Hoppa till innehÄll

Sökresultat Sökningen pÄgÄr Sökresultaten dyker upp hÀr efterhand. Du kan fortsÀtta skriva om du vill begrÀnsa sökningen.
Söker efter anvÀndare
Söker efter gallerier
Sök forumtrÄdar
StÀng

17-50 f2.8 eller 24-70 f2.8 ?

36 svar till detta Àmne
  • VĂ€nligen logga in för att kunna svara

#1

Postad 04 oktober 2015 - 21:19

mstoltz
  • mstoltz
  • Über-Guru

  • 12 727 inlĂ€gg
  • 0

Hej

 

Jag har ju icke fullformatare dvs har en Nikon D7100.

Har funderingar pÄ att skaffa mig ett lite mer allround objektiv och gÄr med tankarna mellan dessa tvÄ 17-50 f.28 eller 24-70 f2.8.

 

Eftersom det Àr en DX kamera jag har sÄ blir ju 17-50 nÀstan som 24-70.

Men hur pass bra Àr en 17-50 till tex portrÀtt / Landskap osv ?

 

Sedan har jag Àven hört att 24-70 vÀger lite mer.

Men vad tycker ni och vad hade ni rekommenderat ?

 

Funderande pÄ :

1. https://www.prisjakt...kt.php?p=491817 ( Tamron SP 17-50 f2.8 )
2. https://www.prisjakt...t.php?p=1229963 ( Tamron SP 24-70 f2.8 )

 

Sedan Àr det ju en stor prisskillnad mellan dom med.
24-70 kostar ju nÀstan dubbelt sÄ dyrt.



#2

Postad 04 oktober 2015 - 22:01

Mikael_R
  • Mikael_R
  • Über-Guru

  • 15 622 inlĂ€gg
  • 0
Satsa pÄ 24-70 om du Àr sÀker pÄ att du ska ha fullformat. Annars Àr 17-50 det sjÀlvklara valet i min Äsikt. BÄde ekonomiskt bÀttre och lÀttare. Det Àr ett tillrÀckligt bra objektiv och 24-70 Àr inte tillrÀckligt mycket bÀttre för att vara vÀrt kostnaden om du inte har fullformat. Sen Àr 17-50 mer anvÀndbart för dig (vidvinkel)

#3

Postad 05 oktober 2015 - 17:54

mstoltz
  • mstoltz
  • Über-Guru

  • 12 727 inlĂ€gg
  • 0

Jag har inga funderingar pÄ att gÄ över till FX just nu i alla fall.

SÄ jag tror kanske med att 17-50 hade kanske blivit bÀst dÄ.

 

Det Àr ju nÀstan som 24-70 med DX kamera :)

 

Och som du sÀger, hÀlften sÄ dyrt och hÀlften sÄ tungt.



#4

Postad 05 oktober 2015 - 21:07

Mikael_R
  • Mikael_R
  • Über-Guru

  • 15 622 inlĂ€gg
  • 0

 

Det Àr ju nÀstan som 24-70 med DX kamera :)

 

17-50 DX Àr som 24-70 FX... sÄ menar du ;)



#5

Postad 06 oktober 2015 - 06:10

mstoltz
  • mstoltz
  • Über-Guru

  • 12 727 inlĂ€gg
  • 0
He he, ja sĂ„ var det jag menade 😜
Jag skyller pÄ trötthet

#6

Postad 06 oktober 2015 - 17:47

Unregistered124686ac
  • Unregistered124686ac
  • Über-Guru

  • 11 229 inlĂ€gg
  • 0
SvÄrt att sÀga vem som har rÀtt dÀr :). Eftersom brÀnnvidden utgÄr frÄn FF sÄ upplevs ju ett 17-50 objektiv sÄsom ungefÀr 24-70 pÄ en DX kamera.

Jag tror att du Àr rÀtt ute dÀr Morgan, bra med sÄ mycket vidvinkel som möjligt, sÀrskilt för naturbilder.

#7

Postad 06 oktober 2015 - 17:53

mstoltz
  • mstoltz
  • Über-Guru

  • 12 727 inlĂ€gg
  • 0

Tack que.

 

Jag var helt inne pĂ„ att köpa ett 24-70 innan eftersom jag hört sĂ„ mycket  bra om dom.

Men sedan började jag tÀnka efter....dels pÄ att detta kanske dÄ Àr pÄ FF kamera och inte en DX....samt en sak Micke sa för lÀngesedan....vikten !!

