Ăr detta en vettig gamingdator?
39 svar till detta Àmne
#1
Postad 29 november 2019 - 20:17
Unregisteredfa59fbf5
-
Unregisteredfa59fbf5
-
LĂ€rjunge
-
-
283 inlÀgg
Ska köpa en gamingdator till 11-Äriga dottern, mest Fortnite som spelas i dagslÀget. Har helt tappat kollen pÄ vad som Àr bra/prisvÀrt i dagslÀget. Vad sÀger ni om denna: https://www.dustinho...og-strix-gl10cs
Finns det nÄgon annan dator som Àr mer prisvÀrd? Tacksam för synpunkter.
#2
Postad 29 november 2019 - 20:54
stabbe
-
stabbe
-
Veteran
-
-
1 569 inlÀgg
Ska köpa en gamingdator till 11-Äriga dottern, mest Fortnite som spelas i dagslÀget. Har helt tappat kollen pÄ vad som Àr bra/prisvÀrt i dagslÀget. Vad sÀger ni om denna: https://www.dustinho...og-strix-gl10cs
Finns det nÄgon annan dator som Àr mer prisvÀrd? Tacksam för synpunkter.
Nej den skulle jag inte lagt pengarna pÄ. Framförallt Àr grafikkortet vÀldigt klent.
Har tyvÀrr inget förslag pÄ nÄgon annan fÀrdigbyggd dator
Redigerat av stabbe, 29 november 2019 - 20:58.
#3
Postad 29 november 2019 - 21:06
TijY
-
TijY
-
ForumrÀv
-
-
719 inlÀgg
Nej, grafikkortet klarar knappt dagens spel med hög upplösning, sÄ nÀsta generations spel Àr inte ens att tÀnka pÄ.
Inet har lite bÀttre koll.
Samma pris, bra graffikkort. Dok Intel i3 istÀllet för i5 (4 kÀrnor istÀllet för 6, fÄ spel som utnyttjar alla kÀrnor Ànnu) https://www.inet.se/...-256gb-gtx-1650
Funkar bra idag och ett tag framöver.
Lite dyrare, med lite bÀttre graffikkort, mer ram och större ssd. https://www.inet.se/...12gb-gtx-1660ti
Funkar bra idag och nÄgot Är till utan uppgradering (nyare/dyrare grafikkort)
Hoppas de hjÀlper.
Redigerat av TijY, 29 november 2019 - 21:46.
#4
Postad 29 november 2019 - 22:21
Unregisteredfa59fbf5
-
Unregisteredfa59fbf5
-
LĂ€rjunge
-
-
283 inlÀgg
Tack! FÄr man "mer för pengarna" om man plockar ihop delar sjÀlv och bygger en dator?
#5
Postad 29 november 2019 - 23:56
Unregisteredfa59fbf5
-
Unregisteredfa59fbf5
-
LĂ€rjunge
-
-
283 inlÀgg
BestÀllde den första datorn som Tijy tipsade om, blir nog bra! Tack för hjÀlpen
#6
Postad 29 november 2019 - 23:57
TijY
-
TijY
-
ForumrÀv
-
-
719 inlÀgg
Tack! FÄr man "mer för pengarna" om man plockar ihop delar sjÀlv och bygger en dator?
Största besparingen fÄr du om du kan fixa operativsystemet separat, eller redan har en windows licens.
Annars Àr bÀttre anpassning en stor fördel, bygger man hop sjÀlv Àr det vettigt att leta beg grafikkort, och du lÀr dig uppgradera i framtiden, eller para ihop billigare delar med dyrt grafikkort vilket ocksÄ ger mer prestanda för pengarna.
Edit: Blir jÀttebra. Blir hon helt hooked pÄ krÀvande spel fÄr hon samla ihop pengar till dyra grafikkort sjÀlv i framtiden
Redigerat av TijY, 30 november 2019 - 00:11.
#7
Postad 30 november 2019 - 12:14
oqvist
-
oqvist
-
Mega-Guru
-
-
9 950 inlÀgg
Man kan tjÀna pÄ köpa paket. Har alltid byggt eget men senast blev billigare att köpa fÀrdigt Àn att bygga sjÀlv med samma komponenter. Stort vettigt chassi sÄ inga problem byta ut delar sÄ bortsett kylpasteappliceringen hade jag inte gjort det bÀttre.
#8
Postad 01 december 2019 - 21:51
Ageve
-
Ageve
-
Ăber-Guru
-
-
12 034 inlÀgg
BestÀllde den första datorn som Tijy tipsade om, blir nog bra! Tack för hjÀlpen
Priset Àr ok, och den rÀcker mer Àn vÀl till Fortnite. http://www.youtube.c...h?v=QzlCWU-SjjUSynd att den har GTX 1650 bara. Det nya 1650 Super Àr mycket snabbare och bara marginellt dyrare. Det kommer nog bli det som fÄr uppgraderas först. Sen Àr 8GB minne i underkant med, inte för Fortnite men för mer krÀvande spel.
Redigerat av Ageve, 01 december 2019 - 22:01.
#9
Postad 01 december 2019 - 23:37
Unregisteredd71d8c15
-
Unregisteredd71d8c15
-
ForumrÀv
-
-
914 inlÀgg
Det jag lÀrt mig Àr passa pÄ vid reor och köpa grafikkort begagnade vid budget byggen och dator chassit har inget vÀrde sÄ ocksÄ hÀr kan man spara in en hel del.
Du kan lÀtt fÄ en Fractal design R4 eller liknande för 200-300 begagnad.
Vid black Friday hade komplett Corsair nÀtdel 650 watt för 499 kr.
