* Officiell tråd - Sony BDP-S350 och S550
Sony BDP-S350 (Blu-ray-spelare) | 1 | (45) | Inga priser | |
Sony BDP-S550 (Blu-ray-spelare) | 2 | (19) | Inga priser |
Onkyo TX-SR607 (2235 inlägg) | 7 år sedan |
Test av Blu ray spelare-Panasonic DMP-BDT 310 3D/Sony BDP-s 550. (1 inlägg) | 12 år sedan |
BDLive.com (4 inlägg) | 14 år sedan |
vad köpa? panasonic eller sony (6 inlägg) | 14 år sedan |
Yamaha RX-V463 + Sony BDP-S350 eller Onkyo TX-SR606 (5 inlägg) | 15 år sedan |
Prisvärd blu-ray-spelare synad (25 inlägg) | 15 år sedan |
Nya blu-rayspelare hösten 2008 inkl omröstning! (83 inlägg) | 15 år sedan |
Köpa ny DVD eller Blue Ray? (41 inlägg) | 15 år sedan |
Gammal digitalbox ingen bild via A/V receiver (0 inlägg) | 15 år sedan |
Sony BDP-S550 vs Panasonic DMP-BD55! (22 inlägg) | 15 år sedan |
Blueray eller vanlig DVD? (1 inlägg) | 15 år sedan |
Hjälp med ny DVD-spelare (0 inlägg) | 15 år sedan |
Mindre och snabbare blu-ray-spelare från Sony (31 inlägg) | 15 år sedan |
Postad 28 mars 2009 - 23:54
Postad 08 april 2009 - 18:33
Provar då skivan i en gammal sony dvd och ps3 där den funkar galant, provar att bränna om på 1 miljon olika sätt men samma sak igen.
Det har aldrig hänt med några andra skivor utan bara denna.
Mycket märkligt.......j***a skit.
Redigerat av Vilo, 08 april 2009 - 19:01.
Postad 09 april 2009 - 07:29
Det är inte säkert att 350 kan läsa just det fabrikatet av skiva som du använder.Har en 350 och har stött på ett mysko problem. Gjorde en backup på dotterns nya Madagaskar 2, då barn och dvd-skivor inte går ihop. Sätter i den i spelaren och allt går bra fram tills att filmen ska börja, inget händer, bilden svart och inget ljud. Klockan rullar på i displayn, hoppar fram i kapitlen, får fram en fryst bild och hackande ljud.
Provar då skivan i en gammal sony dvd och ps3 där den funkar galant, provar att bränna om på 1 miljon olika sätt men samma sak igen.
Det har aldrig hänt med några andra skivor utan bara denna.
Mycket märkligt.......j***a skit.
Postad 09 april 2009 - 07:56
Postad 14 april 2009 - 18:59
Jag går i funderingar att köpa Sony BDP-S350 eller Sony BDP-S550. Nu till min fråga, kan jag få ut HD ljudet via min förstärkare SONY STR -DB1080QS som ej har HDMI och jag tror att den ej har analoga ingångar heller.
Någon som vet hur det ligger till?
Tacksam för svar
Jag har multichannel in 1 och 2, där jag kan koppla in Frontarna, centern, surrounden (Bakre centern i Multich 2)samt subben. Är det ni menar med analoga ingångar från dvd till receivern.
http://support.sony-...mp;m=STR-DB1080
Bifogad fil(er)
Redigerat av Unregistered38563, 14 april 2009 - 20:21.
Postad 14 april 2009 - 20:30
Postad 14 april 2009 - 21:04
Postad 15 april 2009 - 07:43
Det ser ut att kunna gå alldeles utmärkt. Även om den bara har 5.1 analoga in. Förutsättning är att du köper en S550. Det är bara den som har analoga utgångar (7.1).frågan är om jag kan lämna tillbaka en bruten förpackning. Skall ringa Sony och fråga om de vet om de är de analoga ingångarna.
Postad 15 april 2009 - 08:18
Det ser ut att kunna gå alldeles utmärkt. Även om den bara har 5.1 analoga in. Förutsättning är att du köper en S550. Det är bara den som har analoga utgångar (7.1).
