[matte76]

• 0

I ett nummer av HiFI&Musik för ett tag sedan testade dem högtalarkablar i prisklassen max 100 kr/meter. Jag är ute efter kablar i denna prisklass och undrar vilka man ska satsa på? Jag har en Rotel RA-02 och AE Evo 3 högtalare. Jag föredrar ett "varmt" och "mörkt" ljud framför ett ljust och kallt. Tips?? Hur stor skillnad kommer man märka på ljudet, jag har "no-name"-kablar köpta på El-Giganten nu.

[Unregistered42753]

• 0

Jag hävdar att högtalarkabel är det mest oprisvärda att sattsa på i en anläggning...du får punta multum för att märka någon skillnad...säg att du köper 20 meter kabel för 100kr/m (vilket inte är orimligt till 5 högtalare) då har du lagt ut 2000 kronor på sladd...för ett ljud du kanske inte ens märker blir bättre...lägger du däremot 2 000 extra när du köper högtalare eller reciever kan ljudskillnaden vara markant större...Mitt råd är att köpa bra "noname" kablar å lägga pengarna på det som betyder något.

[Unregistered05cb5177]

• 0

supra har väl prisvärda kablar om man vill komma lite billigare undan och inte lägga ute för mkt, men ändå få bättre än medföljande noname...

[Unregistered5abd2f4a]

• 1

Håller inte med Herman.
Tycker helt klart det är värt en slant med bra kablar. Mitt motto är att lägga ungefär 10% av vad högtalarna kostar på en matchande kabel. Har läst testen i H&M och har kommit fram till att Ixos och Monster verkar vara prisvärda kablar med lite varmare ljud. Vill du ha en kabel med lite varmare ljud så skall du inte satsa på Supras Ply då jag uppfattar den som ljus och vass i min anläggning (AP BD och Rotel RA 1060) och rondon fick ju inget vidare beröm i testet.

Det bästa hade ju varit om du kunde låna hem några kablar och testa. En ny kabel behöver ibland upp till 100h för att låta optimalt.

//SubZer0

[Unregisteredefb53e25]

• 0

enl www.lts.a.se duger nedan kablar som man kan köpa på biltema

under enmeter EKUA 2x0.38 mm2
1-3 meter EKK 2x1.5 mm2
runt 5 meter: EKK 2x2.5 mm2

www.biltema.se sök på EKK

Med ledare av koppar, entrådiga med isolering och mantel av PVC, flera kablar som är skärmade så de lär gå lika bra me dom !!! kopparkvalitén ska vara bra på elinstallationskablar....syrefritt 9,99999 % blir tydligen de flesta kablar vid tillverkningen....

[Unregistered90a72558]

• 0

Att låna hem kablar borde väl inte vara något större problem om du handlar hos någon seriösare butik, de brukar ha färdiga provkablar.

Annars tycker jag att "10 % resonemanget" är vettigt.

Jag skulle vilja hävda att det är bättre att köpa en hälften så dyr kabel än man kanske tänkt och köra bewiring istället, det tycker jag brukar bli ett lyft för högtalarna.

Jag med dubbla Supra 3.4 mellan min H/K 5500 och mina Infinity högtalare och det låter i mina öron utmärkt.

Lycka till.......

[mangler]

• 0

Att satsa några större summor på kablar är bara onödigt. Kabeltesterna i t.ex. Hi-Fi & Musik görs med utrustning i high-end, och verkligen inga hemmabiosystem för under 50.000.
Att gå efter tidningarnas recensioner och tro att man upplever dem skillnaderna hemma i mycket billigare system är ganska korkat.

Sen vill jag bara passa på att säga om man nu vill satsa lite på kablar är det bättre att köpa en ordentlig kabel för "single-wire" än att köpa en mycket billigare till "bi-wire". Många billigare högtalare har idag dessutom falsk bi-wire, där signalen ändå inte delas upp och då spelar det ingen som helst roll.
Tänk själv, vilket hade låtit bäst; två högtalare för 10.000 eller fyra högtalare för 10.000 som står dubbelt ?


// Magnus

[Unregistered90a72558]

• 0

mangler: Du resonerar helt fel vad det gäller ditt resonemang med två eller fyra högtalare för totalt 10.000 kr !!

Naturligtvis har du rätt, men det kan inte jämföras med bewiringfrågan, man har ju inte precis dubbla kablar för att det låter bättre just bara för att man har dubbla kablar, utan för att man delar upp ljudets frekvenser i kablarna, vilket ger att man kan få bättre ljud.