Kan ocksÄ sÀga att SATA SSD oftast sÀljs för vettiga priser pÄ Tradera Ànda man kan fynda av datordelar via dom.
Har man tiden och plockar pÄ sig eftersom fÄr man en bÀttre dator med begrÀnsad budget men dÄ krÀvs tid och tÄlamod.
Dock Àr det mycket mer tidskrÀvande och sedan krÀvs kunskap om delar och datorbyggen.
BÀsta klippet jag sÄg var 2060 för 2334 eller liknande pÄ Elgiganten undrar hur mÄnga pÄ torsdagen vip kvÀll han köpa detta
#10
Postad 02 december 2019 - 01:35
Demon Slayer
-
Demon Slayer
-
Guru
-
-
4 721 inlÀgg
Priset Àr ok, och den rÀcker mer Àn vÀl till Fortnite.
http://www.youtube.c...h?v=QzlCWU-SjjU
Synd att den har GTX 1650 bara. Det nya 1650 Super Àr mycket snabbare och bara marginellt dyrare. Det kommer nog bli det som fÄr uppgraderas först. Sen Àr 8GB minne i underkant med, inte för Fortnite men för mer krÀvande spel.
Vad kan man förvÀnta för prestanda-skillnad med 16GB mot 8?
Redigerat av Demon Slayer, 02 december 2019 - 01:35.
#11
Postad 02 december 2019 - 13:36
Unregisteredd71d8c15
-
Unregisteredd71d8c15
-
ForumrÀv
-
-
914 inlÀgg
Vad kan man förvÀnta för prestanda-skillnad med 16GB mot 8?
Skulle aldrig gÄ ner till 8 gb ram dom mest prestanda krÀvande spelen som kommer flaskar snart 16 gb och fler och fler köper 32 gb.
Men nÀmnda spel som fortnite och liknande klarar man sig med 16 gb.
#12
Postad 02 december 2019 - 14:49
Ageve
-
Ageve
-
Ăber-Guru
-
-
12 034 inlÀgg
Vad kan man förvÀnta för prestanda-skillnad med 16GB mot 8?
Det beror pÄ spelet. Om minnet fylls blir det rejÀlt hackigt iaf.
Redan Just Cause 3 hade problem med 8GB RAM, men det var kanske inte vÀrldens mest vÀlprogrammerade spel iofs. Hursomhelst Àr 8GB verkligen grÀnsfall idag. Man fÄr ju tÀnka pÄ att Windows anvÀnder minst 2-3 gig med.
De mest krÀvande spelen anvÀnder runt 12-13GB, pÄ maxinstÀllningar iofs.
Minne har blivit rÀtt billigt iaf. HÀr Àr ett exempel. 16GB (2x8) för 890kr:
https://www.netonnet...gb/227668.8996/
(minne ska alltid uppgraderas i par, helst i ett kit som ovan. Ett ensamt minne = single channel = snigelhastighet)
Det Àr inte heller nÄgon höjdare att blanda olika mÀrken, eller ens olika versioner av "samma" minnen, om man har tÀnkt köra XMP-profil (olika timings, rekommenderad spÀnning osv kan göra datorn instabil). I en burk med t ex 2st 4gigs minnen Àr det med andra ord bÀttre att ta bort de gamla, och sÀtta i tvÄ 8gig istÀllet.
edit: Mer Àn 16GB gör ingen skillnad i spel i dagslÀget, men det kommer sÄklart att Àndras framöver.
Redigerat av Ageve, 02 december 2019 - 15:04.
#13
Postad 02 december 2019 - 17:05
Demon Slayer
-
Demon Slayer
-
Guru
-
-
4 721 inlÀgg
Jag undrar eftersom jag inte sett nÄgra tester som visar pÄ mer prestanda med 16 mot 8, Àven om spelen listat 16 som recommended. Dentester jag sett ger bara enstaka fps hit eller dit Àven pÄ ultra. Jag frÄgar dÄ efterdom jag inte dammsugigt hela nÀtet efter info och det finns sÀkert mer seriösa kÀllor som visar annorlunda. Jag Àr alltsÄ pÄ utkik efter just seriösa kÀllor. Det har lÀnge vart sÄ att man köper lite extra för att vara pÄ sÀkra sidan och nÀr det Àr billigt och det Àr ju inga problem, men man Àr ju intresserad av teknik ocksÄ.
#14
Postad 02 december 2019 - 18:49
Ageve
-
Ageve
-
Ăber-Guru
-
-
12 034 inlÀgg
Jag undrar eftersom jag inte sett nÄgra tester som visar pÄ mer prestanda med 16 mot 8, Àven om spelen listat 16 som recommended. Dentester jag sett ger bara enstaka fps hit eller dit Àven pÄ ultra. Jag frÄgar dÄ efterdom jag inte dammsugigt hela nÀtet efter info och det finns sÀkert mer seriösa kÀllor som visar annorlunda. Jag Àr alltsÄ pÄ utkik efter just seriösa kÀllor. Det har lÀnge vart sÄ att man köper lite extra för att vara pÄ sÀkra sidan och nÀr det Àr billigt och det Àr ju inga problem, men man Àr ju intresserad av teknik ocksÄ.