Tack för svaret agpath
Okej, jag trodde att även 350 hade analoga. Men jag har 5.1 in o S550 har 7.1 ut, det blir ju 2 över från s550 och vad skulle dessa vara till då. Frontar, center, surround + sub (har även surround back med ES MATRIX etc) det blir ju antingen 5.1 eller 6.1. Verkar som att jag kan koppla in analogt för centern bak på min förstärkare.
Då antar jag att 7.1 ge frontar, center 4 surround o sub
Redigerat av Unregistered38563, 15 april 2009 - 08:28.
Postad 15 april 2009 - 09:49
Redigerat av Unregistered38563, 15 april 2009 - 09:50.
Postad 15 april 2009 - 14:25
Så nu har jag ringt Sony och pratat med dem, För att få HD ljuden så behöver jag 7.1 analogt in på min förstärkare. Eftersom jag bara har 5.1 (6.1) då får jag bara ut DTS o 5.1, obs ej HD ljud. Då spelar det ingen roll om jag köper S350 eller S550. Då kan jag lika gärna köra optisk, antar att DTS och 5,1 ljudformaten ligger på alla bluray skivor.
Nej, nej det är helt fel. Den du pratat med på Sony pratar i nattmössan eller så har du missuppfattat vad han/hon sa.
Du har analoga ingångar (5.1 säger vi för enkelhets skull) på förstärkaren, det räcker. Att sen spelaren (S550 alltså, inte S350) har 7.1 spelar ingen roll. Du stänger helt enkelt av dessa 2 kanaler i spelarens ljud-meny och struntar i att koppla in kablar för dessa. Du kan då spela upp de nya HD-ljudformaten alldeles utmärkt.
Jag har också en gammal Sony förstärkare (STR-DB1070) och den har också 5.1 analoga ingångar (6.1 om man ska vara noga) och den fungerar utmärkt tillsammans med S550:an och HD-ljud.
Postad 15 april 2009 - 15:04
Kan bara hålla med. Jag kör själv endast 5.1 ut från S550 då min Sony STR-DG700n endast har 5.1 in. Det är endast ett fåtal titlar som har DTS 7.1 ändå. Själv har jag bara stött på Hellboy II och den funkade utmärkt med 5.1 ut. De 2 extra kanalerna mixas då in i de bakre man har.Nej, nej det är helt fel. Den du pratat med på Sony pratar i nattmössan eller så har du missuppfattat vad han/hon sa.
Du har analoga ingångar (5.1 säger vi för enkelhets skull) på förstärkaren, det räcker. Att sen spelaren (S550 alltså, inte S350) har 7.1 spelar ingen roll. Du stänger helt enkelt av dessa 2 kanaler i spelarens ljud-meny och struntar i att koppla in kablar för dessa. Du kan då spela upp de nya HD-ljudformaten alldeles utmärkt.
Jag har också en gammal Sony förstärkare (STR-DB1070) och den har också 5.1 analoga ingångar (6.1 om man ska vara noga) och den fungerar utmärkt tillsammans med S550:an och HD-ljud.
Postad 15 april 2009 - 19:30
Kan bara hålla med. Jag kör själv endast 5.1 ut från S550 då min Sony STR-DG700n endast har 5.1 in. Det är endast ett fåtal titlar som har DTS 7.1 ändå. Själv har jag bara stött på Hellboy II och den funkade utmärkt med 5.1 ut. De 2 extra kanalerna mixas då in i de bakre man har.
Det var som själva f**, tur att man kan diskutera sånt på forum och andra anv kan komma med synpunkter. Speciellt när du rippelcary har en str 1070, vi har ju samma förstärkare egentligen, kanske ngn finess eller detalj som skiljer åt. Mycket märkligt att Sony supporten inte vet vad de pratar om när det gäller deras egna produkter. Jag måste ju bara ringa dem igen imorgon och påpeka detta.
Men en annan sak jag undrar över, blir ljudet mycket bättre med det nya hd ljudet via analogt 5.1, är det inte ljudet samma om jag kör via optisk och får ut 5.1 / DTS. Är det en stor skillnad mellan optisk 5.1 och Hd analogt 5.1
Redigerat av Unregistered38563, 15 april 2009 - 19:33.