 

En frÄga....Jag har ju haft funderingar pÄ Tamron SP 17-50 f2.8.......nÄgon som vet om detta Àr vÀdertÀtat eller inte för jag hittar ingen information om det ?

 

Eller vilken hade ni rekommenderat ?



#8

Postad 06 oktober 2015 - 18:04

Unregistered124686ac
  • Unregistered124686ac
  • Über-Guru

  • 11 229 inlĂ€gg
  • 0
SvÄr frÄga, mÄnga sÀger att de föredrar Tamron pga ojÀmn kvalitet pÄ Sigma. Sigma Àr nÄgot bÀttre byggd. Tveksam om nÄgra Àr vÀdertÀtade. Jag köpte ju Nikons 17-55/2,8 men det Ängrar jag nÀr jag har med den dÄ den Àr vÀldigt tung. Behöver man inte ha f2,8 sÄ Àr det mÄnga som föredrar Nikons 16-85 men jag tycker nog man ska försöka köpa en allround med större öppning

#9

Postad 06 oktober 2015 - 18:15

xray
  • xray
  • Guru

  • 4 296 inlĂ€gg
  • 0

Tycker nog Nikon 16-85 vr var lite trÄkig, men skarp dock. Ljusstyrka och lÀngre brÀnnvidd Àr bra att ha vid portrÀtt. Kanske funkar 50mm pÄ dx dÄ.



#10

Postad 06 oktober 2015 - 18:19

Henrik F
  • Henrik F
  • Amatör

  • 53 inlĂ€gg
  • 0

Jag har ocksĂ„ (som que) ett Nikon 17-55/2.8 som jag upplever som grymt bra. Det sitter i princip alltid pĂ„ och fungerar sĂ„ledes som mitt allroundperspektiv. Visst det Ă€r tungt (byggt som en stridsvagn), men jag slĂ€par gĂ€rna med mig det överallt inkl pĂ„ fjĂ€llvandring, sĂ„ jag bryr mig inte om vikten. Men, men, vikt Ă€r ju subjektivt. En stor fördel med Nikons (har inte koll pĂ„ övriga mĂ€rken) 17-55/2.8 Ă€r att det Ă€r vĂ€dertĂ€tat, vilket ditt hus ocksĂ„ Ă€r: Skönt att inte behöva bry sig om lite regn...  Andrahandsmarknaden för det hĂ€r objektivet Ă€r god nu nĂ€r flera vĂ€ljer att gĂ„ över till FX. Jag köpte ett perfekt ex för 5000 kr. Kan ju vara ett alternativ. 


Redigerat av Henrik F, 06 oktober 2015 - 18:20.


#11

Postad 06 oktober 2015 - 18:31

mstoltz
  • mstoltz
  • Über-Guru

  • 12 727 inlĂ€gg
  • 0

Är det nya Tamron SP 17-50 f2.8 nĂ€stan lika tungt som Tamrons SP 24-70 f2.8 toro ni ?
Har lÀst detta nÄnstans....detta eftersom det gamla Sp 17-50 hade ca 62 mm och nu i deras nya har dom ökat upp till 72 mm har jag för mig.

 

Jag vill ju helst att det ska vara vÀdertÀtat eftersom jag kommer att anvÀnda det allt frÄn portrÀtt till landskapsbilder osv osv.

 

Jag Àr rÀtt trött pÄ att hela tiden behöva byta objektiv och vill ju bara kunna ta kameran med mig snabbt och enkelt tex om man Äker nÄnstans med barnen, eller bara ute och gÄr en runda osv osv.



#12

Postad 06 oktober 2015 - 18:53

Unregistered124686ac
  • Unregistered124686ac
  • Über-Guru

  • 11 229 inlĂ€gg
  • 0
SÄ det finns en ny Tamron 17-50/2,8? Den skulle jag nog tiita nÀrmare pÄ, den jag tÀnkte pÄ Àr nog 10Är nu. Tamrons senaste har ju varit bra och de har 5 Ärs garanti ocksÄ. Tror inte den Àr sÄ tung som 24-70/2,8 den Àr ju för FX, men jÀmför pÄ prisjakt

#13

Postad 06 oktober 2015 - 19:08

Mikael_R
  • Mikael_R
  • Über-Guru

  • 15 622 inlĂ€gg
  • 0

 

 

jag hade defintivt köpt den om jag velat ha en 2,8 zoom till APS-C


Redigerat av Mikael_R, 06 oktober 2015 - 19:11.


