[gordon]

• 0

Är det någon mer än jag som tycker att de skrivna ljudomdömena inte riktigt harmonierar med betygen? Testaren skriver väldigt positivt om Yamaha RX-V1300, men likväl får den sämst betyg. Han verkar klart mer kritisk till Pioneer VSX-D1011, som ändå får ett snäpp högre betyg för filmljud. I slutet skriver han också att "drömreceivern" skulle bestå av Yamahas ljud, H/Ks finesser och Pioneers design och funktionalitet. Men Yamaha fick ju som sagt sämst betyg för ljud i både film och musik (även om det iofs inte var dåligt).

Har man tryckt fel betyg (inte första gången i så fall), är testaren lite inkonsekvent i texten till ljudomdömena, eller är det bara jag som överreagerar?

Nåja, hur som helst så framgår det ändå att testaren sätter H/K 5550 främst, även om det är lite oklart exakt varför(?).

[Fender]

• 0

Totalförvirrad blev även jag när jag läste det testet, inte helt logiskt i sin slutsats

[Unregistered6598c45f]

• 0

Desto strörre anledning att lita mindre till tester och mer till dina egna öron[][][8]

[Unregisteredc9903a7c]

• 0

Håller med dig. Betygssättingen känns inte motiverad.
Tycker det är synd att kalla det för ett "test" över huvud taget. Det är mer att de har provat ett antal Recivers.

De har t.ex. inte angett vilken kringutrusting de har använt sig av, eller angett var de testat dem någonstans, faktorer som naturligtvis påverkar ljudet. Det finns i mitt tycke massor att önska. Nej, jag får leta efter någon annan tidning, eller site, någon som har några bra tips?

/TokeOrm

[wobert]

• 0

Hemmabios tester har blivit sämre o sämre tycker jag.. vilket nummer va det här? jag prenumererar men känner inte igen det.. när kom senaste tidningen ut`?

[Unregisteredc9903a7c]

• 0

quote:Originally posted by wobert
Hemmabios tester har blivit sämre o sämre tycker jag.. vilket nummer va det här? jag prenumererar men känner inte igen det.. när kom senaste tidningen ut`?


Det är senaste numret, tror det var ute i handeln den 5:e.

[wobert]

• 0

quote:Originally posted by TokeOrm
quote:Originally posted by wobert
Hemmabios tester har blivit sämre o sämre tycker jag.. vilket nummer va det här? jag prenumererar men känner inte igen det.. när kom senaste tidningen ut`?


Det är senaste numret, tror det var ute i handeln den 5:e.



den 5:e? menar du igår?.. isf har jag inte fått den

[Unregisterede68eb861]

• 0

Välkommen till testernas förlovade land....

Förvirringen består med all sannolikhet av att minhembio vill hålla sig väl med samtliga testade recivrars tillverkare och återförsäljare. De vill ju inte störa sig med eventuella annonsörer och ju tuffare annonsmarknaden är ju mer förvirrade blir ofta testerna och just nu är annonsmarknaden riktigt i botten.

Därför skriver Hembio lite positivt här, lite negativt där. Vi konsumenter har trots allt mycket olika smak. Vissa lägger större vikt vid designen, andra bryr sig nada om hur recivern ser ut och är bara ute efter välljud. En tredje kategori kanske värdesätter finesserna främst.

Faktiskt rätt intressant att Yamahan får sämst betyg för ljudet, ingen överraskning för mig i alla fall som aldrig riktigt förstått Yamahas plötsliga storhet....

Att sedan bara testa Yamaha, Harman Kardon och Pioneer visar också på mkt dåligt omdöme, men dessa märken är ju också de vi oftast ser i annonserna och då har vi väl svaret där...

[Unregistered37573cc1]

• 0

Att det läggs in possitiva klyschor är som sagt viktigt för annonsering. Se bara hur många annonser som har lösryckta citat från tester. Bra reklam för tidningen och produkten utan att säga ett skit (om man är lite kritisk). Fegt! Någon som mailat tidningen om saken? (Kanske en länk till denna tråd så de har chans att kommentera?)