Nu är jag ingen professor i ämnet, men det är ju idén i stort !

[Unregisteredf32855e7]

• 0

quote:Originally posted by janefonda74
enl www.lts.a.se duger nedan kablar som man kan köpa på biltema

under enmeter EKUA 2x0.38 mm2
1-3 meter EKK 2x1.5 mm2
runt 5 meter: EKK 2x2.5 mm2

www.biltema.se sök på EKK

Med ledare av koppar, entrådiga med isolering och mantel av PVC, flera kablar som är skärmade så de lär gå lika bra me dom !!! kopparkvalitén ska vara bra på elinstallationskablar....syrefritt 9,99999 % blir tydligen de flesta kablar vid tillverkningen....


Ok. Jag kollade på den kabeln. Men den verkar ju ha tre ledare eller vad man ska säga. Hur ska man då göra? Ska man koppla med 2 och låta den tredje bara hänga kvar? Verkar mest logiskt men samtidigt lite konstigt. Samtidigt såg jag att de talade om en "rc-länk" på den sidan. Vad är det för något?

[mangler]

• 0

Hmm... bara för att den delar upp det betyder det inte att det blir bättre. Och just samma högtalare som du har, Infinity Alpha 50, har jag själv testat hemma. Kan bara säga kort att dem inte lät speciellt bra vs B&W 603 med Marantz PM 7000. Givetvis bi-wire. Infinityns mellanregister lät absolut inte bra! Vad jag vill komma till är att kablarna gör en extremt liten skillnad i normala system gämfört med allt annat, speciellt högtalare. Mitt råd är: gå och köp den näst sämsta högtalarkabeln EL-giganten har och jämför den med en för 75kr/m. Givetvis är det skillnader men om dem är hörbara är en helt annan sak!

//Magnus

[Unregistered42753]

• 0

Tråkigt att det är så många som går på affärernas nya trendgrej inom hemmabio...Dyra kablar e bara skit. Snart kommer dom väl med nya strömsladdar till förstärkarna som kommer uträtta underverk i systemet. Å va det gäller bi wire så kan jag inte förstå hur ljudet delas upp i olika sladdar som är kopplade till samma ingång...det borde ju vara exakt samma signal i båda kablar. Ända sättet att påverka ljudet måste ju vara att ha olika kablar för diskant och bas annars är det exakt som att använda en dubbelt så tjock kabel

[MasterOfPuppetz]

• 0

Det är ju exakt samma signal i båda kablarna men det sitter 2 filter i högtalaren. Ett som tar hand om bastonerna och ett som tar hand om mellanregister och diskant. Dvs filtret för basen sållar bort allt som har med diskant och mellanreg att göra och tvärtom för det andra filtret. I och med att det är uppbyggt så blir det bättre främst i basen då man biwirar.

[Unregistered42753]

• 0

Används inte delningsfiltren om man biwirar?

[mangler]

• 0

Det behöver inte vara samma ingång.. Ofta har förstärkaren både A och B-utgång. Jag använder A-utgången till de översta skruvterminalerna på högtalaren dvs diskanten. (B&W 603) och B-utgången till de understa dvs mellanregistret och basen. Att göra så förbättrar ljudet eller borde förbättra ljudet, jag har inte gämfört själv p.g.a. att det är onödigt och att jag inte orkar... [^]

//Magnus

[Unregistered42753]

• 0

men det är ju sak samma om du har en eller 2 utgångar om det skickas samma signal i båda? Eller kan recievern fungera som delningsfilter å sortera så att den bara skickar bas från ett hål å diskant/mellanreg. i det andra?

[mangler]

• 0

Nä, den skickar givetvis ut samma, men det borde bli bättre eftersom diskant och bas kablarna är helt separerade dvs inte har haft kontakt med varandra från början. Plus att man uttnytjar förstärkaren fullt ut tror jag.

//Magnus

[Unregistered42753]

• 0

Jag tror att skillnaden skulle ligga i högtalaren eftersom man inte behöver använda dess delningsfilter. Men egentligen är det strunt samma så länge det funkar...Jag tillhör inte de som tror att kablar är jätteviktiga för att anläggningen ska låta bra...vet bara att man har bra förutsättningar med en bra kabel men så länge man inte har studio eller nått liknande med aläggning för 100 tusentals kronor så märker man ju knappt nån skillnad om kabeln kostar 500kr/m eller 50kr/m...bättre att lägga pengarna på bra högtalare å förstärkare så får man garanterat bättre ljud än hyffsade grejer med superkabel.