Det Àr ju bara att titta pÄ RAM-usage i diverse tester. Det Àr ofta över 10GB i moderna spel, ibland 12-13GB. NÀr det kommer nÀra max anvÀndning blir hela systemet segt, och det Àr inte bara lite lÀgre frame rate det handlar om, utan rejÀlt med stutter nÀr Windows hÄller pÄ och skriver till/frÄn vÀxlingsfilen. Illa med SSD, och katastrofalt med mekanisk disk. Dessutom ökar CPU-anvÀndningen eftersom spelmotorn mÄste hÄlla pÄ och flytta data för att det ska fÄ plats i minnet. Man kan sÄklart komma undan med 8GB i mÄnga spel fortfarande, om man sÀnker grafiken. FrÄgan Àr varför man skulle vilja det dock, nÀr 16GB Àr sÄ billigt som det Àr nu. Kollade lite snabbt pÄ Youtube, och de enda klipp frÄn seriösa kÀllor jag kunde hitta var 1 Är gamla. Redan dÀr Àr det klar skillnad i flera spel.
Redigerat av Ageve, 02 december 2019 - 19:07.
#15
Postad 02 december 2019 - 19:11
Unregisteredd71d8c15
-
Unregisteredd71d8c15
-
ForumrÀv
-
-
914 inlÀgg
Detta jag menar ocksÄ Ryzen 2600 https://www.mindfact...OX_1233732.html
16 GB ram https://www.mindfact...it_1111126.html
B450 max moderkort förberett för Ryzen 3000 https://www.mindfact...il_1326176.html
Menar nÀr 16 GB ram kostar 520 SEK vad ska man klaga pÄ ?
RX 580 8 gb Grafik kort 149 Euro
https://www.mindfact...l-_1167751.html
392,70 Euro för ovanstÄende = 4147 Sek
Kampanj sidan
https://www.mindfact.../animation/true
Redigerat av Unregisteredd71d8c15, 02 december 2019 - 20:26.
#16
Postad 02 december 2019 - 19:45
Demon Slayer
-
Demon Slayer
-
Guru
-
-
4 721 inlÀgg
Det Àr ju bara att titta pÄ RAM-usage i diverse tester. Det Àr ofta över 10GB i moderna spel, ibland 12-13GB.
NÀr det kommer nÀra max anvÀndning blir hela systemet segt, och det Àr inte bara lite lÀgre frame rate det handlar om, utan rejÀlt med stutter nÀr Windows hÄller pÄ och skriver till/frÄn vÀxlingsfilen. Illa med SSD, och katastrofalt med mekanisk disk.
Dessutom ökar CPU-anvÀndningen eftersom spelmotorn mÄste hÄlla pÄ och flytta data för att det ska fÄ plats i minnet.
Man kan sÄklart komma undan med 8GB i mÄnga spel fortfarande, om man sÀnker grafiken. FrÄgan Àr varför man skulle vilja det dock, nÀr 16GB Àr sÄ billigt som det Àr nu.
Kollade lite snabbt pÄ Youtube, och de enda klipp frÄn seriösa kÀllor jag kunde hitta var 1 Är gamla. Redan dÀr Àr det klar skillnad i flera spel.
Med alla dom sakerna som du pÄpekar sÄ blir ju fps lidande, om inte sÄ Àr det ju ingen skillnad i upplevelsen under spelandet?
Jag sÀger inget om att man inte ska passa pÄ, jag frÄgar om tester som visar skillanderna som hÀvdas, gÀrna med max/ultra -instÀllningar. Ett 1050 mot ett 1050ti kan man hitta tester pÄ och se skillnad i olika spel, men det verkar omöjligt med just ram.
Jag har hittat tester som visar att det inte Àr skillnad, men vanligtvis ligger "bevisbördan" pÄ den som hÀvdar skillnad.
Just cause 3 kan vi lÀmna utanför.
#17
Postad 02 december 2019 - 19:53
MikaelJ
-
MikaelJ
-
ForumrÀv
-
-
758 inlÀgg
LÄnar denna trÄd, min son önskar sig https://www.netonnet...b/1010648.8988/ , Àr det ett bra kort till Fortnite och liknande spel.
//Mikael
#18
Postad 02 december 2019 - 20:10
masse70
-
masse70
-
Mega-Guru
-
-
8 528 inlÀgg
Med alla dom sakerna som du pÄpekar sÄ blir ju fps lidande, om inte sÄ Àr det ju ingen skillnad i upplevelsen under spelandet?
Jag sÀger inget om att man inte ska passa pÄ, jag frÄgar om tester som visar skillanderna som hÀvdas, gÀrna med max/ultra -instÀllningar. Ett 1050 mot ett 1050ti kan man hitta tester pÄ och se skillnad i olika spel, men det verkar omöjligt med just ram.
Jag har hittat tester som visar att det inte Àr skillnad, men vanligtvis ligger "bevisbördan" pÄ den som hÀvdar skillnad.
Just cause 3 kan vi lÀmna utanför.
LÀs detta sÄ förstÄr du bÀttre, man kan inte göra en fps-jÀmförelse rakt av mellan gpu och mÀngden ram. Iaf sÄ lÀnge man enbart pratar om mÀngden och inte hastigheten pÄ minnena. https://techguided.c...ram-affect-fps/
#19
Postad 02 december 2019 - 20:19
Unregisteredd71d8c15
-
Unregisteredd71d8c15
-
ForumrÀv
-
-
914 inlÀgg
I den prisklassen Àr det bÀsta kortet. :-)
2990 kr hittar man ibland 5700 Rdna kort för och Àr bÀsta i den prisklassen ocksÄ sÄ kÀnns som Amd verkligen vinner budget och mellan klassen idag Ànda frÄn 2600-3600 Cpu, 3700x och Àven 5700-5700XT pÄ grafikkorten.
Redigerat av Unregisteredd71d8c15, 02 december 2019 - 20:19.