[The Hulk]

• 0

Ärligt, ta INGA tester ordagrant dem är baserade på deras subjektiva uppfattningar och deras förutfatatde meningar.
Det är ju bara att gå till sig själv, vissa märken har man bestämt sig från början att man inte gillar dem sedan göra ett test osv osv ja ni fattar .

Sedan så har dem helt andra omständigheter med rum, högtaalre elektronik kablar allt detta gör det fan ta mig omöjligt att ta det på allvar.

Sedan är väl inte Hemmabio den seriösaste tidning =D

Nej gör som jag, läs om vad de kan osv osv sedan lubba ner och låna hem.

Ända rätta..
Vet att jag låter hård men är själv i branchen och hur det än låter i butiken med en angiven anläggning så låter det inte alls likadant hemma...

Ut och låna =D

[Unregisterede68eb861]

• 0

quote:Originally posted by hmarkstrom
Det är så att vi alla har ett favorit ljud. Detta forum är ett bra exempel på hur omdömena kan skifta för samma grejer.

/Håkan


Tyvärr baseras många omdömen även på okunskap eller enbart på direkta referat från sådana här så kallade tester....[]

[Unregistered6de8f2a4]

• 0

Tycker överhuvudtaget att deras jämförelsetester ofta inte alls e bra, visst testar de populära och bra produkter men sällan samtidigt så man får nån röd tråd i det hela.

När dom testade Pioneer 2011 mot Sony-modellen var jämförelsen väl helt OK, men i övrigt vet jag inte riktigt vad dom värdesätter ibland..

[Unregisteredce6b8358]

• 0

"Diskanten är mycket harmonisk och linjär" Det är ju bara pinsamt... kunde ju i alla fall fått veta vad det var för högtalare de använde...

Eller att de kunde gjort en "djupdykning" och ta reda på vilka DSP, D/A, A/D omvandlare etc som finns i maskinerna, så kan man kolla upp dessas specar på respektive tillverkares hemsida och bilda sig en uppfattning på graden av "modernitet"/väljud(?) på så sätt..

[The Hulk]

• 0

Haha dessto mer man pratar om det dessto mer inser man endast kan ha tidningar som uppslagsverk om vad som är nytt typ..

[Unregistered43b822d3]

• 0

Ska ni se partiska tester: kolla in när MikroDatorn "testat" Apples datorer. Jag syftar på åren 1988-2003. Där har ni exempel på något som gör att HemmaBio blir en objektiv, seriös tidning av högsta klass i jämförelse.

Jag glömmer aldrig "RISC-fyllda Macar" och deras test där de sade att en Pentium 60 var 20 GGR snabbare än en PowerPC 601 på 80 Mhz!!

Om HemmaBio skulle MD-testa hade de kopplat in ett par Infinity Kappa (t.ex) till Yamaha och kört Harman/Kardon med ett par gamla Proson "glaskross" (har hört sådana för några dagar sedan, öronen skrynklades) och kommit fram till Yamahan låter 20 GGR bättre.

[Radiohandlarn]

• 0

Men han skriver som sammanfattning: "En drömreciever för mig skulle vara Yamahas ljud, Harmans finesser med Pioneers design och funtionalitet".
Hur går detta ihop när Yamaha recievern fick sämst betyg på både film och musikljud?????
Att dom blandar ihop själva betygsrutorna är tyvärr inget ovanligt och i detta fall har dom gjort det, alternativ att dom missat några tv-apparater i Yamahas betygsruta.

[Unregisterede68eb861]

• 0

BengtO - varför tror du just de här modellerna är så populära?

För att de är de är de bästa........eller för att de för att de finns med i alla tester och i stort sett alltid får ett, om än "diffust", men i slutändan visst positivt omdöme?

[Unregisterede68eb861]

• 0

AVR4000 - jag vet och lider [V]

Medveten om att det är lite offtopic men jag var tidigare en nöjd Mac-användare som numera mer eller mindre tvingats övergå till den mkt mindre tillförlitliga PC:n på grund av Microsofts i mångt och mycket fantastiska marknadsföringstaktik det senaste decenniet. Ta bara Microsofts samarbete med Bredbandbolaget - här göre sig inte Mac-användare något besvär.

