[AicdSleeper]

• 0

Hej
Skulle vilja ha lite hjälp med val av produkter och lite hjälp med hur man räknar för att hitta högtalare som passar min huvudenhet.

Subarus orginalstereo PE415L6 sägs ha 4x40 Rms watt per kanal.

Tittade in på crutchfield.com och de rekommenderar Kicker CS65 (40CS654) 6.5 både fram och bak. 10-100 rms watt, 300 peak watt.

Till diskanter fram i rutan rekommenderas pioneer TS-T110 som jag inte hittar i Sverige. 2-40 rms watt, 120 peak watt.


Hur räknar man?

Någon som har koll på om huvudenheten kan driva dessa med ett bra ljud, dvs så det inte är för lite kräm i enheten!?

Fick även en fundering varför crutchfield.com rekommenderar koaxialer när man har separata diskanter på instrumentbrädan!? Blir det inte konstigt ljud då??

Tacksam för all hjälp. Rookie all the way.

[johanneshenrysson]

• 0

Hejsan!

 

Nu kastar jag lite sten i glashus, jag vet inte hur bra/dåliga crutchfield.com är. Däremot testade jag med lite olika bilmodeller som jag ägt, allt från Volvo till BMW och Honda. Generellt verkar de tycka att just Kicker 40CS654 är något som är lämpligt för alla bilar i hela världen. Det kan ju vara en helt fantastisk högtalare, men tanken på att trycka in koaxialer överallt känns lite konstigt i min värld. Så att enbart gå efter deras tips är något som jag är lite skeptisk till.

 

När det kommer till om huvudenheten orkar så vågar jag inte säga för mycket där heller. Du skulle ju kunna testa, och trycka in ett slutsteg vid behov.

[Unregistered7444adce]

• 0

Gillar inte alls kickers coaxialer. Bland det bästa du får för rimlig summa är Amegas, dom är väldigt bra.
Idén att dundra in diverse diskanter lite överallt ger jag inte mycket för.
Huvudenheten kommer att funka om du har lägre krav på ljudtryck.
Watt ska du inte titta så mycket på, Amegas 3.5" har 30 w effekttålighet och jag kör in runt 100 w från ett stort kickersteg utan problem.

[AicdSleeper]

• 0

"Om huvudenheten orkar så vågar jag inte säga", "huvudenheten kommer att funka om du har lägre krav på ljudtryck"

Skriv gärna så en dum förstår något...

Hur vet jag om en viss huvudenhet klara driva ett viss antal högtalare???

Det ska som sagt inte låta skit som det gör nu men ska kunna spela någolunda högt hårdrock på väg till jobbet och det ska låta bra (rent och fint).

[Unregistered7444adce]

• 0

Ingen huvudenhet klarar av att driva en högtalare fullt ut. Om huvudenheten kunde leverera 4*40 watt skulle det vara en makalös bedrift eftersom ett slutsteg på 4*50 watt ofta kostar några tusen, väger 2-3 kg och kräver grov strömkabel.

I vissa fall har originalstereon ett slutsteg inkopplat, men då blir det ofta problem med delningsfrekvensen istället.

Vill du koppla högtalare till originalenheten så välj högtalare som är på 4 ohm, om det är det som sitter original, och som har en hög känslighet.

Det anges i db/1 watt.
86 db/1 watt är rätt låg känslighet. Det innebär att högtalaren spelar 86 db med 1 watts förstärkareffekt.
Varje dubbling av effekter ger 3 db högre ljud. Så har du en högtalare på 86 db/1 watt och en på 92 db/1 watt kommer den senare spela 6 db högre på samma effekt. Den första i sin tur kräver 3 ggr mer effekt för att spela lika högt som den andra.

[Unregistered31eb059f]

• 0

Viktigt att veta när man jämför känslighet på bilhögtalare är att det ofta anges i /2.83V @ 1m istället för /1W. 

För 8ohm är det samma, men om det är 4ohm så krävs det istället 2W för samma dB. Alltså ska man dra av 3dB.

 

92dB / 2.83V = 89dB/1W

[AicdSleeper]

• 0

Jag kanske är dum på detta men varför är då specen på huvudenheten 4x40 rms watt om det är enbart lyxgrejor som har det??

Så vilka grejor, utifrån att det ska vara 6.5:or både fram och bak i dörrarna och en diskant i instrumentpanel, skulle ni ha valt?

