[Zoiler]

• 0

Jag tror stenhårt på Xbox Cloud.

[letmefly]

• 0

Jag tror stenhårt på Xbox Cloud.

Övermäktigt kraftfullt! Frågan är väl snarare om scorpio inte blir identisk med One med undantaget att den hämtar ÄNNU MERA kraft från molnet...

[pacman]

• 0

Troligtvis väldigt Scorpio-relevant rykte.

(nej givetvis inte HBM2 biten, utan 12 TFlops ryktet trots ev återhållsam klocka och biten om Vega 11 som efterföljare till Polaris 10)

 

Scorpio ska ju kirra hälften, 6 TFlops. Polaris 10 med 36 CU (RX480/PS4 Pro) ger 6TFlops vid 1301 Mhz, som vi har varit inne på länge. Men Polaris 10 och 1301 Mhz är inte "konsol-vänligt".

 

Om Vega 11 tål, snarare är energi effektivt i, klart högre klockning än Polaris 10 så är det en Scorpio kandidat och det utan att vara en jättekrets.

[pacman]

• 0

Men sämre flops/pixel-förhållande än både OG PS4 och PS4 Pro låter ju inte direkt lysande.

Some numbers.

                                  360   XB1   PS4   PRO   SCO
================================= ===== ===== ===== ===== =====
1280 x 720 @ 30 Hz = 28 Mpix/s    9     43    65    152   217
1600 x 900 @ 30 Hz = 43 Mpix/s    6     27    42    98    138
1920 x 1080 @ 30 Hz = 62 Mpix/s   4     19    29    68    96
Checkerboard/4Kinda = ~124 Mpix/s 2     10    14    34    48
3840 x 2160 @ 30 Hz = 249 Mpix/s  1     5     7     17    24

Så ja, att MS säger "xbox one quality, in native 4K" håller ju.

 

Men det är fortfarande "worse than OG PS4 and PS4 Pro quality, in native 4K". Det i sig låter som en dålig idé.

 

Sony kan säga "ps4 quality, in 4Kinda". Men inte ens 6 TFlops räcker för att säga "ps4 quality, in native 4K". Så det makes sense att de skippa det.

 

Men det fina med Scorpio är förstås att MS kan säga "at a specific res, always better quality than Pro".

Edited by pacman, 21 September 2016 - 14:35.

[SKIBBE]

• 0

hänger inte med på vad diagrammet försöker påvisa, ser bara högre siffror för scorpio, och det kan ju inte vara dåligt?

edit, menar du att ps4 hade snyggare gfx og,än one,så scorpio är inte på par med ps4 utan bara sig själva?

Edited by SKIBBE, 21 September 2016 - 14:37.

[pacman]

• 0

Siffrona är Flops/pixel (flops angivet i 1000-tal).

 

Man kan säga det  är ett mått på renderings-kvalité, hur mkt jobb man kan lägga ner på resp pixel helt enkelt.

 

Givetvis är det grovt förenklat men det är inte helt utan poäng i praktiken.

 

Upplösning är ju antal pixlar. Men om man ökar upplösningen så vill man ju normalt inte att resp pixel ska renderas med sämre kvalité.

 

MS utgår från Flops/pixel för One, därför kan de säga att Scorpio funkar för One-kvalité i 4K.

 

Sony utgår från Flops/pixel för PS4, därför kan de säga att Pro INTE funkar för PS4-kvalité i 4K. Och de skulle även kunna säga att inte heller Scorpio funkar för PS4-kvalité i 4K. Och vidare, Sony kan säga att Pro funkar för PS4-kvalité i 4Kinda.

 

Tabellen förklarar varför t.ex. "1080p på OG PS4 och 900p på One" inte är helt ovanligt, ungefär samma Flops/pixel (och det förklarar även 900p vs 720p fallen).

 

Osv, osv...överlag en ganska bra tabell för att relatera olika prestanda till olika upplösningar. Om än förenklat, som sagt.