Men att jag ska börja tycka att Pioneer hör till de bästa märkena på elektronik kommer aldrig att hända - där går i alla fall min gräns och tack gode gud att det inom hi fi fortfarande finns en valmöjlighet....[]

[Unregisteredd3b609c4]

• 0

quote:Originally posted by JB
BengtO - varför tror du just de här modellerna är så populära?

För att de är de är de bästa........eller för att de för att de finns med i alla tester och i stort sett alltid får ett, om än "diffust", men i slutändan visst positivt omdöme?




Vilka är det som är bättre?

[Unregistered43b822d3]

• 0

[Offtopic]: jag skulle aldrig helt övergå till PC, men däremot att ha en HTPC har jag inget emot alls. Riktigt intressant faktiskt. Men jag skulle aldrig köpa en PC p.g.a Mac-diskriminering. Tjänster som bara fungerar på en plattform trots att de ska fungera på flera blir bojkottade av mig. Bredbandsbolagets VoD kan jag acceptera den dag det finns DVD-spelare som kan använda den.[/offtopic]

Det där med MD-testet handlar om huruvida HemmaBio gör som MikroDatorn, d.v.s ger sig den på att produkten ska sågas till varje pris. Jag kan nästan tänka mig hur det skulle låta:

"Yamaha låter mycket bättre. Vi testade med JM Labs Utopia Be och ljudet var helt fantastiskt. Harman/Kardon testade vi med ett par JWS C81XL Gold från Sibas rea. Resultatet är att H/Kn låter mycket illa, medan Yamaha har ett fantastiskt ljud. Högtalarvalet hade ingen inverkan på ljudet. Våra mätinstrument tillverkade av Nokia visade att frekvenskurvan och övriga data stämde mycket väl överens så vi kan med fog utnämna Yamaha till det mest välljudande som finns medan H/K är det sämsta man kan köpa."

Det är exakt så ett MD-test utförs. Om någon trodde att man kan diskriminera min favoritprodukt för att därigenom få mig köpa en annan sämre produkt: då tror vederbörande fel. Jag använder min överlägsna maskin även om grannarna kör med något jag bedömer som skrot.[] Därför tänker jag inte dumpa min Mac.

Det är över min döda kropp att jag nämner argument såsom "säljer bäst", "alla köper", "alla vill ha" för att försvara en produkt framför en annan.

[Unregistered6de8f2a4]

• 0

Är de modellerna verkligen "så populära då"

Just de däre modellerna ligger ju in nån mellanklass mellan "instegs 6.1" och de lite dyrare mer erkända maskinerna som Pioneer 2011 osv.. Men jag vet inte..

Jag tycker de ligger i en aningen "tråkig" mellanklass mellan 2011, DSP-AZ2 osv... Rätt dyra, men ändå inte så exklusiva lixom..

[Unregisterede68eb861]

• 0

Antwar - Nog tror jag att såväl Marantz, Nad, Denon som Onkyo är minst lika bra eller bättre än motsvarande Pioneer och eventuellt också bättre än Yamahan.

Sedan finns ju lite mer udda märken som Outlaw, Arcam osv som med all sannolikhet är mycket bättre....trots att de bara är något dyrare än recivrarna i detta test.

Har dock tyvärr aldrig gjort något eget test med exakt samma grejer.

Det jag vill säga att vi konsumenter påverkas oerhört mycket av vad så kallade "experter" på hi fi-tidningar skriver. Särskilt påverkas personer som är nybörjare i ämnet och på grund av detta i stort sett aldrig hört talas om ngt annat än Pioneer, Sony eller Philips.

Och till BengtO - det var du som i din topic först använde ordet "popluära".

[Unregisterede68eb861]

• 0

(OFFTOPIC) AVR4000 - jag har faktiskt kvar min sex år gamla Mac än idag, men måste nu se mig om efter en ny dator. Det lutar tyvärr åt en PC eftersom även min yrkesbransch, som tidigare aldrig kunde tänka sig en PC på grund av dess brister, nu mer eller mindre tvingas övergå till PC. Det är också en sådan jag måste jobba med idag.
Krasch på krasch, den låste sig, omstart, omfigurering, försvunna styrfiler, CD-romar som pajar efter en månad osv..