#20
Postad 02 december 2019 - 20:23
Demon Slayer
-
Demon Slayer
-
Guru
-
-
4 721 inlÀgg
LÀs detta sÄ förstÄr du bÀttre, man kan inte göra en fps-jÀmförelse rakt av mellan gpu och mÀngden ram. Iaf sÄ lÀnge man enbart pratar om mÀngden och inte hastigheten pÄ minnena.
https://techguided.c...ram-affect-fps/
Vad Àr det jag ska förstÄ? Jag frÄgar efter tester som visar upplevd skillnad til det bÀttre under en spelsession med 16GB mot 8GB. Om spelsessionen inte blir bÀttre sÄ varför ska jag uppgradera?
#21
Postad 02 december 2019 - 20:40
masse70
-
masse70
-
Mega-Guru
-
-
8 528 inlÀgg
Vad Àr det jag ska förstÄ? Jag frÄgar efter tester som visar upplevd skillnad til det bÀttre under en spelsession med 16GB mot 8GB. Om spelsessionen inte blir bÀttre sÄ varför ska jag uppgradera?
Det som artikeln sÀger, dvs att sÄ lÀnge du har adekvat mÀngd minne som spelet behöver för att prestera maximalt kommer du inte fÄ nÄn prestandaökning med mer minne.
DÀrav att du har svÄrt att hitta sÄna tester dÄ det Àr lite av en "fel" frÄgestÀllning. Eller som artikeln formulerar det bÀst:
"However, the question of whether or not more RAM can increase FPS might not be the right question to answer. Rather, the better question would be, âif I have a low amount of RAM, will adding more RAM increase my FPS in games?â
Redigerat av masse70, 02 december 2019 - 20:41.
#22
Postad 02 december 2019 - 21:15
Demon Slayer
-
Demon Slayer
-
Guru
-
-
4 721 inlÀgg
Ja och alla kĂ€llor som jag hittar menar att 8GB Ă€r adekvat. Ăven din lĂ€nk.
#23
Postad 03 december 2019 - 01:25
Ageve
-
Ageve
-
Ăber-Guru
-
-
12 034 inlÀgg
Jag sÀger inget om att man inte ska passa pÄ, jag frÄgar om tester som visar skillanderna som hÀvdas, gÀrna med max/ultra -instÀllningar. Ett 1050 mot ett 1050ti kan man hitta tester pÄ och se skillnad i olika spel, men det verkar omöjligt med just ram.
Jag har hittat tester som visar att det inte Àr skillnad, men vanligtvis ligger "bevisbördan" pÄ den som hÀvdar skillnad.
Min rekommendation Àr baserad pÄ erfarenhet, inte teori. PÄ ett nyinstallerat system utan t ex Discord och diverse launchers och allt annat som behövs, sÄ rÀcker 8GB i en del spel fortfarande. Om nÄgon vill "bevisa" det med ett Youtubeklipp, sÄ kan de sÄklart vÀlja spel som antingen Àr gamla eller helt enkelt inte krÀver sÄ mycket minne. De finns som sagt, precis som det finns spel som krÀver mer. De flesta spelmotorer Àr gjorda för att fungera sÄ bra som möjligt med det minne som finns tillgÀngligt, dvs spelet anvÀnder inte 100% av minnet eftersom det skulle frysa upp systemet totalt. Det sker sÄklart inte utan andra effekter, t ex ökad CPU-anvÀndning eftersom data mÄste flyttas runt hela tiden. Hardware Unboxed har testat 8GB, 16GB och 32GB, men det Àr ett Är sedan nu. Hursomhelst: I Shadow of The Tomb Raider sjönk lÀgsta fps-en frÄn 72 Ànda ner till 49 med 2080 Ti. En enorm skillnad. Det var t om lite skillnad mellan 16GB och 32GB i ett av spelen, men det Àr fortfarande ovanligt nu ett Är senare. Man behöver inte hÄlla pÄ sÄ lÀnge med spel pÄ PC, för att inse att 8GB RAM Àr en begrÀnsning, och det Àr ju inte mycket pengar man sparar pÄ det heller. Den vÀldigt enkla lösningen Àr att skaffa 16GB och sen behöver man inte tÀnka mer pÄ det, iaf inte med dagens spel. LÄnar denna trÄd, min son önskar sig https://www.netonnet...b/1010648.8988/ , Àr det ett bra kort till Fortnite och liknande spel.
//Mikael
Japp, prisvÀrt kort helt klart. Prestandan Àr ungefÀr som GTX 1060 6GB. Se bara till att ha en nÄgorlunda bra nÀtdel, för det Àr inte sÄ effektivt, dvs drar en del ström.
Redigerat av Ageve, 03 december 2019 - 01:39.
#24
Postad 03 december 2019 - 15:15
Demon Slayer
-
Demon Slayer
-
Guru
-
-
4 721 inlÀgg
Jag tycker sjÀlv att man ska passa pÄ med ordentligt med RAM nÀr det Àr billigt och skulle inte heller fÄ för mig att köpa 8GB til en speldator idag, men en stor grund til detta Àr inte just spelen utan det Àr andra aplikationer som photoshop och Àven mÄnga browsers som idag Àter ram. Men sammtidigt tycker jag Àmnet Àr lite intressant dÄ det idag inte stÀlls lika stora kvar pÄ CPU eftersom mycket sker pÄ GPU och nÀr man snackar 4k sÄ Àr det generellt mycket vRAM man bör ha, sÄ jag var lite intresserad i hur just RAM pÄverkar prestandan idag dÄ det som sagt inte finns nÄgot konkret som visar detta pÄ samma sÀtt som andra delar kan öka prestandan. Jag sökte lite runt och hittade det motsatta, dvs att inget spel som testats ger nÄgot alls av ökning frÄn 8 til 16, och dom flesta klarar sig ganska fint t.o.m pÄ 4 i detta scenario.