[Unregistered90a72558]

• 0

[quote]Originally posted by Herman Radon
Jag tror att skillnaden skulle ligga i högtalaren eftersom man inte behöver använda dess delningsfilter. Men egentligen är det strunt samma så länge det funkar...

Menar du verkligen på allvar att du tror att man inte använder högtalarens delningsfilter bara föra att man kör biwirat ?? [xx(][xx(][xx(]

Jag kan inte förklara riktigt hur, men på något sätt känner förstärkaren av vilka frekvenser som ska gå i vilken kabel när du kopplat olika kablar till bas och diskant, med hjälp av filtren.

Jag tror att det lönar sig mer att biwira med en hyfsad kabel på de flesta högtalarna, förutsatt att filtren verkligen är delade.

Däremot vet jag att det på lite mer avancerade högtalare ( oftast riktigt dyra ) kan vara filter som är så avancerat byggda att man inte alls behöver biwira dom, denna information fick jag av Stefan på ARD i Linköping, som bla. konstruerat alla olika högtalarna i Audio Pro:s nutida serier !!


[][] Sov gott......zzzzzzzzzzz

[Unregistered42753]

• 0

bi-wiring är en fuffens grej som är till för att sälja mer kabel eller nå...Jag kan förstå att det lönar sig om man bi-ampar åxxå men annars verkar det ju totalt meningslöst...om man inte har 2 olika kablar dårå

[Unregistered35b9f53f]

• 0

Naaaa.....fuffens är väl o ta i lite!

Själv tyckte jag det gav mer nyans och mer luftighet, "fuffens" rimmar nästan på "muffins" och DET är gott!

[Unregisteredb141c5bc]

• 0

Alltid roligt att läsa kabeltrådar. Det blir alltid så "nyanserat".

matte76: Kolla om du kan låna hem några kablar så du kan testa. Dom flesta butiker har några meter liggandes för detta ändamål. Antingen kommer du höra stor skillnad eller ingen alls. Bara du kan avgöra detta.

Lycka till =)

Mvh // Mattias S

[Unregistered3942be73]

• 0

Hej !

Köp så pass bra kablar att du vet att dom inte är den svagaste länken i din stereo. Och som dom har nämnt tidigare så är 10% mallen inte tokig att gå efter.

Sen om Biwire gör nån skillnad eller inte är personligt, jag kör med det och jag tycker det ger skillnad, då framförallt i basen.

// Erik

[Unregistered05cb5177]

• 0

jag har läst att man ska lägga 1,2% på kablar

[Unregistered42753]

• 0

Om jag säger att du ska lägga 150% på kabel så har du läst det åxxå...

[Unregistered5abd2f4a]

• 0

quote:Originally posted by Herman Radon
Om jag säger att du ska lägga 150% på kabel så har du läst det åxxå...

[]

[Unregistered5abd2f4a]

• 0

quote:Originally posted by Herman Radon
Tråkigt att det är så många som går på affärernas nya trendgrej inom hemmabio...Dyra kablar e bara skit. Snart kommer dom väl med nya strömsladdar till förstärkarna som kommer uträtta underverk i systemet. Å va det gäller bi wire så kan jag inte förstå hur ljudet delas upp i olika sladdar som är kopplade till samma ingång...det borde ju vara exakt samma signal i båda kablar. Ända sättet att påverka ljudet måste ju vara att ha olika kablar för diskant och bas annars är det exakt som att använda en dubbelt så tjock kabel


Det har ju funnits ett bra tag. Men undervärk vill jag inte påstå att det gör. Kör själv med Supras LoRad nätkabel till min förstärkare, och ja jag märkte skillnad Fick en lugnare och klarare ljudbild.

Ja jag tycker även att byte av kablar märks i en lite billigare anläggning. Men den dyraste kabeln är ju inte alltid den bästa i just din anläggning. Utan det handlar mer om matchning. Vill du ha en klarare och luftigare diskant så är det kabel X som gäller, vill du ha tightare bas varmare mellan register så är det kabel Y som gäller.