[Unregistered43b822d3]

• 0

Jag har hört en Pioneer D511 driva ett par Audio Pro Blue Diamond hos Coop Power. Enligt mig lät det ungefär som att försöka driva fram något stort och tungt med allt för underdimensionerad motor. Det lät inte alls bra. Det hade behövts mer kraft. Har fått uppfattningen att vissa märken kör på med rejäla glädjesiffror och sedan när man kopplar in lite last faller allt ihop.

Intressant är det att ju billigare stärkaren är, desto högre effektsiffra ska den visst ha. Mystiskt. Tänk om man mätte motorer likadant. "Den här är på 500 hästar" och när man ska prova visar det sig att den beter sig som en motor med 80 ärliga hästar.

[Unregistered840e5864]

• 0

Hej på er. Jag har läst Hifi&Musik i 13år och Hemmabio de senatse åren. Och den här testen på receivrar är faktiskt den absolut sämsta test jag läst någonsin. Deras tester brukar hålla mycket hög klass tycker jag. Mathias som skrev testen utrycker sig konstigt om HKns ljud. Han upprepar ordet hård hela tiden när han beskriver ljudet. Det brukar inte vara något plus med hårt ljud, men den fick en 4 i musik betyg. Och Yamaha bara en 3a, som han berömde för musik ljudet. [!] Skärpning Hemmabio!!!!! Jag skickade ett mejl till tidningen och bad dem förklara sig över ljudbetygen och ordet hård. Inget svar!

[pacman]

• 0

Håller med. Det där var ett minst sagt förvirrande test. Även om jag inte bryr mig så mkt av vad de kommer fram till i sina tester är det rätt störande att läsa en så dåligt skriven recension. Dynga, rent ut sagt!

Ibland blir det iofs lite kul i alla fel de gör. Som i reportaget om Meridian.
Bildtext:"Så här såg den ut; den legendariska CD-spelaren MCD".
Jaha, det säger ni, synd då att ni visar en bild på cd-brännaren CDR som kom ut cirka 1990 eller när det nu va...

OFFTOPIC: Nån som vet var man kan hitta info om Meridians gamla produkter och historia?

[Unregistereda018ac94]

• 0

På tal om tester, jag har läst en hel del...är det inte märkligt hur lite de testar Nad och B&W...?!

[junkan]

• 0

Kommer massa nya Pioneer nu som alla har mätmikrofon och är billiga.
X11-serien ersätts av x-12 dvs D812 osv

[matså]

• 0

Det verkar som de har blandat ihop morötter och gurka. Men anträffande de att vissa här tror att de som annonserar skulle fått bättre betyg. Har ni bevis för att det är så och inte för att de tycker att produkterna är bra. Någon tyckte det var konstigt att Yamaha får så bra betyg hela tiden. Då är det konstigt att många här är nöjda med Yamaha. Proson brukar annonsera mycket i bägge tidningarna men dom får bara sisådär. Tråkigt att man får läsa här anklagelser som inte är bevisade. För att de som har hembiotidningen känner han som gör Audio pro är ju inget bevis att de skulle favoriseras. Det verkar som de inte får lov att vara vänner?

[Unregistered1cce7aeb]

• 0

(Offtopic) t Pacman:

här finns det (i forum-form)Meridian-godis:
http://www.softronix...in/Ultimate.cgi

Mvh

//Per

[gordon]

• 0

Ja, testet var verkligen inget vidare! Jag har fortfarande inte blivit klok på vad testaren egentligen tycker. Bara att man ens behöver fundera på det är ju ett tecken på att något är fel.

Annars tycker jag att Hemmabio brukar ha genomgående bra tester. De receivertester de hade i fjol tycker jag var alldeles utmärkta. Men visst skiftar kvaliteten emellanåt.

Angående Yamahas dominans i tidningens tester, känns det ändå rätt betryggande att de får goda omdömen även i andra tester. Fast diskussionen om ev. favorisering av anonnsörer kommer säkert att gå vidare. Och det är väl iofs inget fel i det. Men en sund skepsis är bra att ha både när det gäller produkttester och konspirationsteorier.

Såg att fbk mailat Hemmabio. Hoppas de svarar och kan räta ut frågetecknen!

[Unregistered0632b2bb]

• 0

priserna är fel också tror jag. I början av artikeln så säger dom att pioneer är ett tusen dyrare änn h/k men i "info" rutan så är det tvärtom.

kan ju bero på tryckfel. Annars är artikeln väldigt förvirande.