Dessutom tycker jag att det Àr konstigt att man ska lita pÄ bara vad nÄgon sÀger i just detta tillfÀlle, men i andra forumdelar mÄste skillnader dokumenteras med tester för att det ska gÀlla.
TÀnk om denna diskution hade gÀllt kablar. Jag ska lita pÄ dig för att du har erfarenhet utan att du kan visa til ett endaste test som bevisar skillnad. Med kablar tvingas man stÀlla med dubbla blindtester och om man rekommenderar uppgradering "för att vara sÀker" sÄ blir man nÀstan halshuggen. "om det nu Àr sÄ stora skillnader sÄ bör det enkelt kunna mÀtas".
Du som har 16GB har vÀl 2x8 sÄ det Àr vÀl inte sÄ svÄrt att ta ut 1st 8, dÄ fÄr vi inte dual channel heller sÄ det borde ju bli rejÀlt med skillnad?
#25
Postad 03 december 2019 - 17:11
Zoiler
-
Zoiler
-
Transform
-
-
38 009 inlÀgg
Jag ska lita pÄ dig för att du har erfarenhet utan att du kan visa til ett endaste test som bevisar skillnad
Men han hÀnvisade ju till ett test frÄn Hardware Unboxed? Det Àr lite lÀttare för dig att googla fram det testet pÄ nÄgra sekunder Àn för honom att plocka ut komponenter ur datorn och göra tester och spela in.
NĂ€r det gĂ€ller bevisbörda etc, det hĂ€r Ă€r ingen rĂ€ttegĂ„ng och definitivt inte kabelforumet. Du kan helt enkelt vĂ€lja att lita pĂ„ honom eller inte. Ăr argumenten inte övertygande sĂ„ kan du fortsĂ€tta tro som du alltid trott. Men som neutral part som lĂ€ste diskussionen sĂ„ var det inte svĂ„rt att kolla upp vilket test han menade och se skillnader mellan 8 och 16 nĂ€r det gĂ€ller FPS. För att inte tala om hur vissa spel (Division 2 t.ex.) hackar konstant nĂ€r man har 8 vs 16 för att spelet krĂ€ver mer.
#26
Postad 03 december 2019 - 17:44
Demon Slayer
-
Demon Slayer
-
Guru
-
-
4 721 inlÀgg
Jag kollade inte upp det för att det var ett Är gammalt. Nej jag litar inte rakt av pÄ vad nÄgon sÀger och tycker fortfarande att det var en konstig rekomendation til en 11 Ärig dotter. Om det nu Àr sÄ sjÀlvklat sÄ borde det inte vara sÄ svÄrt att hitta flera diagram pÄ detta, dessutom skriver jag att jag Àr intresserad och nyfiken, men dÄ gÀrna pÄ relevant teknik.
#27
Postad 03 december 2019 - 17:57
FenioN
-
FenioN
-
LĂ€rjunge
-
-
332 inlÀgg
Jag köpte Lenovo till min dotter förra Äret. Fick inte ihop delarna billigare nÀr jag plocka lösa delar.
#28
Postad 03 december 2019 - 18:11
TijY
-
TijY
-
ForumrÀv
-
-
719 inlÀgg
Jag kollade inte upp det för att det var ett Är gammalt. Nej jag litar inte rakt av pÄ vad nÄgon sÀger och tycker fortfarande att det var en konstig rekomendation til en 11 Ärig dotter. Om det nu Àr sÄ sjÀlvklat sÄ borde det inte vara sÄ svÄrt att hitta flera diagram pÄ detta, dessutom skriver jag att jag Àr intresserad och nyfiken, men dÄ gÀrna pÄ relevant teknik.
Vram Àr bra mycket viktigare Àn Ram i de allra flesta fall. Hur mycket ram som behövs Àr spelberoende, stoor variation beroende pÄ speltyp, spelmotor, utvecklare osv.. Sen ska inte(teoretiskt) mer ram ge högre prestanda sÄ lÀnge de finns utrymme kvar.
Sen snackar vi Full-HD med ett budget graffikkort med moderata instÀllningar dÄ Àr 8GB tillrÀckligt 9av10ggr. Inte ett GTX 2080ti i 1440 eller 4K med ultra instÀllningar.
Finns dok ingen anledning att inte köra 16GB i dualchannel om man köper ny dator. T.o.m telefonerna har ju 8GB ram nu för tiden.
FrÄgan Àr hur kompletta datorer som marknadsförs som speldatorer kan ha 8GB singelchannel och gtx1050 med 2GB vram.
Redigerat av TijY, 03 december 2019 - 18:36.
#29
Postad 03 december 2019 - 18:58
Ageve
-
Ageve
-
Ăber-Guru
-
-
12 034 inlÀgg
Jag kollade inte upp det för att det var ett Är gammalt.