Vincent: Ska kolla på Amega.

[Unregistered7444adce]

• 0

Jag skulle köra en billig Coaxial bak i dörren, en 6.5" midbas/mellanregister i framdörren och en diskant upptill.
Dls och Amega är ett bra val fram.

Angående spec är det precis som med allt annat.
En billig stereo på Ica kan vara specad till hög watt. Men en rättvis mätning ger nåt annat.

Tänk att alla kanaler delar på strömmen.
Vid mätning mäter tillverkaren en testton på 1000 hz och en kanal.
Thd ligger på 10%.

När du kopplar på 4 högtalare, spelar musik som ligger mellan tex 30-20000 hz och inte vill ha hög dist får du kanske ut 7.5 watt per kanal.
Ett billigt sätt att få bättre ljud är att dämpa bilen. Jag har förvisso en rätt dyr anläggning, men skulle jag få välja mellan att lägga 10 k på slutsteg och 5 k på dämpning eller 30 k på slutsteg skulle jag välja det tidigare.

[AicdSleeper]

• 0

Min budget är ca 1000kr paret. Alltså 1000kr fram och lika mycket bak plus diskanten.

Någon/några som vill ge lite tips?

[Unregistered7444adce]

• 0

Finns det någon plats för en coaxial i brädan?
Med din budget går Amega bort om du inte kan tänkandes begagnat, men DLS har rätt billiga serier.

[AicdSleeper]

• 0

Brädan?

[Unregistered31eb059f]

• 0

Skippa bakhögtalarna, så har du dubblerat högtalarbudgeten fram.

[Unregistered7444adce]

• 0

Upptill på instrumentbrädan

[AicdSleeper]

• 0

Är detta ngt man skulle kunna tänkas köoa för att driva framsystemet?
http://www.tradera.c...teg-gas-pr080-2

[Unregistered7444adce]

• 0

Jadå. Dock kan du bara driva ett par högtalare på det

[AicdSleeper]

• 0

http://www.tradera.c...at-edition-four

Här hittade jag ett till. 4x140 i 4 ohm.

Vad tror ni?
Skippa bakhögtalarna och satsa på ett steg och frontar istället?

[Unregistered7444adce]

• 0

Kör på det. Har du plats för coaxialer i brädan så kör på det och midbasar i dörren. Annars midbas/mellanregister i dörren och diskant på brädan eller på/i a-stolparna.

[AicdSleeper]

• 0

http://www.tradera.c...enwood-kac-6406

Kenwood eller magnat. Vilket är bättre?

[AicdSleeper]

• 0

http://www.bilstereo...&pictureid=2155

Hittade denna som en bra bild för oss nybörjare. Lite avancerad men bara ta bort det man inte använder.

[AicdSleeper]

• 0

En fråga till..

Strömmen och lågnivåkabel (inkl. Remote) dras på separata sidor om bilen. Ska strömmen ligga där kabelhärvan för bilen ligger eller på andra sidan?

Jord kan tas från baksätesfästena, exempelvis.

Högtalarkablarna från dörrarna till slutsteg, vart bör dessa ligga? Kan de ligga på respektive sida bak till steget?

[Unregistered7444adce]

• 0

Högtalarkablar kan dras som det passar. Ström och lågnivå bör separeras. Dra en rejäl strömkabel, minst 25 mm2. Undvik att dra strömmen nära högtalarkablarna.

[AicdSleeper]

• 0

Tackar

[AicdSleeper]

• 0

Hur undviker man att lägga högtalarkablarna vid strömkabel? Jag menar det går ju högtalarkablar från varje dörr och de ska ju bak till slutsteget.

Hur lägger man då högtalarkablarna från dörrhögtalarna på vänster sidan om strömkabeln ligger på vänster sida tröskeln?

Edited by AicdSleeper, 23 December 2015 - 16:16.

[Unregistered7444adce]

• 0

Antingen testar du det och ser om du får störningar, annars drar du alla högtalarkablar på höger sida.
Beroende på bil kan kablar ibland hamna nära varandra hur man än gör, men det behöver inte vara ett problem.

[AicdSleeper]

• 0

Jamen hur drar man då högtalarkablarna om man inte vill lägga dem med strömkabeln?

Jag har ju inte en aning då strömkabeln ligger och spärrar dörrarna. Ge förslag!