[junkan]

• 0

Ser ut som senaste Hemmabio är gjord av samma klåpare som gjorde Teknik för alla en gång i tiden.
Nyhetssidorna består dessutom av pressmeddelande från leverantörer!
Synd att tidningsbranschen i Sverige ännu inte fattat att kvalitet säljer.
Den test som gäller denna tråd är så förvirrad och dum så den borde aldrig ha tryckts, priser är fel, betyg stämmer inte med text och testaren vågar knappt ha ett eget omdöme man börjar med att säga att ni måste själva döma, ok det var därför jag köpte tidningen?! -I så fall hade jag väl surfat in på respektive tillverkares hemsida och läst data...
Kommer nog från och med nu enbart köpa utländska tidningar.

[junkan]

• 0

Förresten läste ni testet på logitechs datasurroundhögtalare?
I så fall är det dags för akut skrattsalva för det testet var ännu mycket sämre, Hemmabio är from nu betraktad som en riktig skittidning!

[Unregistereda84b19d8]

• 0

Förutom tidigare nämnd förvirring förvånades jag över att man inte gjorde ett test där man hade Pioneer 2011 istället för 1011 samt tycker att de borde haft med Denon 3803 och Marantz 7300 för att få ett bättre täckande test.

[Unregistered6de8f2a4]

• 0

E det inte så enkelt att betygen blivit helt feltryckta? Går ju inte att finna nån logik i testet annars..
Kommer säkert nån rättelse i nästa "glödheta" nummer...haha!

[Unregistered8fc1f5e5]

• 0

Intressant tråd det här. Jag läste också det testet och förvånades över det tämligen oklara resultatet. Det "enda" testet säger är ju vad testaren har för egen uppfattning om grejorna. Som tidigare påpekats måste man ju ut och lyssna själv. Vad tykcer DU är bra, det är ju det enda som är intressant i sammanhanget.

För att ett test gjort av en tidning skall ge nånting så skall det vara "vetenskapligt" utförda tester där man klart och tydligt redogör för hur testriggen ser ut och hur man mäter olika parametrar. All data som inte är kvantiferbar blir ju påverkad av testarens egna uppfattning.

[Unregistereddf92f0a3]

• 0

quote:Originally posted by gordon
Är det någon mer än jag som tycker att de skrivna ljudomdömena inte riktigt harmonierar med betygen?

Ja, betygen för Yamahan är helt fel! Vi jobbar naturligtvis hårt för att undvika riktiga idiot-tryckfel, men ibland slinker liknande grejer igenom. Tyvärr är det helt omöjligt att ha en tidning helt utan tryckfel, men betygen ska fanimej inte bli fel! Men nu blev dom det, och hela redaktionen har därför fått nya glasögon och filmförbud i tre veckor[V]

Hur som helst, så här skulle Yamaha RX-V1300RDS ha sett ut:

Ljud film 4
Ljud musik 5
Finesser 3

MVH

Magnus Fredholm, som numera inte jobbar så mycket med HemmaBio.

Edit: PS Jag kommer inte att följa denna tråd, utan tittade in eftersom Jonas fick ett mail om de förvirrade betygen. Jag har inte heller läst alla inlägg. DS

[Unregistered37573cc1]

• 0

Där ser man. Det var som flera var inne på Tryckfels-Nisse som varit på g.

[Unregistered840e5864]

• 0

Ja nu fick vi svar på de konstiga betygen på Yamahan. Men jag är ännu lite kritisk till de konstiga ljuduttrycken som Mathias använder angående H/Ks ljud.Hoppas att framtida tester blir bättre,annars blir jag [V] på dem.

[matså]

• 0

Junkan, vad menar du? Är du precis som skribenten som sågade detta testobjekt innan man lyssnat på dom. Sågade du det för att ett företag som gör datorgrejor kan väl inte göra sådant. Om du har gjort det så är det mycket fel gjort av dig. Jag har inte lyssnat själv på det, men jag dömer inte ut en grej förrän man hört det. Men är det testets uppställning osv du tycker är ett skämt så ber jag om ursäkt.