Ok, sÄ du valde att ignorera en seriös kÀlla (Hardware Unboxed), men litar pÄ diverse tester som du inte vill lÀnka till eller nÀmna vid namn. Att testen Àr ett Är gammal talar ju emot det du sÀger, inte för det. Systemkrav brukar ju inte direkt bli lÀgre frÄn ett Är till nÀsta. 0,1% low Àr mest intressant hÀr, eftersom det indikerar stutter:
SkÀrmavbild 2019-12-03 kl. 18.36.37.png 664,39K
0 Antal nerladdningarOch hÀr Àr en annan bild frÄn samma test, som visar hur dÄligt 4GB RAM Àr till spel. Som du ser blir det Ànnu vÀrre om grafikkortet bara har 3GB minne:
SkÀrmavbild 2019-12-03 kl. 18.34.52.png 561,66K
0 Antal nerladdningarOm du lÀser det jag skrev först igen, sÄ ser du att jag tipsade om framtida uppgraderingar, dvs först snabbare grafikkort, och sen mer RAM. Vad Àr problemet med det? Du som har 16GB har vÀl 2x8 sÄ det Àr vÀl inte sÄ svÄrt att ta ut 1st 8, dÄ fÄr vi inte dual channel heller sÄ det borde ju bli rejÀlt med skillnad?
Har sysslat tillrÀckligt med datorer genom Ären för att veta hur stor skillnad dual channel gör. Ett exempel (eftersom du inte tror pÄ det jag skriver): https://www.youtube....h?v=-k5wA7EFwpo
Redigerat av Ageve, 03 december 2019 - 19:26.
#30
Postad 03 december 2019 - 19:05
Zoiler
-
Zoiler
-
Transform
-
-
38 009 inlÀgg
Att testen Àr 1 Är gammal talar ju emot det du sÀger, inte för det. Tror du att utvecklingen gÄr bakÄt, med lÀgre krav pÄ minne?
Ja precis vad jag tÀnkte skriva. Nyare spel Àr mer krÀvande och de blir ju inte mindre krÀvande 2020 nÀr nya konsoler med mer RAM kommer. Jag förstÄr inte vad som Àr problemet med att testet Àr ett Är gammalt Griffin, det du har frÄgat efter i trÄden Àr nedanstÄende och det har du fÄtt svar pÄ. Vilka tester Àr det du har kollat som du litar pÄ?
Jag frÄgar efter tester som visar upplevd skillnad til det bÀttre under en spelsession med 16GB mot 8GB
#31
Postad 03 december 2019 - 19:55
Demon Slayer
-
Demon Slayer
-
Guru
-
-
4 721 inlÀgg
Ok, sÄ du valde att ignorera en seriös kÀlla (Hardware Unboxed) men litar pÄ diverse tester som du inte ens vill lÀnka till?
Att testen Àr 1 Är gammal talar ju emot det du sÀger, inte för det. Tror du att utvecklingen gÄr bakÄt, med lÀgre krav pÄ minne?
Ja precis vad jag tÀnkte skriva. Nyare spel Àr mer krÀvande och de blir ju inte mindre krÀvande 2020 nÀr nya konsoler med mer RAM kommer. Jag förstÄr inte vad som Àr problemet med att testet Àr ett Är gammalt Griffin, det du har frÄgat efter i trÄden Àr nedanstÄende och det har du fÄtt svar pÄ. Vilka tester Àr det du har kollat som du litar pÄ?
Ni frÄgar ungefÀr samma sak sÄ dÄ svarar jag bÄda tvÄ.
Nej jag valde inte att ignorera nÄgonting och det Àr definitivt inget problem med testen i sig. Det var igentligen 2 saker sammtidigt, och det ena var att jag lÀste meningen fel - som att du igentligen inte hittade nÄgonting och sÄ gick vidare til nÄgot annat (ref "hursomhelst" som jag dÄ tolkade fel). Den andra anledningen var just som jag skrev att jag Àr intresserad av detta och undrar om det Àr ett skifte frÄn CPU/RAM til GPU/vRAM och dÀrför ville jag helst ha tester som var fÀrska - dÀrav "problemet" med ett 1Är gammalt test, och det blir ju stadigt mera minne pÄ just GPU. Det var ju en period dÀr man faktiskt kunde gÄ ned i CPU om man gick upp i grafikkort sÄ det Àr inte alls konstigt att tÀnka att det kunde vara liknande nu (ref 3dfx och början av i5-perioden fick jag iaf. den kÀnslan).
Grunden til att jag var skeptisk var för att jag pÄ fÄ minuter hittade flera grafer som visade att 8GB gick helt fint och mÄnga spel till och med klarade sig pÄ 4GB medans det verkade svÄrt att hitta nÄgot som visade pÄ betydelsefulla prestandavinster med 16GB och den enda lÀnken som blev produserad faktiskt snarare talade för att 8GB var nog.
Jag har sjÀlv byggt datorer sedan 386-tiden och vet att man inte brukar bygga en gaming-pc med hÀlften sÄ mycket RAM som man tÀnker sig, sÄ köra det i single channel för att sen uppgradera til det man tÀnkt (och dÄ registrera prestandavinster), och jag sitter med flera PCer med 16GB just för att man drar til med det för att inte ha för lite, men undrar hur mycket man faktisk anvÀnder. Just att spelen "suger upp" det den kan betyder inte för mig att det faktiskt ger bÀttre prestanda och det Àr ganska mÄnga tester dÀr dom sÀtter i 32GB - ser hur mycket som anvÀnds för att sÄ konkludera med att man minst mÄste ha sÄ mycket til det spelet, vilket jag tycker Àr lite missvisande, dÀrför var detta intressant att prata om och att fÄ se seriösa tester pÄ. (och varför jag frÄgar om nÄgon annan kan testa ta ut en sticka Àr för att jag inte spelar dom mest krÀvande spel sjÀlv sÄ det var bÀttre att nÄn med nya actionspel och lite koll testatde detta).