Edited by pacman, 21 September 2016 - 15:09.

[PalmiNio]

• 0

hänger inte med på vad diagrammet försöker påvisa, ser bara högre siffror för scorpio, och det kan ju inte vara dåligt?

edit, menar du att ps4 hade snyggare gfx og,än one,så scorpio är inte på par med ps4 utan bara sig själva?

 

Summan är

PS4 OG:

1920 x 1080 @ 30 Hz = 62 Mpix/s = 29 Flops per Pixel

 

Scorpio:

3840 x 2160 @ 30 Hz = 249 Mpix/s  = 24 Flops per Pixel

[SKIBBE]

• 0

då är jag med på vad som menas.

MS tycker väl 4k slår högre och tror att det säljer.

själv hade jag ju sett att alla titlar håller sig till 1080p och ökar fps/eycandy ist.

[Zoiler]

• 1

själv hade jag ju sett att alla titlar håller sig till 1080p och ökar fps/eycandy ist.

Som de allra flesta andra.

[SKIBBE]

• 0

Som de allra flesta andra.

Sony och MS måste veta något som inte vi vet... att vi köper vad dom än gör är ju redan fastslagit. Men varför då inte sälja oss det massan vill ha, utan ist släppa något som gör det halvbra. dessa 30fps, har hemsökt oss nu sen xbox. innan där så var ju det en hemsk era med 3d... n64/ps/saturn osv som var sub 30. innan detså låg vi på 50/60fps konstig utveckling.

[Zoiler]

• 0

Men vi kommer aldrig ifrån 30 fps, det är ett val, som jag föredrar i många fall

 

Ja jag vet inte riktigt varför de fokuserar på 4K så hårt, men det är väl som Palminio säger att branschen vill framåt så man måste hamra in budskapet. Det är väl en bra siffra som man kan "ta på" också för att visa att man är större och bättre än konkurrenten.

[SKIBBE]

• 0

Föredrar pga priset eller pga upplevelse, det sistnämnda kan ju bara gälla dem som aldrig upplevt 60fps flyt dvs det lönar sig att leva i ovisthet ang hur man upplever flyt i ett spel när det kommer till konsol.

 

30fps funkar i långsamma spel. Men fps nja. bilspel, nja. Ge oss möjligheten att välja profil som i Bioshock. fps eller eyecandy!

[PalmiNio]

• 0

då är jag med på vad som menas.

MS tycker väl 4k slår högre och tror att det säljer.

själv hade jag ju sett att alla titlar håller sig till 1080p och ökar fps/eycandy ist.

 

Upp till utvecklarna

 

TF är dock inte allt här i världen. Återstår att se hur CPU + RAM ser ut för Scorpio.

[Unregistered6fb5a100]

• 0

MS kommer säkert göra det möjligt med inställningar osv så ni kan nyttja flopsen hur ni vill.

Flops är inte billiga, vi ska få bestämma över våra flops.

[Zoiler]

• 0

Föredrar pga priset eller pga upplevelse

Alltså, jag föredrar ju inte 60 fps framför 30 fps om båda alternativen hade samma grafik.

 

Jag föredrar att de pushar grafiken framför frameraten i många spel för att jag inte lider av stabil 30fps. Om allting gick i 60 fps så hade det varit optimalt, men de måste ju välja när de gör spelet. Snabba spel är oftast bäst i 60 ja. Men om jag får välja mellan UC4 singleplayer (som är jättesnyggt och 30) eller UC4 multiplayer (som är 60 och inte lika snyggt) så föredrar jag SP.

 

Jag föredrar t.ex. att de pushar grafiken i Horizon Zero Dawn istället för att dra ner på grafiken och få en halvdan 60 fps-upplevelse.

 

Doom var både 60 fps och väldigt snyggt även på konsol. ID ligger långt framme i tekniken igen.

 

 

Detta samtalsämnet och resonemanget återkommer för övrigt varannan månad typ ^^

Edited by Zoiler, 21 September 2016 - 16:08.