Visst är det skoj med kabeldiskutioner

[Unregistered42753]

• 0

Jag tror det är ovanligt att det är kablarna som är flaskhalsen i vanliga anläggningar. Men ok, ståltråd kanske inte är nått att rekomendera.

[Unregistered2a504c49]

• 0

Mina nya MITerminator2 Bi-Wire kablar gjorde underverk i mitt system.Jag fick mer bas och tydligare röster och musiken blev mer levande.

[Unregisteredd72f8386]

• 0

Ni som hör sådan skillnad på kablar, jag har en fråga:

Tror ni att ni skulle höra skillnad i ett blindtest, och har ni provat att blindtesta?

Jag försöker inte vara dryg eller så, jag bara undrar...

[Unregistered42753]

• 0

Jag tror absolut man kan höra viss skillnad på en superkabel å en rent dålig...men en hyffsad kabel och en grymm...inte en chans om man inte har stans bästa anläggning å Einstein öron.

Jag tror att om man köper kablar för säg 2 000 spänn så förväntar man sig att höra skillnad så det är nog mycke inbillning eftersom man inte vill bli besviken...

[mangler]

• 0

Jag håller med dig helt och hållet. En av mina kompisars pappa som är audiofil, köpte kablar för 10.000 kr och han tycker nog det har höjt anläggningen lite. Men om vi tänker såhär; det hade legat en kjell & co kabel för 15kr/m synligt istället för Linn's superkabel som man gömmer undan, fast det fortfarande är den som driver högtalarna... [] Jag kan nästan slå vad om att det hade låtit "mycket sämre..." För det mesta är faktiskt inbillning, psykologisk påverkan. Mycket inom audiofilin tror jag också handlar om hur "högt aktade" dvs de måste inge respekt hos andra audiofiler, och det gör man inte med kablar från varesig el-giganten eller kjell & co! Kabeltillverkarna måste tjäna extremt mycket pengar på detta...

//Magnus

[Unregistered42753]

• 0

Jo lägger man dom extra pengarna på högtalare eller stärkare så blir nog skillnaden grymmt mycke större

[Unregistered42753]

• 0

Jo lägger man dom extra pengarna på högtalare eller stärkare så blir nog skillnaden grymmt mycke större

[Unregistered2a504c49]

• 0

Jag hörde tydlig skillnad på MITerminator2 och ett par budget kablar.

[Unregistered1603852d]

• 0

tja!
Vad kul det skulle vara att få sånna här intressanta inlägg på sin fråga. Man hör ingen skillnad, jo, nej, jo... hehe, skämt å sido skulle jag bara vilja på peka en sak.
Sitter precis i samma sitts dvs ska köpa nya kablar (har iofs samma stärkare också ra-01) jag är helt inne på en nordost 2-flat, 119 kr/m, inte för att jag tror att jag kommer får jordbävnings bas ur mina stativare utan mest för att de är de snyggaste (!) kablarna på marknaden. tunn som ett kredit kort och tämligen smal, och vit! dvs ingen brandslang som ligger på golvet, smidigt!

det som jag dock inte sett skymten av i denna diskution är kontakter. Jag maila ett företag för att höra vad de skulle ta att får bananer monterad i ändarna. Hör och häpna, 89kr/st ! dvs 680kr för ett par, sen tillkommer kabeln! Det knepiga är att jag faktiskt överväger att slå till på dessa. Betydligt smidigare att ha mått anpassade kablar med bananer i ändarna, speciellt då rotel saknar hål för skalad kabel i sina kontakter (det gör även min höhtalare MA) då bananer eller spadar är ett måste.

hej hopp,
Mvh joha

ps. ta och kolla in "the bullet plug", audiofil prylen nummer ett, hehe, finns lite överallt...

[Unregistered9f9cad7e]

• 0

Bulletplug har jag på min digital-coax-kabel som går mellan datorn och min receiver. De tillverkade kabeln på plats på ljudmakarn i sthlm. Bulletplug är billig och mkt bra. Blir bra mycket billigare när de tillverkar själva i butiken än att köpa en färdigtillverkad sladd. Får man dessutom välja på cm:ern hur lång sladden skall vara ;-).

[Unregistered42753]

• 0

köp lösa bananer å sätt dit själv...spar du säkert massor på

[Unregistered1603852d]

• 0

köpa lösa bananer är inget alternativ då dessa i princip är omöjliga att montera på ett vettigt sätt. Det går ju liksom inte att löda på en banan då högtalarkabeln i regel är för grov. Visst det finns ju med skruv anslutning men då tycker jag att man förlorar vitsen med bananer. Dvs då kan man ju lika gärna skruva de i terminalen! Det är ju liksom meningen att man ska slippa ha en skruv anslutning och få en guldplätterad kontakt som inte oxiderar, dvs blir svart!