Postad 15 april 2009 - 22:29
Men en annan sak jag undrar över, blir ljudet mycket bättre med det nya hd ljudet via analogt 5.1, är det inte ljudet samma om jag kör via optisk och får ut 5.1 / DTS. Är det en stor skillnad mellan optisk 5.1 och Hd analogt 5.1
Stor skillnad? Nej skulle jag säga. Det får stå för var och en om dom tycker att dom faktiskt kan höra någon skillnad mellan de nya HD-ljudformaten och vanliga DD/DTS. Vad jag förstår har dom vanliga, icke-HD, formaten en högre bitrate på Blu-ray än vad dom har på vanlig DVD och borde då låta "bättre" än tidigare också.
Vill du göra det lätt och smärtfritt för dig så använd din optiska utgång (eller ännu hellre koax utgången) så slipper du mecka med massa extra sladdar (och ev. trasslande med volymen på subkanalen).
Å andra sidan är det alltid kul att kunna spela upp och använda de senaste ljudformaten...
Postad 16 april 2009 - 09:25
DD/DTS på en Blu Ray låter bättre än motsvarande på en DVD pga högre bitrate, ja. Men HD-ljud såsom Dolby Tru HD och DTS HD låter bra mycket bättre än så. Visst är det värt att ta ut den analoga signalen till en förstärkare med 5.1-ingångar. Självklart förutsätter det att du har en bra förstärkare och rejäla högtalare. Har du ett 5.1-paket för 1000 kr från Elgiganten så lär du inte höra någon skillnad.Stor skillnad? Nej skulle jag säga. Det får stå för var och en om dom tycker att dom faktiskt kan höra någon skillnad mellan de nya HD-ljudformaten och vanliga DD/DTS. Vad jag förstår har dom vanliga, icke-HD, formaten en högre bitrate på Blu-ray än vad dom har på vanlig DVD och borde då låta "bättre" än tidigare också.
Vill du göra det lätt och smärtfritt för dig så använd din optiska utgång (eller ännu hellre koax utgången) så slipper du mecka med massa extra sladdar (och ev. trasslande med volymen på subkanalen).
Å andra sidan är det alltid kul att kunna spela upp och använda de senaste ljudformaten...
Postad 16 april 2009 - 14:01
Nej, nej det är helt fel. Den du pratat med på Sony pratar i nattmössan eller så har du missuppfattat vad han/hon sa.
Du har analoga ingångar (5.1 säger vi för enkelhets skull) på förstärkaren, det räcker. Att sen spelaren (S550 alltså, inte S350) har 7.1 spelar ingen roll. Du stänger helt enkelt av dessa 2 kanaler i spelarens ljud-meny och struntar i att koppla in kablar för dessa. Du kan då spela upp de nya HD-ljudformaten alldeles utmärkt.
Jag har också en gammal Sony förstärkare (STR-DB1070) och den har också 5.1 analoga ingångar (6.1 om man ska vara noga) och den fungerar utmärkt tillsammans med S550:an och HD-ljud.
Vad står det på din Sony display när du matar ut HD ljudet från Bluray. Står det DTS/5.1 ??
Postad 16 april 2009 - 14:17
När man tar in ljudet via de analoga ingångarna så är det ju redan avkodat och står därför inget annat än "Multi Ch" på displayen. Indikeringen görs endast på BD-spelaren.Vad står det på din Sony display när du matar ut HD ljudet från Bluray. Står det DTS/5.1 ??
Postad 16 april 2009 - 19:33
Postad 17 april 2009 - 06:15
Har jag tolkat det rätt?
Postad 17 april 2009 - 06:33
Läst igenom hela tråden, och som jag förstår så klarar inte 350 el. 550 DivX ellerXvid.
Har jag tolkat det rätt?
Helt rätt. Fixar inte mp3 heller.
Postad 17 april 2009 - 07:33
Efter uppgradering kan även 350 avkoda DTS HD MA, men du får ändå bara ut ljudet via HDMI, så det spelar ingen roll i ditt fall. Köp S550 så blir du nöjd.Jag vill ju gärna behålla min Sony 1080, tycker att den räcker alldeles utmärkt för mig. Viss e de kul att ha en receiver med inbyggd hd dekodrar, hdmi osv. Men behåller denna och får la köpa en bdp s550 eftersom ni säger att 350 ej har analoga utgånger, och den kunde väl ej heller koda av alla hd ljuden heller
Postad 17 april 2009 - 15:25
Efter uppgradering kan även 350 avkoda DTS HD MA, men du får ändå bara ut ljudet via HDMI, så det spelar ingen roll i ditt fall. Köp S550 så blir du nöjd.