[SKIBBE]

• 0

haha ja, alltid.

ja halo, wolfenstein och doom nyttjar dynamisk upplösning bra.(rage på 360 var en grym upplevelse på dess klena hårdvara) En väg att gå för att hålla uppe eycandy och fps där man offrar upplösning ist.

Edited by SKIBBE, 21 September 2016 - 16:19.

[Zoiler]

• 0

Scorpio obviously will have a more powerful spec, but won't PS4 Pro always be cheaper? Scorpio has a bigger processor, more RAM, potentially a Blu-ray drive - that's can't be cheap. I get the sense it's already being billed as a premium product. Won't you run up against a tough comparison next year when Scorpio is more expensive than PS Pro?

Albert Penello: Well, we haven't announced the price yet, so we'll see.

Sure, but the expectation is PS4 Pro will be cheaper than Scorpio, right?

Albert Penello: It will be an interesting discussion next time we chat!

 

Från en ny intervju.

 

http://www.eurogamer...and-xbox-tweets

 

 

Well if you guys come out at the same price or cheaper, that would be incredible. My view of Sony's pitch for the PS4 Pro is it's a machine primarily aimed at a 4K experience, running games at the same frame-rate as the original PS4. Isn't it fair to say that Project Scorpio is a similar pitch? That it will offer a 4K experience, but in terms of frame-rates, we're looking at the same ballpark as Xbox One?

 

Albert Penello: This is one of those things that's hard to speculate about until we see how developers take advantage of the boxes. Obviously there are things we haven't said about Scorpio yet that give me a different perspective on this.

 

Edited by Zoiler, 21 September 2016 - 16:38.

[SKIBBE]

• 0

Oj ska vi förvänta oss att dom säljer till förlust ännu en gång? Kul om dom hamnar på samma prissättning!

[pacman]

• 0

$399 känns som det inte ens ger pengarna tillbaka...

[pacman]

• 0

Med tanke på vad MS sagt drar jag till med följande sannoliks-siffror.

 

"8 CPU Cores" är en kattdjurs-variant @ minst 2.1 Ghz : > 50%

"6 TFlops" är ungefär en 3/4 "Vega 10" (t.ex. 48 CUs @ 976 Mhz): 51%

"6 TFlops" är ungefär en 1/2 "Vega 10" (t.ex. 36 CUs @ 1300 Mhz): 49%

"320 GBs Memory bandwitdh" är 12 GB GDDR5 @ 6.8 Ghz över en 384 bits buss: 75%

"True 4K Gaming" är inte "the way to go" för att tydligt påvisa styrkan över Pro: 99%

Priset är $399: 99%

Edited by pacman, 22 September 2016 - 09:38.

[pacman]

• 0

Intressanta kommentarer från Admin i kommentarsfältet:

I've been told Vega is a new, ground-up architecture. That doesn't mean I expect it to jettison everything GCN did well. All architectures build on what worked (or didn't work) previously.

From what I've heard, Vega is not GCN 5th gen. But AMD isn't formally talking yet.

http://www.extremete...ast-7nm-vega-20

 

Om det stämmer så kan det vara lite som det är mellan nvidia och amd. Det funkar dåligt att jämföra "nvidia Tflops" med "amd Tflops". Inte för att Tflops har olika betydelse i de två olika fallen utan för att det är så stora arkitektur-skillnader.

 

Eller för att säga det på svenska: Scorpio kan vara än mer bitig (iförh till Pro) än vad specen ger sken om. 

 

edit: En betydande skillnad tror jag annars (ej bekräftade) 12 GB kommer ge. Kan nog bli så att Scorpio kör "Ultra texturer" där Pro kör "High texturer" t.ex.

Edited by pacman, 28 September 2016 - 11:05.