#14

Postad 06 oktober 2015 - 19:16

mstoltz
  • mstoltz
  • Über-Guru

  • 12 727 inlĂ€gg
  • 0

Det Àr den jag har tittat pÄ :)

 

TÀnkte som sÄ att nu nÀr jag sÄlt lite bilder sÄ kan jag ju kanske investera i en lite mer allround objektiv.
Det Ànda som jag Àr lite sÄdÀr Àr recentionen som cyberphoto gav om denna lins.

 

Dvs att den Àr vÀldigt oskarp i kanterna, och att man mÄste blÀnda ner till f 11 för att det ska bli skarpt Ànda ut i kanterna .

 

Se hĂ€r: http://www.cyberphot...ign=prisjakt_se

 

Är detta nĂ„tt man ska oroa sig för det som stĂ„r i deras artikel ?

 



#15

Postad 06 oktober 2015 - 19:20

Mikael_R
  • Mikael_R
  • Über-Guru

  • 15 622 inlĂ€gg
  • 0

Det Àr den jag har tittat pÄ :)

 

TÀnkte som sÄ att nu nÀr jag sÄlt lite bilder sÄ kan jag ju kanske investera i en lite mer allround objektiv.
Det Ànda som jag Àr lite sÄdÀr Àr recentionen som cyberphoto gav om denna lins.

 

Dvs att den Àr vÀldigt oskarp i kanterna, och att man mÄste blÀnda ner till f 11 för att det ska bli skarpt Ànda ut i kanterna .

 

Se hĂ€r: http://www.cyberphot...ign=prisjakt_se

 

Är detta nĂ„tt man ska oroa sig för det som stĂ„r i deras artikel ?

 

Det beror pÄ hur man fotar, ljusstarka zoomar brukar ha en del kompromisser i optiken. Det Àr oklart hur dom menar...

Om man fotar ett landskap och vill ha skÀrpa frÄn förgrund till oÀndlighet brukar man behöva blÀnda ner rÀtt ordentligt ÀndÄ. Oftast sÄ brukar man testa pÄ fullt öppen blÀndare (2,8) mot ett platt testobjekt och finner dÄ ganska sÀkert sÀmre skÀrpa mot kanterna. Men det Àr ju inte verkligheten :)

Jag skulle vÄga sÀga att den Àr bra för sitt pris och att den duger mer Àn vÀl till de allra flesta fotografer.


Redigerat av Mikael_R, 06 oktober 2015 - 19:21.


#16

Postad 06 oktober 2015 - 21:27

xray
  • xray
  • Guru

  • 4 296 inlĂ€gg
  • 0

Det Àr den jag har tittat pÄ :)

 

TÀnkte som sÄ att nu nÀr jag sÄlt lite bilder sÄ kan jag ju kanske investera i en lite mer allround objektiv.
Det Ànda som jag Àr lite sÄdÀr Àr recentionen som cyberphoto gav om denna lins.

 

Dvs att den Àr vÀldigt oskarp i kanterna, och att man mÄste blÀnda ner till f 11 för att det ska bli skarpt Ànda ut i kanterna .

 

Se hĂ€r: http://www.cyberphot...ign=prisjakt_se

 

Är detta nĂ„tt man ska oroa sig för det som stĂ„r i deras artikel ?

Den utan vibrationsreducering lÀr vara skapare enligt tester jag lÀst. Förmodligen Àr autoiso smart hos D7100 sÄ att den automatiskt bestÀmmer lÀmplig slutartid beroendes pÄ brÀnnvidd. Detta gör ju att du inte Àr lika beroende av vibrationsreduceringen egentligen.

 

En begagnad Nikon 17-55/2.8 Àr nog en bÀttre "investering" dÄ den hÄller andrahandsvÀrdet mkt bÀttre, ifall du skulle vilja sÀlja av den i framtiden.


Redigerat av xray, 06 oktober 2015 - 21:29.


#17

Postad 07 oktober 2015 - 10:47

mstoltz
  • mstoltz
  • Über-Guru

  • 12 727 inlĂ€gg
  • 0

Jag sÄg en beg Nikon 17-55 men den skulle dom ha nÀstan 7000 kr för pÄ cyberphoto :(

Jag tror nog att det fÄr bli att satsa pÄ en Tamron SP 17-50 istÀllet, gillar ju tamron för övrigt. :)



#18

Postad 13 oktober 2015 - 10:12

mstoltz
  • mstoltz
  • Über-Guru

  • 12 727 inlĂ€gg
  • 0

Gick in för att kolla lite pÄ netonnet och hittade dÄ sigma.