Det verkar bli S550, har ju hört positiva saker om den, blir nog merän nöjd. Divx och mp3 bryr jag ej mig om.
Här skall det blurajjjjjas.
Ha nu en skön Helg
Postad 17 april 2009 - 18:23
Det verkar bli S550, har ju hört positiva saker om den, blir nog merän nöjd. Divx och mp3 bryr jag ej mig om.
Här skall det blurajjjjjas.
Ha nu en skön Helg
Du gör helt rätt. Det är min lyxpryl.
Tänk bara på att slå upp sidan 52 i bruksanvisningen där rubriken heter "BD ljudinställning". Där ska du ange "Direkt" istället för "Mixa" för att få DTS HD.
Postad 17 april 2009 - 21:18
Du gör helt rätt. Det är min lyxpryl.
Tänk bara på att slå upp sidan 52 i bruksanvisningen där rubriken heter "BD ljudinställning". Där ska du ange "Direkt" istället för "Mixa" för att få DTS HD.
Även om jag har 5.1 analogt in?
Postad 17 april 2009 - 21:21
Du gör helt rätt. Det är min lyxpryl.
Tänk bara på att slå upp sidan 52 i bruksanvisningen där rubriken heter "BD ljudinställning". Där ska du ange "Direkt" istället för "Mixa" för att få DTS HD.
Var har du köpt kabeln, ser ganska så smidig ut
Postad 18 april 2009 - 06:18
Även om jag har 5.1 analogt in?
Ja, efter jag hade köpt min kunde jag först bara få in Dolby True HD utöver vanliga DTS och DD. Men efter info här på forumet fick jag reda på att aktiverar man primärljudet som det står på sidan 52 kan du få även DTS HD. Så spelaren kodar även detta.
Var har du köpt kabeln, ser ganska så smidig ut
Köpte den på Hembiobutiken.se liksom spelaren. Jag hade svårt att hitta en sån kabel nån annanstans men där fanns den och duger riktigt bra, något dyr dock.
http://www.hembiobut...p?pgrpnr=109330
Postad 18 april 2009 - 19:52
Nej, nej, inte lyx! Efter ett tag känns det som en standardpryl i elektronikarsenalen och man kan inte fatta hur man klarade sig med en gammal simpel dvd-spelare.Du gör helt rätt. Det är min lyxpryl.
Postad 18 april 2009 - 22:03
Verkar vara en bra spelare. Sonyn klarar väl inte av wifi samt spela upp musik, film från usb
http://www.hembiobut...p?pgrpnr=135580
Postad 19 april 2009 - 13:19
Jo så är det ju. När min TV kom för två år sen var den fräsch och lyxig men nu är den ju lite äldre och enklare än de nykomna apparaterna. Min spelare blir väl så också så småningom.Nej, nej, inte lyx! Efter ett tag känns det som en standardpryl i elektronikarsenalen och man kan inte fatta hur man klarade sig med en gammal simpel dvd-spelare.
Kollade upp Samsung nya bluray, Samsung BD-P3600/XEE, förbered för wifi, spela upp film, musik, bilder från USB sticka
Verkar vara en bra spelare. Sonyn klarar väl inte av wifi samt spela upp musik, film från usb
http://www.hembiobut...p?pgrpnr=135580
Samsungspelarna har varit lite träliga har jag hört. Möjligen kan denna vara bättre än de senaste...
Postad 19 april 2009 - 20:08
Jo så är det ju. När min TV kom för två år sen var den fräsch och lyxig men nu är den ju lite äldre och enklare än de nykomna apparaterna. Min spelare blir väl så också så småningom.
Samsungspelarna har varit lite träliga har jag hört. Möjligen kan denna vara bättre än de senaste...
Jo, så e de ju alltid, jag har en Sony Bravia 4210 46" LCD, men e sååå nöjd med den, och det lär jag bli med SOnys DBP S550. Det blir nog så bra så. Jag har faktiskt skaffat mig en Western Digital TV HD Media Player istället för Popcorn Hour. Nu har jag nog de jag behöver, en bra sony tv, o en snart en bra sonbr s550 o en western. Nu blir de film för hela slanten.