[BioBerra]

• 0

Är nog lättare att pressa en konsol jämfört med PC med likvärdiga specs, man jobbar ju närmare kärnan på en konsol medan på PC måste man få det att fungera med både AMD och Nvidia och alla möjliga kombinationer av hårdvara, därav kan man säkert få ut native 4k på Scorpio, men knappast mycket mer än 30 fps. Sedan undrar jag om det inte faktiskt vore bättre med att skala upp till 4k många gånger, tror iaf att många spel även på Scorpio kommer bli uppskalade, iaf multiplayer spel där fps är viktigt.

[SKIBBE]

• 0

Najs, mer beräkningskraft åt folket!

Men så långt bort... har väntat sen feb på att få flytta i april nästa år, tiden går fan inte snabbt när man väntar :-P

Edited by SKIBBE, 28 September 2016 - 10:54.

[pacman]

• 0

Magkänslan säger iofs att det är Navi, inte Vega, som är en ny arkitektur. Och att Vega då faktiskt, i bästa fall, är GCN 5th gen (Polaris i Pro är 4th gen).

 

Ny arkitektur är inte vardagsmat hos AMD direkt. GCN föregicks av Terascale och så vitt jag förstår så var GPU:n i Xbox 360 en slags "testbänk", en föregångare, till det som blev Terascale. Var ju några år sen...

 

Vore iofs rätt coolt om historien återupprepar sig och Scorpio visar sig vara en testbänk för "Navi-arkitekturen"...jajja, lets not get carried away.

Edited by pacman, 28 September 2016 - 11:15.

[SKIBBE]

• 0

jag, backloggar endel på 360 sen en månad tillbaka, det är ju spridda skurar, men drog igenom bf:bad company 2. dom krämar fan ut bra ur den lådan jämfört med i början när den släpptes.

Gta San andreas vs Gta 5(redan 4) är ju ljusår ifrån varandra.

Känns inte som att samma utveckling sker nu?
Är det pga lathet eller för att dom redan jobbar så nära hårdvaran ifrån början?

[pacman]

• 0

Verkar som om den här gången gick det att få ur bättre prestanda redan från dag 1 så att säga.

Plus att tekniken runt "realtids-grafik" mognat med åren vilket gör att det inte blir de där "kvantsprången" hela tiden.

Plus att förra generationen var väldigt lång. Nuvarande har inte ens pågått i 3 år än.

 

San Andreas var dock ett PS2 spel från början. Så det förklarar ju det mesta i just det fallet.

[SKIBBE]

• 0

San Andreas var dock ett PS2 spel från början. Så det förklarar ju det mesta i just det fallet.

ahhh, har det till 360 så forskade inte i release datum, ja men då förklarar det ju att det ser ut som ett sämmre mobilspel :-P

[pacman]

• 0

Haha, ja open-world lir var inte vackert på den tiden... Jag lirade det på PS2 men jag tröttna rätt fort, bl.a. för jag inte kunde med grafiken.

 

Med risk för att jag glömmer nån, men det känns som om open-world (på konsol iaf) gick ifrån "det ser ut som sk*t" först i och med GTA V.

[SKIBBE]

• 0

Jag personligen var impad när gta 4 kom. Men ja 5:an ser ju bättre ut. Även om detär svår spelat om man jämför med One,då fps:en är så pass dålig på förra generationen.

håller på och backloggar, och har en save i gta 5 på 360 men lite fel ordning att spela det igen på den äldre generationen sist :-P

Edited by SKIBBE, 28 September 2016 - 13:08.

[hassesolo]

• 0

Jag var impad när jag körde GTA 3 på PC, men man hade ju andra referensramar då. Det var snyggare än DOOM på SNES om man säger så.

[BioBerra]

• 0

Kruxet blir ju också hur man demonstrerar spelen i framtiden, vill man visa upp allt lull-lull så demar man spelen på nya Scorpio medan dom gamla One ägarna kommer känna sig besvikna på att grafiken inte alls var lika bra som vid presentationen. Utvecklarna kommer troligtvis få visa upp spelen med den nya hårdvaran men måste då skriva att den körs på Scorpio, troligen kommer även utvecklarna vilja visa upp den bästa sidan av spelet vilket är fullt naturligt. Man demar ju inte den sämre produkten.

