " är för litet, över 65 blir oled omänskligt dyrt.

fel 2: ABL dimmar ner vid användning som datormonitor.

fel 3: Inbränningar och för mörk bild för min smak så detaljer i det mörka försvinner.

 

Annars fin bild nästan alltid.

Jo, OLED är ju inte optimalt för att använda som datormonitor. Men jag förstår inte hur man skulle kunna få inbränningar bara genom att titta på tv/film? Det måste ju nästan vara omöjligt. 

[bkam]

• 2

"fel 3: Inbränningar och för mörk bild för min smak så detaljer i det mörka försvinner."

 

Ja inbränningar är ju en lite risk att man får mnn sköter man saker rätt så kommer det inte inträffa , men 

lite humor hur du tycker att bilden är för mörk och dömer ut oled efter en titt i affär

 

 

[Sveos]

• 0

Hur styr hon tvn utan en app menar du?

 

Appen finns säkert där, men det är inget som vare sig jag eller hon har installerat. Den bara dök upp när telefonen och TV:n var uppkopplade mot samma router. Lustigt nog är TV:n dessutom ansluten med kabel, medan telefonen förstås är på Wi-Fi-nätet.

[prelatur]

• 0

B6an såg jag på elgiganten i GBG.

 

Det hade så mkt inbränningar att LG rep som var där visade mig hur man aktiverar tvättprogrammet för pixlar.

 

Sorry LG, ni föll på mållinjen.

 

fel 1: 65 " är för litet, över 65 blir oled omänskligt dyrt.

fel 2: ABL dimmar ner vid användning som datormonitor.

fel 3: Inbränningar och för mörk bild för min smak så detaljer i det mörka försvinner.

 

Annars fin bild nästan alltid.

När det gäller inbränningar så är LG's primära sätt att motverka detta en rensningsprogram som går igång när man stänger av TV'n.

I en affär så stängs oftast alla apparater av genom att man stänger av strömmen till dem.

Då kan inte rensningsprogrammet köras och risken för inbränningar är stor.

 

Så om man har en uppsättning där man stänger av strömmen till TV'n så skall inte skaffa sig en OLED.

Om man stänger av med fjärrkontrollen så är risken för permanenta inbränningar mycket liten, tror inte jag har sett någon rapport om det här i tråden.

Redigerat av prelatur, 25 May 2017 - 19:25.

[Ageve]

• 0

Men jag förstår inte hur man skulle kunna få inbränningar bara genom att titta på tv/film? Det måste ju nästan vara omöjligt.

Man får nog vara rätt klantig/ovarsam. Det enda jag har gjort är att ställa skärmsläckaren i Windows på 2 min. Har spelat i ett antal hundra timmar från PS4 och PC och har inga inbränningar. Har iofs en 910V men har svårt att tro att de nyare modellerna med bättre "tvättmetod" skulle vara sämre.

Har sett OLED i butiker som står länge med stillbild, och om de gör det en hel dag så kan det såklart gå åt skogen. Det blir värre av att de troligtvis bryter strömmen innan de hinner köra tvättcykeln.

[Yocke]

• 0

Man får nog vara rätt klantig/ovarsam. Det enda jag har gjort är att ställa skärmsläckaren i Windows på 2 min. Har spelat i ett antal hundra timmar från PS4 och PC och har inga inbränningar. Har iofs en 910V men har svårt att tro att de nyare modellerna med bättre "tvättmetod" skulle vara sämre.

Har sett OLED i butiker som står länge med stillbild, och om de gör det en hel dag så kan det såklart gå åt skogen. Det blir värre av att de troligtvis bryter strömmen innan de hinner köra tvättcykeln.

Men hur kan de stå med stillbild? Då måste man väl manuellt stänga av den inbyggda skärmsläckaren? Om jag exempelvis pausar en film i Netflix så går ju skärmsläckaren igång efter någon minut.

[Ageve]

• 0

När HDMI används går ingen skärmsläckare in. Bilden dimmas ner efter någon minut när ingen rörelse finns i bilden, men den släcks inte.

[MaxXximilian]

• 0

 

"fel 3: Inbränningar och för mörk bild för min smak så detaljer i det mörka försvinner."

 

Ja inbränningar är ju en lite risk att man får mnn sköter man saker rätt så kommer det inte inträffa , men 

lite humor hur du tycker att bilden är för mörk och dömer ut oled efter en titt i affär

 

 

 

Har sett den några ggr innan.

Jag är knappast den första som tycker att oled tappar detalj i mörka scener.

 

Även om inte bilden bränner in alla ggr så är ändå IR jobbig.

Behöva oroa sig för sånt 2017 är inte klokt:

https://youtu.be/TckBrAGgfaY

[aeqvist87]

• 0

Har sett den några ggr innan.

Jag är knappast den första som tycker att oled tappar detalj i mörka scener.

 

Även om inte bilden bränner in alla ggr så är ändå IR jobbig.

Behöva oroa sig för sånt 2017 är inte klokt:

https://youtu.be/TckBrAGgfaY

 

 

Precis som clouding, dålig rörelsehantering, dålig svärta, banding m.m finns 2017. Inga fel borde finnas 2017 eller?

Redigerat av aeqvist87, 23 May 2017 - 08:29.

[Ringblixt]

• 7

Jag är knappast den första som tycker att oled tappar detalj i mörka scener.

 

Du är inte den första (och långt ifrån den sista) att tolka en felinställd bild som att det vore en egenskap för en viss displayteknik. Det är ju för detta det finns kalibrering.