[Unregistered9e092647]

• 0

Hej!

Jag vet att folk har frågat om samma sak på andra ställen i forumet, men dom hade lite andra krav på sin priolista och rekommendationerna är inte riktigt applicerbara på mig.

(Det här blev en lite lång post, men då behöver ni å andra sidan inte fråga om vad jag ska använda receivern till osv)

Jag ska alltså köpa min första ordentliga ljudanläggning, och vill ha hjälp med att välja mellan Onkyo TX-NR609 (4190kr) och Denon AVR-1912 (4698 kr).

https://www.prisjakt...kt.php?o=826676

https://www.prisjakt...kt.php?p=874683

Jag har redan varit nere på Hifiklubben och valt ut dessa högtalare, DALI ZENSOR 7

https://www.prisjakt...kt.php?p=927835

Saker som ska kopplas in och användningsområden för recievern:

• PS3
• PS2
• Xbox 360 (hdmi)
• USB-Disk med flac-filer
• Spotify
• Samsung Galaxy S II genom mhl -> hdmi
• Emellanåt äldre dator (som kör Ubuntu) med endast VGA ut och hörlursutgång ut.

Som ni ser så har jag alltså inga appleprodukter så airplay och iPoddocka spelar ingen roll för mig.

Recievern kommer att användas både till gaming, filmtittande och musiklyssnande, och jag skulle säga att det är relativt jämnt fördelat. Jag vill helst dock inte kompromissa på musikdelen.

Där jag bor nu har jag heller ingen rimlig möjlighet att placera ett 5.1 system på ett vettigt sätt, så för den närmaste tiden kommer jag att köra på ett 2.0 system, och kanske senare 3.1. Receivern måste alltså kunna producera bra stereoljud.

Mina tankar

Vad gäller features så känns Onkyon som det självklara valet. Framför allt de analoga ingångarna (med videouppskalning) och att kunna streama spotify.

Onkyon känns också mer framtidssäkrad med 4k, även om jag med bägge har möjlighet att uppgradera till en större ljudanläggning framöver.

MEN

Mitt problem är att jag bara har möjlighet att provlyssna DENON, men inte Onkyon.

På nätet har båda receivrarna fått bra omdömen och rekommenderas som köp i budgetklassen. Enligt många ska dock Denon vara den som låter bättre av dom två, även om vissa tycker tvärtom.

Denon har också Audyssey MultEQ medan Onkyo bara har Audyssey 2EQ. (Har ingen erfarenhet av detta, hur mycket förlorar jag på den här skillnaden?)

Även om Onkyo har bra features vill man ju i grund och botten ha bra ljud.

Så, experter med mer erfarenhet än mig, vad säger ni? Hur stor skillnad i ljud är det egentligen mellan dessa två? Mellan olika högtalare hör man ju tydlig skillnad, men mellan två förstärkare för ungefär samma pris, hur mycket skillnad hör man?

PS. Folk verkar inte helt nöjda med Onkyos support, nån som har erfarenhet av det? DS.

[tomasgbg]

• 0

Denon har faktiskt Audyssey MultEQ XT

Tycker du skall låna hem en Denon och pröva hemma.
Om du vill beställ hem en Onkyo och ha hemma samtidigt, kostar dig bara frakten tillbaks om du inte är nöjd.

Har själv gått igenom detta och i nuvarande uppsättning var 1912 det klart bästa alternativet.
Men i den förra var det 609, så det kan slå rätt friskt beroende på vilka högtalare den skall dras med.
Säkerligen därför folk har så olika åsikter om hur dom låter

Ang. spotify i onkyn så är den i mitt tyckte fortfarande ett skämt.
Kan inte ersätta datorns möjligheter eller någon annan streaming produkt typ Sonos.
Airplay med Denon är dock lysande!

Redigerat av tomasgbg, 11 oktober 2011 - 14:01.

[Unregisteredcc128e50]

• 0

Något som är lätt att glömma är att Denon bara säljs av HiFi-klubben i Sverige. Inget fel på varken HiFi-klubben eller Denon, men iom att det saknas konkurrens på just Denon så tycker jag att det finns anledning att fundera på om priset är rätt.