 

Med tanke på att Scopio är så långt borta i framtiden är jag inte säker på att vi sett sista hårdvaruspecsen ännu, utvecklingen går just nu rätt så snabbt inom grafikkortsbranschen där man hela tiden pressar för lägre nm, nanometer och även AMD har intressanta saker på gång nu.

[SKIBBE]

• 1

ang grafik så var det redan så när jag lirade c64, omslaget var tecknat och ashäftigt 90% av screenshootsen på baksidan var ifrån kraftigare system (även om kasetten endast funkade på c64/128) så var där bilder ifrån amiga eller arkad t.ex. så när man kom hem så var det ofta en besvikelse :-P

pc demos visas ju på "onormala setups" med ultra på allt som gemene gamer inte har råd med.

Edited by SKIBBE, 28 September 2016 - 13:23.

[Zoiler]

• 0

Med risk för att jag glömmer nån, men det känns som om open-world (på konsol iaf) gick ifrån "det ser ut som sk*t" först i och med GTA V.

Kom igen nu, RDR såg inte ut som skit för mig iaf och det kom 2010

 

Oblivion såg kasst ut, men på den tiden tyckte man t o m det såg snyggt ut ändå. Minns när de började visa bilder på det och man impades. Samtidigt var det fulsnyggt. Det är som Hasse säger olika referensramar.

[pacman]

• 0

Ahh RDR ja (360 versionen i så fall). Gick av nån anledning helt under min radar då det kom. 

 

Oblivion tyckte jag såg hemskt ut redan dag 1.

Edited by pacman, 29 September 2016 - 06:48.

[oqvist]

• 0

Morrowind var mycket mysigare. 

[Unregistered9a1f280a]

• 0

http://digiworthy.co...use-amd-jaguar/

[SKIBBE]

• 0

http://digiworthy.co...use-amd-jaguar/

Goda nyheter!låter också som dyra nyheter.

Illa att den inte släpps till jul, hade tajmat bra med min 35års dag. En fin present till en "vuxen" man :-P

[Zoiler]

• 0

Jag ser inte ens vart han skriver det? Vart är citatet från Gamestop där han bekräftar det?

 

Med tanke på att de skriver att "ny information om Scorpio kommer den 26:e" i en stor rubrik med följande motivering:

 

Rumor has it that some Xbox-related announcements are also coming our way, probably new information about the Project Scorpio.

 

 

Så känns det som att det är en oseriös sida som drar ganska förhastade slutsatser?

 

Edit: Japp, det är en bullshitartikel.

 

 

Källkontroll boys...

Edited by Zoiler, 14 October 2016 - 14:15.

[BioBerra]

• 1

Vissa spel ser hemska ut även på Xbox One om man vet hur dom ser ut på PC i 4K, är verkligen som 2 generationers mellanrum. Men man bör ju ha en Sli uppsättning för 4K, minst 980 Ti i sli men helst 1080 eller hest Titan X Pascal i Sli

[Zerox_no1]

• 0

Scorpio kommer ha Xbox 360-kompatibilitet. Inte oväntat med endå.

http://www.sweclocke...project-scorpio

Edited by Zerox_no1, 02 November 2016 - 20:35.

[SKIBBE]

• 0

Låter ju logiskt, är ju emulation vi pratar om och orkar One det så är det ju nemas problemas för Scorpio.

[SKIBBE]

• 1

http://m.windowscent...project-scorpio

Mysig läsning som hintar om en version av program/spel för pc/one/scorpio

Samma os som till one med addons för 4k/vr

Står även andra halvan 2017 (men är ju sagt julen tidigare)

Edited by SKIBBE, 08 November 2016 - 19:05.