Hm, bullet plug billig? jag tycker den är tämligen dyr, 450 kr/par (eller är et kanske två par) . Nu är det väl ifos lite OT då vi snackar lågninvå.
hej hopp

[Unregistered42753]

• 0

det g¨r utmärkt att löda själv...puttsa upp kablarna skruva fast i bananerna och sen är det bara att ösa i lödtenn

[Unregistered4b026b86]

• 0

quote:Originally posted by Bistec
Jag kan inte förklara riktigt hur, men på något sätt känner förstärkaren av vilka frekvenser som ska gå i vilken kabel när du kopplat olika kablar till bas och diskant, med hjälp av filtren.
Som ett helt ovetenskapligt svar så är det ju inte direkt så att elektroderna springer ut i kabeln kommer fram till delningsfiltret och konstaterar att oops..fel väg och vänder tillbaka för att sen prova att springa andra vägar[]

Det är ju ström vi pratar om här och för att en ström ska kunna uppstå behövs en krets (tex från fas till nolla, eller som här + till -) Om vi då tänker att lågpassfiltret som tar bort höga frekvenser från baselementet ger så högt motstånd för höga frekvenser att det kan betraktas som ett avbrott på kabeln så inser man också att dom högfrekventa strömmarna aldrig kommer att gå i den kabeln överhuvudtaget.
Där var en förklaring, dock något förenklat.

[Unregistered4b026b86]

• 0

För övrigt anser jag att anser jag att byte av högtalarkablar och lågnivåkablar ibland kan ge lika stor skillnad som att byta cd spelare (däremot är skillnaden säkert större mellan den bästa och sämsta cd spelaren vid jämförelse).
Men dyrast är inte alltid bäst och jag anser att det framför allt gäller att få en "klangmatchning" som passar ens system och det finns ett väldigt lätt råd att ge alla som fungerar på att byta kablar.
Låna hem ca 3 olika kablar av olika typer och provlyssna!
Kan ni inte höra nån skillnad, ja då behöver ni ju inte lägga några pengar på det heller.

[lill-danne]

• 0

Tack Stefans för klargörandet, jag konstaterade just att det var ganska mycket gissningar om svart magin bakom biwiring istället för vanlig enkel kretslära, men du hann före...vad gäller resten av diskussionen så är det väl bara att konstatera att det inte är första gången denna frågan stötts och blötts...

[Unregistered42753]

• 0

Jag har provat olika kablar men aldrig hört nån skillnad...fast jag har haft mer eller mindre likvärdiga i pris...Dock kan jag inte utesluta att vissa kanske kan höra skillnad därför TROR jag...

[Mr Thomson]

• 0

Håller inte med Herman.
Tycker helt klart det är värt en slant med bra kablar. Mitt motto är att lägga ungefär 10% av vad högtalarna kostar på en matchande kabel. Har läst testen i H&M och har kommit fram till att Ixos och Monster verkar vara prisvärda kablar med lite varmare ljud. Vill du ha en kabel med lite varmare ljud så skall du inte satsa på Supras Ply då jag uppfattar den som ljus och vass i min anläggning (AP BD och Rotel RA 1060) och rondon fick ju inget vidare beröm i testet.

Det bästa hade ju varit om du kunde låna hem några kablar och testa. En ny kabel behöver ibland upp till 100h för att låta optimalt.

//SubZer0

Låter som en gammal skröna som man hör allt för ofta...Vem har sagt just 10 % och vad är det som tar 100 timmar ? En kabel för att låta ultimat...Skulle en kabel ha inkörningstid..Tillåt mig små-le.

[jonasprivate]

• 0

Oj du lyckades hitta en 9 år gammal tråd.

[Unregistered32555851]

• 0

Tycker det är lite roligt att folk lyckas hitta trådar som har 5-6 år på nacken och sen ta och citera en och svara som att det inte var något speciellt med det..

[Mr Thomson]

• 0

Tydligen är ämnet aktuellt fortfarande vem är det nu som känner sig dum ???

[jonasprivate]

• 0

Jo detta ämne kommer alltid vara på tapten.