I övrigt så har jag extremt svårt att se att dina Dali Zenzor 7 kommer låta väldigt olika med endera förstärkare, då det oftast är mindre skillnader mellan förstärkare av olika märken i samma klass än mellan olika klasser i samma märke. Välj den som har de funktioner du värdesätter mest eller om det är något annat du prioriterar (tex utseende, layout på fjärrkontroll och menyer, etc.).

[tomasgbg]

• 0

Hifiklubben håller faktiskt bra priser jämfört med vad du hittar utanför Sverige på de flesta av deras produkter.

[Unregistered9e092647]

• 0

Denon har faktiskt Audyssey MultEQ XT

Har som sagt ingen första hands erfarenhet av dom här sorts funktionerna, men har förstått att man använder en mic och sen kan programvaran korrigera för konstigheter i rummet och även "ställa in" surroundet. Om jag vidare förstått det rätt är skillnaden mellan systemet i dom två olika receivrarna att Onkyon inte kan kalibrera en sub automatiskt, medan Denon kan det. Har som sagt ingen egen erfarenhet dock, så hur mycket är den här skillnaden värd för kvaliten på ljudet? Finns det sätt att "köpa till" sån här automatisk kalibrering i efterhand i form av extern hårdvara/mjukvara?

I övrigt så har jag extremt svårt att se att dina Dali Zenzor 7 kommer låta väldigt olika med endera förstärkare, då det oftast är mindre skillnader mellan förstärkare av olika märken i samma klass än mellan olika klasser i samma märke.

Det är precis det jag också tänker. Jämförde i butik skillnaden mellan Denon AVR-1912 och 1312 tidigare (iofs bara med ZENSOR 1 inkopplade) och kunde bara urskilja en liten skillnad, som i mina öron inte lät som en skillnad värd 2000 kr nödvändigtvis. Är det rimligt att förvänta sig att skillnaden mellan 1912an och Onkyon kommer vara ännu mindre?

Apropå att jag bara testat skillnaden med Zensor 1 (ska gå ner och jämföra sjuorna mellan olika förstärkare senare tänker jag): blir skillnaderna mellan olika förstärkare större ju bättre högtalare man har?

Man kan också säga att min fråga egentligen kanske är om jag skulle vara missnöjd med ljudet i Onkyon jämfört med ljudet i 1912an.

[Unregisteredcc128e50]

• 0

Hifiklubben håller faktiskt bra priser jämfört med vad du hittar utanför Sverige på de flesta av deras produkter.

Ja, det har du helt rätt i. Men det betyder inte att inte Denon är överprisade (men det behöver de inte heller vara!)

Har som sagt ingen första hands erfarenhet av dom här sorts funktionerna, men har förstått att man använder en mic och sen kan programvaran korrigera för konstigheter i rummet och även "ställa in" surroundet. Om jag vidare förstått det rätt är skillnaden mellan systemet i dom två olika receivrarna att Onkyon inte kan kalibrera en sub automatiskt, medan Denon kan det. Har som sagt ingen egen erfarenhet dock, så hur mycket är den här skillnaden värd för kvaliten på ljudet? Finns det sätt att "köpa till" sån här automatisk kalibrering i efterhand i form av extern hårdvara/mjukvara? Det är precis det jag också tänker. Jämförde i butik skillnaden mellan Denon AVR-1912 och 1312 tidigare (iofs bara med ZENSOR 1 inkopplade) och kunde bara urskilja en liten skillnad, som i mina öron inte lät som en skillnad värd 2000 kr nödvändigtvis. Är det rimligt att förvänta sig att skillnaden mellan 1912an och Onkyon kommer vara ännu mindre? Apropå att jag bara testat skillnaden med Zensor 1 (ska gå ner och jämföra sjuorna mellan olika förstärkare senare tänker jag): blir skillnaderna mellan olika förstärkare större ju bättre högtalare man har? Man kan också säga att min fråga egentligen kanske är om jag skulle vara missnöjd med ljudet i Onkyon jämfört med ljudet i 1912an.

Det blir att jämföra äpplen med päron om du provlyssnar förstärkare på stativare och sedan förväntar dig att få motsvarande jämförelse på golvare. Golvhögtalare är ofta mer effektkrävande då de har kraftigare basåtergivning. Det som motiverar en prisskillnad är i första hand effekten som en förstärkare ger. Att det låter bättre eller sämre har oftare med det att göra, då klena förstärkare klipper vid låga impendanser.