Vad har ni för erfarenhet av Sigma AF17-50/2.8 DC OS ?
Är den bĂ€ttre eller sĂ€mre Ă€n Tamrons 17-50 ?

 

SÄg inte om Sigma hade bildstabilisator, eller Àr det kanske vad OS stÄr för eller ?

 

Den har tydligen fĂ„tt bra resultat enligt cyberphoto ( http://www.cyberphot...ticle=si1750osC )
Men som sagt jag har ingen erfarenhet av mÀrket Sigma.

Vilken hade ni valt och varför ?

 

EDIT:

Hittade denna youtube filmen dÀr han genomgÄr en stor undersökning mellan Tamron, Sigma och Canons egna.

 

https://www.youtube.com/watch?v=T3UfbsdfUu8


Redigerat av mstoltz, 13 oktober 2015 - 11:19.


#19

Postad 13 oktober 2015 - 12:34

xray
  • xray
  • Guru

  • 4 296 inlĂ€gg
  • 0

Jag hade nog valt Sigma dÄ jag gillar de objektiv av detta mÀrket jag tidigare haft. MEN det kan finnas skillnader mellan olika exemplar av samma objektivtyp gÀllandes prestandan, förmodligen pga varierade kvalité hos materiel och ihopsÀttning. Detta gÀller nog alla mÀrken, men de dyrare objektiven har bÀttre kvalitetskontroll vilket gör att det blir mindre skillnader i slutet... SÄ nÀr du handlar objektiv bör du granska objektivet kritiskt, ifall det finns ev. skavanker och hur den presterar bildmÀssigt. SjÀlv fick jag lÀmna tillbaka ett par Sigmaobjektiv innan jag hittade ett som jag var nöjd med. Ifall den felfokuserar gÄr det att skicka objektiv och kamerahus till Turascandinavia för kalibrering. Men detta Àr kanske inget alternativ eftersom man blir utan kamera under ett par dagar.



#20

Postad 13 oktober 2015 - 12:41

mstoltz
  • mstoltz
  • Über-Guru

  • 12 727 inlĂ€gg
  • 0

Ja det lutar mest Ă„t sigman !

Sedan kommer jag troligtvis köpa det pÄ Siba eller Netonnet, eftersom man dÀr har 30 dagars öppet köp och man fÄr prova sakerna hela den tiden.



#21

Postad 13 oktober 2015 - 17:06

Mikael_R
  • Mikael_R
  • Über-Guru

  • 15 622 inlĂ€gg
  • 0

Jag hade valt Tamron :) Av ingen som helst anledning :D

 

NÀ men deras nya VC objektiv kÀnns frÀscha och moderna, bra grejer helt enkelt. Sigma Àr ocksÄ bra, men 17-50 OS HSM Àr inte direkt ny.


Redigerat av Mikael_R, 13 oktober 2015 - 17:08.


#22

Postad 13 oktober 2015 - 17:10

mstoltz
  • mstoltz
  • Über-Guru

  • 12 727 inlĂ€gg
  • 0
Micke om man kollar pÄ olika tester sÄ Àr Tamron inte lika skarpt och speciellt ute i kanterna.
Sedan Àr af motorn inte lika snabb och lÄter dessutom vÀldigt mycket.

Jag gillar Tamron för övrigt, har ju 2 st, men just detta Àr nog inte lika bra som sigma ;-)

#23

Postad 13 oktober 2015 - 17:38

Mikael_R
  • Mikael_R
  • Über-Guru

  • 15 622 inlĂ€gg
  • 0

Micke om man kollar pÄ olika tester sÄ Àr Tamron inte lika skarpt och speciellt ute i kanterna.
Sedan Àr af motorn inte lika snabb och lÄter dessutom vÀldigt mycket.

Jag gillar Tamron för övrigt, har ju 2 st, men just detta Àr nog inte lika bra som sigma ;-)

Är det "VC USD" varianten du menar dĂ„? Jag har bara lĂ€st bra om den... dĂ€remot sĂ„ vet jag att föregĂ„ngaren utan VC och USD var lite skramlig.

 

edit: jag kanske blandar ihop den med 24-70 VC USD....