Postad 23 april 2009 - 17:05
Jo, så e de ju alltid, jag har en Sony Bravia 4210 46" LCD, men e sååå nöjd med den, och det lär jag bli med SOnys DBP S550. Det blir nog så bra så. Jag har faktiskt skaffat mig en Western Digital TV HD Media Player istället för Popcorn Hour. Nu har jag nog de jag behöver, en bra sony tv, o en snart en bra sonbr s550 o en western. Nu blir de film för hela slanten.
Hör av dig när du har fått den så få vi se hur väl den funkar för dig.
Postad 24 april 2009 - 20:31
Postad 25 april 2009 - 07:36
"Improves compatibility to enhance interactivity with some BD-ROMs"
Inte så upphetsande, såvida den inte fixar problemen med att spela upp extramaterialet på Band of Brothers (timeline-materialet).
Postad 07 maj 2009 - 20:02
mvh//
Postad 08 maj 2009 - 07:56
Coaxial ut till vad? Ljud? Composit-video? Component-video?Undrar hur s350 står sig i bildkvalitet jämfört med nyare spelare ex vis bd-60 ? Är nämligen ute efter en br spelare som har koaxial ut.
mvh//
Föstår inte riktigt, hela poängen med en BD-spelare är väl att man ansluter med HDMI?
Postad 08 maj 2009 - 16:19
Coaxial ut till vad? Ljud? Composit-video? Component-video?
Föstår inte riktigt, hela poängen med en BD-spelare är väl att man ansluter med HDMI?
...eller mångkanalig analog ut och skaffar en 550 :-)
Postad 13 maj 2009 - 14:26
Om du inte hittar "magic" så har du ingen Oneforall fjärrkontroll som det står att anvisningen är avsedd för. Det funkar alltså inte med någon annan fjärr. Större delen av anvisningen berör programmeringen av de fem signalerna som behöver skickas.
Är det någon som försökt/lyckats med detta? Och vilken Oneforall skall man satsa på? För mig är det värt en peng att få den regionsfri för DVD.
Postad 14 maj 2009 - 08:50
Är det någon som försökt/lyckats med detta? Och vilken Oneforall skall man satsa på? För mig är det värt en peng att få den regionsfri för DVD.
Jag har lyckats göra min 350 regionfri (DVD-delen, inte Blu-Ray) med en Harmony One. Gör så här
Den kostar en slant, men det var det värt att byta fem fjärrar mot en.
Redigerat av dalle, 14 maj 2009 - 08:50.
Postad 24 maj 2009 - 19:02
Jag har en SONY KDL46V4000, jag kopplade S350 direkt till dvd via HDMI kabel från Sony.
Här jag startade en blueray film (red Dragon) så indikerade TV`n 576i, då gick jag in i menyn på S350 ställde upplösningen på 1080P (stod på auto tidigare), inga probblem filmen startade och tv`n bekräftade att nu gick den i 1080.
Min fråga är varför kände inte utrustningen av rätt signal? och är det någon nackdel att ha S350 ställt på 1080 hårt?
Redigerat av eis, 24 maj 2009 - 19:03.
Postad 24 maj 2009 - 21:56
Inte om TVn klarar 1080p, då är det bara att köra på det. Auto betyder väl att den skickar så som det är på skivan, utan uppskalning?Köpte en S350 är extremt nöjd hittils men en sak störde mig lite.
Jag har en SONY KDL46V4000, jag kopplade S350 direkt till dvd via HDMI kabel från Sony.
Här jag startade en blueray film (red Dragon) så indikerade TV`n 576i, då gick jag in i menyn på S350 ställde upplösningen på 1080P (stod på auto tidigare), inga probblem filmen startade och tv`n bekräftade att nu gick den i 1080.
Min fråga är varför kände inte utrustningen av rätt signal? och är det någon nackdel att ha S350 ställt på 1080 hårt?
Postad 25 maj 2009 - 08:15
Har en 350 och har stött på ett mysko problem. Gjorde en backup på dotterns nya Madagaskar 2, då barn och dvd-skivor inte går ihop. Sätter i den i spelaren och allt går bra fram tills att filmen ska börja, inget händer, bilden svart och inget ljud. Klockan rullar på i displayn, hoppar fram i kapitlen, får fram en fryst bild och hackande ljud.
Provar då skivan i en gammal sony dvd och ps3 där den funkar galant, provar att bränna om på 1 miljon olika sätt men samma sak igen.
Det har aldrig hänt med några andra skivor utan bara denna.