[Unregistered7444adce]

• 0

Antingen får du vara väldigt kreativ, annars får du chansa. I min bil funkar det bra att dra kablarna enklaste vägen.

[AicdSleeper]

• 0

Ja man kan ju demontera all inredning och dra de i taket men det är väl lite väl...

Du menar dra kablarna från dörrarna och bak till slutsteget?

[Unregistered7444adce]

• 0

Ja, precis. Allt är en fråga om hur mycket besvär man vill ta sig. Men kolla först om det blir störningar. Trist om man har mycket störningar och redan skruvat allt på plats.

[AicdSleeper]

• 0

Check. Tack för svar!

God Jul. Så får man se om jultomten har något roligt i ljudväg med sig imorgon!

[AicdSleeper]

• 0

Tja igen...

 

Har kollat på högtalare under helgen och har kommit fram till att DLS RC6.2 skulle sitta fint som framsystem. Skippar baksystemet just nu och kör på ett slutsteg istället. Låter mina orginalhögtalare vara kvar bak så länge.

 

MEN vilket slutsteg ska jag skaffa?

 

Tänkte ett 4-kanals slutsteg som till en början ska få driva DLS RC6.2 plus mina gamla högtalare bak med ett eventuellt byte av dessa inom en framtid.

 

Många rekommenderar GAS Pro 80.4 men många dissar också GAS. Tycker det är en djungel där det finns många kockar och alldeles för många företag som rekommenderar sina egna märken.

 

Edit:

Hittat några slutsteg: Dessa är med högnivåingång vilket jag snöat in på eftersom det krävs antingen högnivåingång eller HLC (Hög/Låg-nivå omvandlare).

De är: Excursion HXA45 MKII , Hertz HCP 4 , DLS XM40

Vet ni av några andra som är lite billigare och med högnivåingång. Tänkte mig kring 1500kr.

 

Hjälp igen! =)

Edited by AicdSleeper, 04 January 2016 - 22:40.

[Unregistered7444adce]

• 0

Hertz eller DLS blir mitt tips.
Kolla begagnat, kryllar av bra slutsteg för billig peng.

[AicdSleeper]

• 0

Jag kollar men hittar inget intressant.

Så, HLC eller slutsteg med högnivåingång?

[Unregistered7444adce]

• 0

Jag skulle nog köra på omkopplare. Det ger bättre möjligheter framöver.

[AicdSleeper]

• 0

Möjligheter?

[Unregistered7444adce]

• 0

Utbyggnad främst. Enklare kabeldragning oxå.

[AicdSleeper]

• 0

Så det handlar inget om kvaliten på ljudet. Det är desamma?

Enklare kabeldragning? Det är väl kablar som kablar?

Rca-kablar och högtalarkablar om jag kör HLC och bara högtalarkablar vid högnivåingång!?!?

[Unregistered7444adce]

• 0

Den bör vara detsamma, ljudkvalitén alltså.
Drar hellre 1 st rca istället för 4 högtalarkablar.
HLC går väl att sätta direkt vid stereon?

[Unregistered31eb059f]

• 0

Det finns även produkter som man sätter mellan orginalstereo och orginalkablage, trunkar iväg till förstärkaren i bagaget och tillbaka.

Mosconi har en del kablage vet jag, det är lite av deras grej.

[AicdSleeper]

• 0

En fråga som jag har ställt mig är denna:

 

Det går högtalarkablar direkt från originalstereon ut till högtalarna i dörrarna (fram och bak) och till diskanten i instrumentbrädan vid dörrstolpe A.

Enligt ett diagram på kontakten till stereon så finns det 8st högtalarkablar (fram: höger+-/vänster+-, bak: höger+-/vänster+-).

 

Men hur delar man upp signalen till diskanten???

Och om jag ska sätta in nya högtalare med delningsfilter hur ska jag då använda befintligt kablage??

 

Jag kliar de få geniknölar som nu finns...

Edited by AicdSleeper, 06 January 2016 - 19:39.

[Unregistered31eb059f]

• 0

Jag skulle tro att delningsfiltret inte är mer än en kondensator i serie med diskaten, i övrigt sitter de parallellt. Förmodligen är det grenat innan dörren redan.

Det du får göra är att dra nya kablar, eller åtminstone dra en kabel tillbaka från dörren till diskanten.

 

edit: "serie"/"parallellt"

Edited by Unregistered31eb059f, 06 January 2016 - 21:01.