 

17-50 VC verkar inte vara vÀlsignad med USD...

 

ignorera mig...


Redigerat av Mikael_R, 13 oktober 2015 - 17:43.


#24

Postad 13 oktober 2015 - 18:28

mstoltz
  • mstoltz
  • Über-Guru

  • 12 727 inlĂ€gg
  • 0

Är det "VC USD" varianten du menar dĂ„? Jag har bara lĂ€st bra om den... dĂ€remot sĂ„ vet jag att föregĂ„ngaren utan VC och USD var lite skramlig.

 

edit: jag kanske blandar ihop den med 24-70 VC USD....

 

17-50 VC verkar inte vara vÀlsignad med USD...

 

ignorera mig...

He he he.....hur Àr det med alla siffror Micke ? :)

Nej jag Àr samma, blandar ibland ihop olika siffror och vet inte vad det blir av det :)

Men Dom jag har kollat pÄ Àr:
1. Sigma 17-50mm F2.8 EX DC OS HSM
2. Tamron AF SP 17-50/2,8 XR Di-II VC LD Aspherical (IF)

 



#25

Postad 05 januari 2016 - 13:01

mstoltz
  • mstoltz
  • Über-Guru

  • 12 727 inlĂ€gg
  • 0

Ni som har Nikon D7100 och Sigma 17-50.....har ni upplevt nÄgra problem med denna kombination ?

För vad jag har lÀst sÄ har denna kombo lite strul med att tex nÀr du tagit en bild och preview av bilden dyker up pÄ displayen, sÄ stannar den dÀr i 1 minut, och du kan inte göra nÄtt mer Àn att vÀnta tills det gÄr bort innan du kan tex blÀddra mellan bilderna.

Sedan var det nÄgot med liveview med har jag för mig.

Skulle jÀttegÀrna vilja höra vad ni upplevt/hört.



#26

Postad 06 januari 2016 - 13:24

Unregistered124686ac
  • Unregistered124686ac
  • Über-Guru

  • 11 229 inlĂ€gg
  • 0
Har inte ett Sigma men det vore konstigt om det skulle vara nÄgot sÄdant. Testa i en affÀr sÄ vet du

#27

Postad 06 januari 2016 - 13:30

mstoltz
  • mstoltz
  • Über-Guru

  • 12 727 inlĂ€gg
  • 0
Har bestÀllt det nu frÄn siba.
DÀr fÄr man prova i 30 dagar och lÀmna tillbaka om det inte skulle funka ;-)

#28

Postad 06 januari 2016 - 14:26

xray
  • xray
  • Guru

  • 4 296 inlĂ€gg
  • 0

Har bestÀllt det nu frÄn siba.
DÀr fÄr man prova i 30 dagar och lÀmna tillbaka om det inte skulle funka ;-)

Men du har AF problem, front- eller bakfokus, kan du skicka prylarna till Tura Scandinavia direkt för kalibrering, istÀllet för att ta omvÀgen via Siba - om du nu i sÄdant fall inte byter ut objektiv helt...

 

Service centret Tura Àr vÀldight hjÀlpsamma. NÀr jag fann att mitt Sigma 35/1.4 Art hade liten repa i ett internt element fick jag byta ut denna mot en som nyligen skickats frÄn Japan (dvs ett "fÀrskt" exemplar som inte varit ute hos nÄgon kund tidigare).



#29

Postad 06 januari 2016 - 14:45

mstoltz
  • mstoltz
  • Über-Guru

  • 12 727 inlĂ€gg
  • 0
Tack för tipset 👍

#30

Postad 08 januari 2016 - 17:56

mstoltz
  • mstoltz
  • Über-Guru

  • 12 727 inlĂ€gg
  • 0

I kvÀll kom den..Sigmas 17-50.

Och naturligtvis var det första att kolla om den hade dom problem jag lÀst om....och....Nej, inte vad jag kunde mÀrka nu i alla fall.
Testade den lite hemma i dunkelt ljus men mÄste sÀga att den Àr riktigt skarp och snabb autofokus !

Fokusen sitter som en smÀck, trÀffsÀker och snabb.
SĂ„ det ska bli extra kul att testa den i morgon i dagsljus.

Men man kan ÀndÄ inte hjÀlpa att tÀnka om den drar extra batteri eftersom OS Àr aktiv i upp till 1 minut vilket kan dra extra pÄ batteriet.