[gordon]

• 0

Ok, då var mysteriet alltså löst. Som någon skrev var det synd att inte fler modeller var med i testet, men det är en annan diskussion. Huvudsaken är att det test som gjordes nu är mer begripligt.

[Unregistered143f0141]

• 0

angående testet på Logitech kitet byggde entusiasmen av testaren på ljud/finesser kontra priset. Håller med, döm inte ut det förrän man hört det.

[Saturnus]

• 0

Vi tackar Magnus för klargörandet. Läste själv testen i veckan och blev minst sagt förvånad över slutklämmen! Det jag personligen inte gillar med HemmaBio är att många tester inleds med nån fras typ "här finns egentligen inga förlorare"... Problemet är att det tyvärr oftast är sant! [:I]. Testobjekten ligger ofta i samma prisklass och tillverkas av erkända leverantörer. Hur fel kan det bli?

Tekniken är nog rätt enkel att bedöma: antingen finns det DPL II eller så finns det inte, antingen har fjärren knappar med belysning eller inte, etc. Men ljudet är desto svårare att uttala sig tvärsäkert om. Det är ju bara att kolla i det här forumet!

Antag att skribenten i det aktuella testet tagit ställning och påstått att stereoljudet från Pioneer-receivern är väldigt dåligt och att alla med minsta audiofilambitioner bör undvika den modellen... Självklart är det inte så för alla presumtiva köpare! Kombinerad med rätt kringutrustning och högtalare bör även en Pioneer-receiver kunna låta tillräckligt bra för mångas öron. Däremot är det självklart att de andra testobjekten ger ännu bättre förutsättingar för ett bra stereoljud, men för den sakens skull är inte Pioneeren dålig. Detta tycker jag också framgår av testen även om inledningen och slutklämmen därmed blir lite mesiga.

Det man kräver som läsare är att alla artiklar korrekturläses ordentligt innan de går till tryck. På den fronten fallerar det ibland hos HemmaBio.

[Unregistered6de8f2a4]

• 0

Håller fullständigt med föregående talare.

Så pass "lite" material som det ändå är i tidningen kontra hur många medarbetare dom är så borde ju nån räka kunna upptäcka ett sånt uppenbart fel innan man skickar tusentals tidningar till folk.

Jag tycker ändå att dessa typer av fel tillhör ovanligheterna, och jag tycker iallafall att flertalet av testerna "funkar" och är intressenta. Även om vissa skribenter ibland kan använda löjligt avancerat språk ibland. Man blir lixom full i skratt av att dom ska krångla till det så mycket. Saker som är självklara påpekas ibland helt i onödan.

[junkan]

• 0

quote:Originally posted by matså
Junkan, vad menar du? Är du precis som skribenten som sågade detta testobjekt innan man lyssnat på dom. Sågade du det för att ett företag som gör datorgrejor kan väl inte göra sådant. Om du har gjort det så är det mycket fel gjort av dig. Jag har inte lyssnat själv på det, men jag dömer inte ut en grej förrän man hört det. Men är det testets uppställning osv du tycker är ett skämt så ber jag om ursäkt.

Nja systemet är nog väldigt väldigt bra (se tex http://www.gruntvill...-680/index.php) men att 5000:- är så himla lite pengar vet jag inte, kanske...
Har själv altec lansings THX-pcsystem och det låter alldeles fantastiskt bra men kostar hälften.
Får nog ta tillbaka kritiken efter an andra genomläsning.

Vad jag inte gillar med Hemmabio idag är mer alla dessa filmrecensioner och musikrecensioner jag vill ha en ren pryltidning gärna med hemma-hos reportage.
Testet av LCD-TV var riktigt bra!

[Assman]

• 0

Såg en till miss. I testet stod det att Logitechs sub (680-paketet) hade en "sextummare" Det jag vill minnas är väl att det är en 8"?


Skitsak, men ändå

[Mr Muskel]

• 0

Jag köper ibland denna blaska men jag börjar bli fundersam om det är värt att lägga ut mer pengar när testomdömena blir allt mer messigare. Tänk vad roligt om det fanns en oberoende tidning som inte påverkas av tillverkarna


Synd för dom som inte har möjligheter att få låna hem grejor utan måste förlita sig på tidningarnas tester. Jag har varit en av dom[]