[Zoiler]

• 0

GamingBolt had a chance to speak to Bogdan Iliesiu of Angry Mob Games, currently working on Brawlout, as to whether Scorpio’s power can be put to any meaningful use in the long run. He noted that, “Sure, it’s usually easy to pump up the graphics, to take advantage of the extra processing power. If the games are designed for the Xbox One, they’ll look great on Scorpio.”

However, Iliesiu also said that, “If it’ll be the other way around, and the games will be pushed to the limits, to look amazing on the Scorpio first, it’ll probably feel like playing on an old laptop, when playing that game on the Xbox One.”

 

 

http://gamingbolt.co...ne-brawlout-dev

[SKIBBE]

• 0

Känns som att dom skulle vilja sätta fokus på Scorpio för att öka försäljningen. Om den inte levererar wow upplevelse så finns ju ingen anledning att byta. Av de jag läst om ps4pro så har dom inte än lyckats ge kunderna något wow ☹️

[Zoiler]

• 0

Känns som att dom skulle vilja sätta fokus på Scorpio för att öka försäljningen. Om den inte levererar wow upplevelse så finns ju ingen anledning att byta. Av de jag läst om ps4pro så har dom inte än lyckats ge kunderna något wow ☹️

 

Det stämmer inte riktigt, många som är nöjda med enbart de patchade spelen. Och det är ju det enda som har släppts hittills. Den största nyttan kommer man få av spel längre fram, även om spel som Ratchet ser väldigt bra ut redan. Horizon ska bli spännande att testa.

 

Det är samma logik som utvecklaren pratar om i citatet. Spel gjorda för XB1 som förfinas på Scorpio ser marginellt bättre ut, medan om man utvecklar för Scorpio så blir det bättre. Jag hoppas många gör det sistnämnda. Den är ändå 5 ggr starkare än XB1.

 

Scorpio lär bli den maskin jag spelar multiplattformsspel på i ca tre år framöver trots allt.

[SKIBBE]

• 0

Jo men vid release skulle dom ju ha x antal spel (slipade) för pro eller exklusivt utvecklade. Inte patchar som växlar fram och tillbaka likt The last of us.

Blir en Scorpio för mig också, redan förbokat på Webhallen, om inte ms får något hjärnsläpp inför release..

[Zoiler]

• 0

Jo men vid release skulle dom ju ha x antal spel (slipade) för pro eller exklusivt utvecklade. Inte patchar som växlar fram och tillbaka likt The last of us.

 

Det sa de inget om =P. Patchade spel bara. Eller du menar att de borde ha det? Inga exklusiva spel är ju tillåtna.

 

Patchar som försämrar som BF1 och TLoU är ju inte bra däremot.

[SKIBBE]

• 0

Det sa de inget om =P. Patchade spel bara. Eller du menar att de borde ha det? Inga exklusiva spel är ju tillåtna.

Patchar som försämrar som BF1 och TLoU är ju inte bra däremot.

De borde haft menar jag. Och när jag menade exklusivt, så menade jag som citatet nämde. Dålig formulering. Fokus på pro och nedbantad version för ogps4

[Zoiler]

• 0

Fokus på pro och nedbantad version för ogps4

 

Mm, vi får se vad som händer framöver. The Last Guardian är ju lite så, stabil fps på Pro och inte på PS4. Samtidigt vill de ju inte att man ska känna sig tvingad att uppgradera och de har ju sina 40 miljoner sålda PS4 som de måste tänka på.

 

Men om de kan utnyttja Pro till max och sedan ha en PS4-version som fungerar som PS4 skulle ha gjort så är det såklart optimalt. Samma med Scorpio. Annars kan de lika gärna köra riktiga generationsuppgraderingar.

[SKIBBE]

• 0

Ja precis, om jag nu köper en svindyr Scorpio och så blir det som... Extremt gammalt exempel när c128 kom. Några få titlar som nyttjade kraften och en dyr prislapp för användaren gjorde att alla utvecklare fokuserade på den extremt stora användarbasen som c64 hade. Läs ps4 40miljoner enheter. Men vi får väl se helt enkelt 🙃