Sedan , behöver man verkligen denna om man har 18-55 kit gluggen. ?
Nja....alltsÄ denna Àr ju 2.8 vilket Àr mer Àn 3,5 - 5,6 som kitgluggen Àr pÄ sÄ.....

Finns det nÄgra hÀr pÄ forumet som har denna glugg ?

FortsÀttning följer......



#31

Postad 08 januari 2016 - 18:06

Mikael_R
  • Mikael_R
  • Über-Guru

  • 15 622 inlĂ€gg
  • 0

blir rÀtt stor skillnad i skÀrpedjup och ljusinslÀpp över hela omfÄnget, men speciellt i tele Àndan... testa att zooma in för portrÀtt, 2,8 Àr vÀl en rÀtt skön sweetspot.

 

Men du har ju ditt tamron 90 2,8 för portrÀtt :D


Redigerat av Mikael_R, 08 januari 2016 - 18:07.


#32

Postad 08 januari 2016 - 19:02

mstoltz
  • mstoltz
  • Über-Guru

  • 12 727 inlĂ€gg
  • 0

blir rÀtt stor skillnad i skÀrpedjup och ljusinslÀpp över hela omfÄnget, men speciellt i tele Àndan... testa att zooma in för portrÀtt, 2,8 Àr vÀl en rÀtt skön sweetspot.

 

Men du har ju ditt tamron 90 2,8 för portrÀtt :D

Jo det Àr sant, Tamron 90 Àr störtskön.
Men nÀr man har barn som springer runt och med lite utrymme sÄ blir nog denna bÀttre :)

Sedan Àr det skönt att kunna ha ett lite mer allround objektiv som man bara kan ta kameran och ut och gÄ / fota :)



#33

Postad 08 januari 2016 - 19:41

Unregistered124686ac
  • Unregistered124686ac
  • Über-Guru

  • 11 229 inlĂ€gg
  • 0
Du kommer sÀkert att gilla den. OS gÄr vÀl bara nÀr man trycker ned avtrycket ? NÀ du har ingen anvÀnding för din gamla sÄ sÀlj du den, en normalzoom med f/2,8 har man nytta av.

#34

Postad 08 januari 2016 - 20:19

Mikael_R
  • Mikael_R
  • Über-Guru

  • 15 622 inlĂ€gg
  • 0
Ja det förstÄr jag Morgan :) menade specifikt portrÀtt i tele Àndan med din zoom, vilket kommer se bÀttre ut Àn 18-55. Och ditt tamron 90mm Àr riktigt bra för just huvud portrÀtt.

#35

Postad 09 januari 2016 - 10:13

mstoltz
  • mstoltz
  • Über-Guru

  • 12 727 inlĂ€gg
  • 0

Har testat den lite snabbt nu pÄ morgonen, bildkvaliten Àr riktigt bra.....autofokus Àr snabb, bokeh blir sÄ dÀr hÀrlig, sÄ Àn sÄ lÀnge inget att klaga pÄ :)
Men det riktiga testet kommer sen nÀr solen kommer fram, idag Àr det grÄtt och fullt med snö.

Att fota snö med den var inga problem heller, överexponerade ca 1,5 steg och blev riktigt vit och fint.

Lite tyngre Àn kitobjektivet, men det har ju sin förklaring med bÀttre glas pÄ 77mm Àn som pÄ kitobjektivet 52mm



#36

Postad 09 januari 2016 - 10:19

xray
  • xray
  • Guru

  • 4 296 inlĂ€gg
  • 0

HÀrligt Morgan. Skall bli spÀnnade vad du kan Ästadkomma med ditt nya Sigma. :)



#37

Postad 09 januari 2016 - 10:22

mstoltz
  • mstoltz
  • Über-Guru

  • 12 727 inlĂ€gg
  • 0

Tack Xray......:)





0 anvÀndare lÀser detta Àmne

0 medlemmar, 0 gÀster, 0 anonyma medlemmar

  • Kurben
    2024-05-21 17:40:13
  • Kurben
    2024-05-21 17:39:36
  • Vad är detta för märklig sak?
    Kurben
    2024-05-21 17:36:48
  • Kurben
    2024-05-10 10:24:33
  • Kurben
    2024-05-10 10:17:34
  • Fler  |  Vilka bilder visas hĂ€r?
Trendande produkter
Prisjakt © 2000 - 2024 Prisjakt   Cookiepolicy.   VĂ„ra regler.   Personuppgiftspolicy.  Hantera cookie-instĂ€llningar.