[AicdSleeper]

• 0

Så hooka in mig på högtalarkablarna --> HLC --> RCA--> Slutsteg --> delningsfilter --> separata kablar till högtalaren i dörren och en till diskanten?

 

Nya högtalarkablar ändå!

Edited by AicdSleeper, 06 January 2016 - 20:06.

[AicdSleeper]

• 0

Eller

 

Så hooka in mig på högtalarkablarna -->Högnivå till Slutsteg --> delningsfilter --> separata kablar till högtalaren i dörren och en till diskanten?​

[Unregistered31eb059f]

• 0

Jag anser ju att du inte ska uppgradera bakhögtalarna, utan endast koncentrera dig på framsystemet.

 

Använd den där adaptern du visade på bilstereoforumet, kapa högtalarkablarna för fram, förläng till skuffen där de går rakt i i högnivå in på steget, dra tillbaka de förstärkta högtalarkablarna till adaptern. Då kan du ta bort adaptern och HUn fungerar precis som vanligt. Förstärkare/HU och högtalar-uppgraderingarna hålls åtskilda.

 

Alt1:

I dörrarna tar du högtalarkabeln som går till basen (förutsatt att det inte sitter något lågpassfilter i systemet) och drar det till nya kitets delningsfilter. Lågpassen drar du till den nya basen, högpassen drar du med en ny kabel ut ur dörren och upp till diskantplaceringen. 

Den gamla kabeln till diskanten får bara hänga kvar.

 

Alt2:

Kapa högtalarkablarna som går till framhögtalarna, redan efter orginalkontakten, dra nya till varsin sida, sätt delningsfiltret bakom kickpanelerna och dra ny kabel till diskant och basar.

[AicdSleeper]

• 0

Tackar. Det där är ett svar till och med jag förstod... =)

Då behöver jag bara ett 2kanals-steg. Vill att det ska vara välljud, visst lite bas är fint men inte blåsa ut rutan bak.

Dls XM20 http://www.brl.se/sv...xm20-2x80w.html

Edited by AicdSleeper, 06 January 2016 - 21:26.

[Unregistered7444adce]

• 0

Det steget funkar. Dra iallafall 25mm2 strömkabel, 100% koppar och samma till jord.
Hitta en bra jordpunkt nära slutsteget.

[AicdSleeper]

• 0

Vilken kvalitet/prisklass på högtalarkablar bör man ligga på?

Tack för all hjälp.

[Unregistered31eb059f]

• 0

Hellre koppar än hampa. GAS från BRL duger fint. Kolla även in deras strömkabel, den oranga var riktigt smidig. 

 

0.75-1.5mm2 för signal bakåt, 1.5-2.5mm2 förstärkt framåt igen.

[AicdSleeper]

• 0

Hittar endast 20mm2 eller 35mm2. Vilken tjocklek ska jag använda. Finns det någon tabell att gå efter utifrån slutsteg?

 

Jordkabeln ska vara lika kraftig som strömkabeln.

 

Försökte titta på en säkrings/kabeltabell men kom inte fram till något. Matte/tabeller är inte min starka sida.. =(

I vart fall uträkningen på XM40-steget: 4x56WRSM * 2 = 448W / 12v = 37,334Ampere avrundat uppåt Max 40 ampere. Enligt spec från DLS max 50A

​I vart fall uträkningen på XM20-steget: 2x56WRSM * 2 = 448W / 12v = 18,667Ampere avrundat uppåt Max 20 ampere. Enligt spec från DLS max 25A

 

 

Så vilken tjocklek / säkring ska jag ha då? RS Audio tabell

 

Edit: Kan det vara så att vid 40A säkring och 25mm2 strömkabel skall längden på strömkabeln inte överskrida 7.6meter? Vid 20mm2 så är maxlängden 6.1m?

Edited by AicdSleeper, 07 January 2016 - 11:49.

[Unregistered7444adce]

• 0

Vet inte vart du ska ha steget, men behövs sällan över 5 meter ström.
35 mm2 är bättre än 20 mm2, men dyrare och lite svårare att dra.
20 mm2 kommer att räcka om du inte hittar 25 mm2.

[AicdSleeper]

• 0

Steget kommer att ligga i skuffen. En Subaru Legacy 2010

Vet inte vart du ska ha steget, men behövs sällan över 5 meter ström.