Jag fattade inte först att testen var en video....men jag hittade den och sÄg pÄ denna videon som det hÀnvisas till och ser nu att det Àr en del spel som det gör en del skillnad pÄ. Tack för att du postade nÄgra exempel frÄn videon i tillÀgg. Det ser ju ut som att ju fetare grafikkort man har desto mer blir man straffad med för lite RAM.
#32
Postad 03 december 2019 - 20:47
Ageve
-
Ageve
-
Ăber-Guru
-
-
12 034 inlÀgg
Började ocksÄ pÄ 386-tiden. AMDs 40MHz-modell, 4MB RAM, 170MB hÄrddisk och Trident-grafikkort med 512kB minne. Ja, mycket kan missuppfattas nÀr man lÀser/skriver pÄ forum. Sen finns det ju en del info pÄ internet som inte stÀmmer med. JÀmförelser dÀr bara genomsnitts-fps visas kan vara rejÀlt missvisande. 0.1% fÄngar upp dippar/stutter som gör att spelet upplevs som mycket hackigare Àn vad fps-siffran visar. Det Àr sÄ det brukar bli nÀr minnet Àr pÄ grÀnsen. AngÄende att minnesanvÀndningen ökar om mer finns tillgÀngligt, sÄ Àr det en optimering i spelmotorn, som kan ge lÀgre CPU-belastning med t ex 16GB minne. Om CPUn ligger nÀra maxbelastning pÄ en eller flera kÀrnor kan det göra stor skillnad. edit: HÀr Àr ett exempel pÄ vad jag menar. 100% CPU-belastning med 8GB RAM (till vÀnster):
SkÀrmavbild 2019-12-03 kl. 20.51.44.png 622,51K
0 Antal nerladdningar http://www.youtube.c...h?v=vEgKZSKWh70
Redigerat av Ageve, 03 december 2019 - 21:01.
#33
Postad 03 december 2019 - 20:57
Demon Slayer
-
Demon Slayer
-
Guru
-
-
4 721 inlÀgg
HÄller med om att genomsnitts fps inte ger hela bilden. Runt quake2 tiden började jag laborera med fps-appar som visade lÀgsta uppnÄdda fps. Vad menar du Àr nedre grÀnsen idag i actionspel?
#34
Postad 03 december 2019 - 21:30
Ageve
-
Ageve
-
Ăber-Guru
-
-
12 034 inlÀgg
HÄller med om att genomsnitts fps inte ger hela bilden. Runt quake2 tiden började jag laborera med fps-appar som visade lÀgsta uppnÄdda fps. Vad menar du Àr nedre grÀnsen idag i actionspel?
60 fps. Det rÀcker för det mesta, sÄ lÀnge det inte finns nÄgra frame pacing-problem eller stutter. I snabba fps-spel Àr det sÄklart en fördel med högre. Kör med 100Hz (3440x1440) till speldatorn. RejÀlt offtopic, men angÄende Quake 2: https://www.youtube....h?v=dqs6Iajy3voQuake 2 Àr vid 3:15. 182,4 fps med Voodoo3 3000 och P3 1.4GHz. Inte direkt den CPUn man hade pÄ den tiden iofs. edit: Hm, forumet Àr lika stabilt som vanligt.
Redigerat av Ageve, 03 december 2019 - 21:46.
#35
Postad 03 december 2019 - 21:50
TijY
-
TijY
-
ForumrÀv
-
-
719 inlÀgg
Frame stutter ska ju mÀtas i millisekunder mellan frames och antal per minut/test eller liknande 0.1% sÀger inte mig sÀrskilt mycket. 30 och 36 min. fps kan ju ifrÄgasÀttas om det ens Àr stutter.
Sen 1440 i "HUB" High ultra B ? Ăr inte relevant, kör man 1440 sĂ„ har man 16GB+
Call of duty Àr ingen stor skillnad mellan 8/16GB. Hade lika gÀrna kunna lÀgga pengar pÄ bÀttre grafikkort som mer ram.
Redigerat av TijY, 03 december 2019 - 22:07.
#36
Postad 03 december 2019 - 22:07
Ageve
-
Ageve
-
Ăber-Guru
-
-
12 034 inlÀgg
Frame stutter ska ju mÀtas i millisekunder och antal per minut/test eller liknande 0.1% sÀger inte mig sÀrskilt mycket.
JodĂ„, det sĂ€ger en hel del, speciellt jĂ€mfört med enbart genomsnitts-fps som sagt. Om 0,1% Ă€r lĂ„ngt under genomsnittet, sĂ„ betyder det att stutter finns. Det bĂ€sta Ă€r sĂ„klart att visa frame times med, som pĂ„ bilden ovan (med rosa text). Mycket jĂ€mnare med 16GB eftersom 8GB fĂ„r CPUn att nĂ„ 100%. Sen 1440 i "HUB" High ultra B ? Ăr inte relevant, kör man 1440 sĂ„ har man 16GB+
Gissar pÄ att de testade i en "hub area" i spelet, men jag vet inte. Det finns iaf fler tester i videon, Àven 1080p med billigare GPUer. http://www.youtube.com/watch?v=BcJI5H3fQlE&t=836s
Redigerat av Ageve, 03 december 2019 - 22:18.
#37
Postad 03 december 2019 - 22:10
TijY
-
TijY
-
ForumrÀv
-
-
719 inlÀgg
JodÄ, det sÀger en hel del, speciellt jÀmfört med enbart genomsnitts-fps som sagt.
Om 0,1% Àr lÄngt under genomsnittet, sÄ betyder det att stutter finns.
Det optimala Àr sÄklart att visa frame times med. Som du ser pÄ bilden ovan Àr det mycket jÀmnare med 16GB eftersom 8GB fÄr CPUn att nÄ 100%.