Mycket märkligt.......j***a skit.
Har i princip samma problem med min 350, den spelar upp DVD-menyn utan problem, samt att hoppa mellan undermenyer osv. Startar jag filmen så blir det ingen bild, ljud kommer dock fram för mig. Får en känsla av att det är något med strukturen på skivan som är fel istället för skivan i sig; har provat ett flertal olika fabrikat med samma resultat (detta gäller backuper till singlelayer dvd+r skivor). Kör jag fastforward så kommer några frames av filmen fram ibland... grymt irriterande. Någon med något tips?
Postad 02 juni 2009 - 21:55
Har en 350 och har stött på ett mysko problem. Gjorde en backup på dotterns nya Madagaskar 2, då barn och dvd-skivor inte går ihop. Sätter i den i spelaren och allt går bra fram tills att filmen ska börja, inget händer, bilden svart och inget ljud. Klockan rullar på i displayn, hoppar fram i kapitlen, får fram en fryst bild och hackande ljud.
Provar då skivan i en gammal sony dvd och ps3 där den funkar galant, provar att bränna om på 1 miljon olika sätt men samma sak igen.
Det har aldrig hänt med några andra skivor utan bara denna.
Mycket märkligt.......j***a skit.
Har precis samma problem med vissa backuper.
Du har inte hittat någon lösning på det?
Ska dra iväg ett mail till sony och höra vad det kan vara..
Postad 21 juni 2009 - 20:57
Har väntat sedan början av våren men börjat tröttna och så smått leta vidare nu.
Postad 29 juni 2009 - 16:54
Både S360 och S560 är lanserande sedan länge, och säljs over there, men har fortfarande inte dykt upp här.
Har väntat sedan början av våren men börjat tröttna och så smått leta vidare nu.
Ja, jag har då ej bråttom att köpa. Panasonics nya är ju helt reko, väntar på att Sony kan matcka deras när det gäller usb (foto, divx, mm)
Postad 01 juli 2009 - 16:15
Postad 02 juli 2009 - 06:22
Har du angett rätt ljudutgång på 350'n? Det problem du beskriver får man om man har angett en annan utgång än den man använder. Det skickas alltid ut 2-kanaligt PCM på de övriga utgångarna.Är det någon som har haft problem med att få igång HD-ljudet med sin S350? Får nämligen inget HD-ljud via min Onkyo 905. Får inte ens riktig surround! Har inställningarna som de ska vara men det vill ändå inte fungera. På min förstärkare står det bara HDMI-Through och så står det PCM överst på displayen. Är det någon som har något tips på vad felet kan vara?
Postad 12 augusti 2009 - 21:12
Nån som har en aning om vad som kan vara fel?
Har en Onkyo TX-605 förstärkare och både ljud och bild via HDMI.
Postad 12 augusti 2009 - 21:30
Det jag upptäckte ikväll var att spelaren VISST kan skala upp dvd-filmer via komponentutgången OM dvd-filmen ifråga är OKRYPTERAD! Jag trodde att det fanns en bra anledning till att spelaren inte skalade upp filmer via komponentutgången men hade jag vetat det här hade jag ALDRIG köpt den här spelaren!
Men det måste ju isåfall vara en spärr i själva mjukvaran i maskinen så då borde den ju gå att komma runt på något sätt?
Postad 13 augusti 2009 - 08:42
Vad är egentligen problemet? Det är väl en bonus om den kan skala upp via komponent?Jag upptäckte något ikväll med min S550. Eftersom jag har lyckats paja hdmi-ingången på min tv så har jag spelaren kopplad med komponent-kabel. Som jag förstod det tidigare så kan spelaren inte skala upp dvd-filmer om man kopplar via komponent-utgången. Alla filmer jag hittills testat så har spelaren skickat en 576p-signal.
Det jag upptäckte ikväll var att spelaren VISST kan skala upp dvd-filmer via komponentutgången OM dvd-filmen ifråga är OKRYPTERAD! Jag trodde att det fanns en bra anledning till att spelaren inte skalade upp filmer via komponentutgången men hade jag vetat det här hade jag ALDRIG köpt den här spelaren!
Men det måste ju isåfall vara en spärr i själva mjukvaran i maskinen så då borde den ju gå att komma runt på något sätt?
0 användare läser detta ämne
0 medlemmar, 0 gäster, 0 anonyma medlemmar