Att säga att skillnaderna hörs bättre med bättre högtalare är egentligen fel, då det snarare handlar om kombinationen mellan förstärkare och högtalare. Så länge du jämför förstärkare med ungefär lik effekt så blir skillnaderna i ljud marginella. Då är det andra faktorer som avgör köpet, såsom pris, funktioner, utseende etc.

[Unregistered9e092647]

• 0

Det blir att jämföra äpplen med päron om du provlyssnar förstärkare på stativare och sedan förväntar dig att få motsvarande jämförelse på golvare. Golvhögtalare är ofta mer effektkrävande då de har kraftigare basåtergivning. Det som motiverar en prisskillnad är i första hand effekten som en förstärkare ger. Att det låter bättre eller sämre har oftare med det att göra, då klena förstärkare klipper vid låga impendanser.

Nä precis, tänkte som sagt eventuellt fara in och göra jämförelsen med sjuorna istället. (Den förra jämförelsen gjorde jag innan jag funderade på sjuorna)

Men Audyssey som sagt, hur mycket förlorar jag i skillnaden där emellan?

[Unregisteredcc128e50]

• 0

Nä precis, tänkte som sagt eventuellt fara in och göra jämförelsen med sjuorna istället. (Den förra jämförelsen gjorde jag innan jag funderade på sjuorna)

Det är det absolut bästa du kan göra! Kolla bara så att de är likadant inställda (ett enkelt sätt är att köra på Puredirect-läget). Ska bli intressant att höra om du upplever någon dramatisk skillnad.

Men Audyssey som sagt, hur mycket förlorar jag i skillnaden där emellan?

Kort svar: Du förlorar ingenting.

Långt svar: Du använder det bara en gång (eller varje gång du möblerar om / flyttar, vilket kanske inte är så ofta). Många använder det inte alls... Skillnaden mellan MulitEG och 2EQ är att den sistnämnda inte gör något på subwooferkanalen, vilket ändå inte är aktuellt för dig om du bara ska köra 2.0. Även om du skulle köra med subwoofer i framtiden så är sannolikheten hög att du hellre ställer in den manuellt.

Redigerat av Unregisteredcc128e50, 11 oktober 2011 - 15:27.

[Unregistered9e092647]

• 0

Läste specsen på Onkyon och högtalarna närmare.

Högtalarna rekommenderar en förstärkare med max 150W men Onkyon har 160W per kanal

Ett problem?

Tack för att du ger så bra svar på alla mina frågor förresten!

[tomasgbg]

• 0

Ang. Audyssey kan du läsa om dom olika här

http://www.audyssey....chnology/multeq

Sen vad det betyder i praktiken är svårt.
Har du ett "svårt" rum så kan det göra stor skillnad mellan dom olika nivåerna.

Japp, kör dom i Pure direct när du jämför, men tycker ändå att det kan vara intressant att pröva hemma och då med Audyssey på. I visa fall ger det ett redigt ljudlyft.

[Unregistered9e092647]

• 0

Har nu varit och jämfört sjuorna när dom är uppkopplade mot 1312an respektive 1912an, och till skillnad från när jag lyssnade med ettorna så hörde jag den här gången en skillnad som helt klart rättfärdigade en skillnad i pris.

Börjar luta åt att ta hem båda och jämföra helt enkelt. Finns det nån annan affär än Elgiganten som låter en ta hem varan och öppna och använda den och ändå lämna tillbaka den och få alla pengar tillbaka?

hembiobutiken.se?

[tomasgbg]

• 0

Hembiobutiken brukar vara schysta, hör med dom innan så lär de inte vara några problem alls!

[BitterMelon]

• 0

Läste specsen på Onkyon och högtalarna närmare.

Högtalarna rekommenderar en förstärkare med max 150W men Onkyon har 160W per kanal

Ett problem?

Tack för att du ger så bra svar på alla mina frågor förresten!

Nej, inget problem. Det är vid maxvolym, och det lär du väl inte spela ändå?

[bengtssonjeppe]

• 0

Vad tror ni om Denon avr-1912 tillsammans med Dali zensor 7 om man vill använda det till framför allt musik i ett 2.0 system?
Vill ha det till film också, men borde man satsa på en stereo receiver om man vill få ut mer av musiken?

Det som lockar med 1912 är just Airplay funktionen.