Gissar pĂ„ att de testade i en "hub area" i spelet, och instĂ€llningen "quality" Ă€r kanske nĂ„got de har kommit fram till i en tidigare video. Ăr inte sĂ€ker men de brukar göra guider för bĂ€st grafik/prestanda.
Om varje frame kommer med 16ms intervall (30fps) sÄ Àr det inte stutter nej. Det Àr 30fps.
Hade nÄgon av de 30 "framesen" vid 30fps kommit med lÀngre intervall hade det varit stutter.
FPS dip Àr inte samma sak som stutter.
Redigerat av TijY, 03 december 2019 - 22:23.
#38
Postad 03 december 2019 - 22:19
Ageve
-
Ageve
-
Ăber-Guru
-
-
12 034 inlÀgg
Om varje frame kommer med 16ms intervall (30fps) sÄ Àr det inte stutter nej. Det Àr 30fps. Hade nÄgon av de 30 "framesen" vid 30fps kommit med lÀngre intervall hade det varit stutter. FPS dip Àr inte samma sak som stutter.
Vet inte riktigt vad du svarar pÄ, men: 30fps Àr ca 33,3ms per frame. 60fps Àr ca 16,7ms per frame. Om du t ex har: Average: 80 fps 1% low: 79 fps 0,1% low: 12 fps DÄ vet du att stutter med stor sannolikhet finns. Var skulle annars en sÄdan siffra komma ifrÄn? Det Àr vÀl knappast ett vetenskapligt uttryck, men stutter brukar man ju kalla avbrott i en jÀmn bildström, dvs det stannar upp en kort stund för att sen flyta pÄ som vanligt igen. Det du beskriver Àr frame pacing-problem vid lÄst framerate, t ex 30 eller 60 fps. I benchmarks kör man olÄst framerate, annars kommer det ju att "toppa" vid t ex 60 och inte gÄ högre, dvs ge ett missvisande resultat. Ditt exempel gÀller som sagt enbart om man siktar pÄ exakt 30 eller exakt 60fps, och misslyckas, dvs bildrutorna hamnar utanför tidsramen. Kör man ett spel i t ex 50-55 fps med v-sync pÄ en 60Hz skÀrm hamnar mÄnga av bildrutorna fel i skÀrmens fasta uppdateringar. Det Àr dÀrför lÄst 60, med korrekt frame pacing ser sÄ mycket bÀttre ut. Med G-sync/Freesync uppdateras skÀrmen bara nÀr datorn har en ny bildruta att visa, dvs det finns inga fasta 33.3ms eller 16.7ms som grafikkortet mÄste "trÀffa" i tidsled. DÄ blir man av med frame-pacing problem, men man kan fortfarande fÄ hackande bild/stutter, t ex om minnet fylls och spelet mÄste hÀmta data frÄn vÀxlingsfilen, eller om CPUn nÄr 100%.
Redigerat av Ageve, 03 december 2019 - 23:13.
#39
Postad 03 december 2019 - 22:27
TijY
-
TijY
-
ForumrÀv
-
-
719 inlÀgg
30fps Àr ca 33,3ms per frame.
60fps Àr ca 16,7ms per frame.
Sen har jag inte sagt att fps dip och stutter Àr samma sak.
edit: Med v-sync dÄ, sÄklart.
Du vet precis vad jag menar, lÄg fps indikerar inte stutter. Det Àr bara vanligare med stutter dÄ, men mÀt inte A och sÀg att det Àr B
AMD hade problem med höga frametimes Àven vid höga fps för nÄgon generation sedan.
Redigerat av TijY, 03 december 2019 - 22:35.
#40
Postad 03 december 2019 - 23:38
Ageve
-
Ageve
-
Ăber-Guru
-
-
12 034 inlÀgg
"lÄg fps indikerar inte stutter" Nej, det har jag inte sagt heller. "Det Àr bara vanligare med stutter dÄ" Inte nödvÀndigtvis. Du kan ju köra 60 fps med v-sync och ha en jÀmn ström av bilder i 50 bildrutor, och sen stannar det upp i 5 för att sen flyta pÄ igen. PÄ pappret Àr det 55 fps, men det upplevs mycket vÀrre eftersom det stÄr stilla i 5 bildrutor (ca 83,5ms). Det Àr det som brukar kallas för stutter, och de vanligaste anledningarna Àr som sagt antingen att minnet blir fullt, eller att CPUn nÄr 100% belastning. AMD hade problem med höga frametimes Àven vid höga fps för nÄgon generation sedan.
Frametime spikes, dvs stutter. Det brukar iaf kallas det. Det Àr nog ingen vetenskaplig term som sagt.
Redigerat av Ageve, 03 december 2019 - 23:44.
1 anvÀndare lÀser detta Àmne
0 medlemmar, 1 gÀster, 0 anonyma medlemmar
Svara pÄ citerade inlÀgg Rensa
-
-
Minhembio forum
-
→
Media & Mediauppspelning
-
→
Spelkonsoler & PC-spel
-
→
PC
-
Personuppgiftspolicy
|
-
-
-
-
-
Vad är detta för märklig sak?
Kurben
2024-05-21 17:36:48
-
Fler
|
Vilka bilder visas hÀr?
-
Listan visar de senaste galleribilderna av typen "Egen bild", dvs. bilder som medlemmarna sjĂ€lva tagit. För att bilder ska listas krĂ€vs att albumet Ă€r synligt samt att det inte Ă€r av typen "Historik", "Ănskelista", "Ăvriga byggbilder" eller "Ăvrigt".
|