Hoppa till innehåll

Sökresultat Sökningen pågår Sökresultaten dyker upp här efterhand. Du kan fortsätta skriva om du vill begränsa sökningen.
Söker efter filmer
Söker efter produktkategorier
Söker efter användare
Söker efter gallerier
Sök forumtrådar
Stäng

Ljuddämpning källare

12 svar till detta ämne akustik 5.1 källare hemmabio
  • Vänligen logga in för att kunna svara

#1

Postad 01 november 2018 - 15:02

dabibi
  • dabibi
  • Rookie

  • 9 inlägg
  • 0

Hej!

 

Nyligen flyttat in i min flickväns villa och har tänkt att använda rummet i källaren som en liten film/gaming-hörna.

 

Har precis fått högtalarna på plats och provspelat lite. Det kom inte som någon chock att jag är tvungen att dämpa ljudet. Taket består av träpanel, golvet är klinkers och väggarna är sten/puts.

 

Detta gör att ljudet, framförallt basen, studsar något så fruktansvärt och låter bullrigt och riktigt dåligt.

 

Jag vill göra detta så billigt som möjligt, vilka material ska jag använda mig av? Räcker det med mattor och textilier på väggar/tak eller behöver jag dyrare absorbenter? Funderar även på ett draperi för att skärma av just tv-hörnan från resten av rummet.

 

Avstånd mellan fronthögtalare och vägg bakom soffan är uppskattningsvis ca 3,5 meter. 

 

Har ett 5.1 ljud med:

Frontar: Dali Zensor 7

Center: Dali Zensor Vokal

Sub: Dali E-9 F

Surround: Dali Alteco C-1

 

Bifogar ungefärlig ritning på rummet

Några tips?

 

Tacksam för svar!

Vänligen

Erik

Bifogad fil(er)



#2

Postad 01 november 2018 - 19:10

johan b-lund
  • johan b-lund
  • Veteran

  • 2 035 inlägg
  • 0

Börja med att vända allt så du spelar på andra leden :)

Då blir det bättre balans mellan H/V högtalare i du kan justera var soffan ska stå i djupled för att ge basen bästa förutsättning.



#3

Postad 04 november 2018 - 00:14

shieldcinema
  • shieldcinema
  • Wannabe

  • 13 inlägg
  • 0

Jag  har ungefär en likadan källare som dig och håller på att bygga ett biorum . Men jag har gips på väggarna, och har tänkt att limma akustik plattor i taket och sätta upp absorbenter på väggarna .

Jag har planerat att ställa högtalarna som Johan säger .

 

Tar också gärna emot tips på akustik fix ;) Men e kanske svårt å veta vad man ska göra innan allt e klart


Redigerat av shieldcinema, 04 november 2018 - 00:32.


#4

Postad 04 november 2018 - 01:04

johan b-lund
  • johan b-lund
  • Veteran

  • 2 035 inlägg
  • 0

Man kan nämna massor med saker men det är alltid bäst att ta det stegvis.

Börja med lägga till det som är planerat tex, ventilation reglar, gips på väggarna/tak baffelvägg etc etc

 

Sen ska man ju ha bild o storleken på bilden avgör även vart man ska sitta, men passar den positionen med rumsmoderna?

Det kan man simulera redan i ett tidigt stadium :)

Så där har man lite att finurla ut, när det sedan är lite halvt spikat så vet man vilka utrymme det finns för att sätta upp akustikfrämjande prylar.



#5

Postad 09 november 2018 - 20:21

shieldcinema
  • shieldcinema
  • Wannabe

  • 13 inlägg
  • 0

ok,  a precis

 

Vad gör en diffuser för skilnad jämfört med en absorbent ?



#6

Postad 09 november 2018 - 21:50

johan b-lund
  • johan b-lund
  • Veteran

  • 2 035 inlägg
  • 0

ok,  a precis

 

Vad gör en diffuser för skilnad jämfört med en absorbent ?

Absorbent äter upp ljudet och diffusorer gör så att ljudet ändrar riktning o helst ska man ha båda.

 

Diffusor förenklat

Ljud tappar 6db för var fördubbling av avståndet o ljudvågor som studsar på en parallell yta gör det med 90 grader.

Ta en spegel o hitta den placeringen där du kan se högtalaren i spegeln, där har du din förstareflex o den kommer rakt emot dig!

Diffuserar du där då kommer du att minimera det ljudet som studsar direkt mot dig, det kommer att studsa vidare i rummet o med stor sannolikhet ha tappat nästan all/mycket energi innan det hittar en annan väg till dig.

Andra ytor som ger direkta reflexer är golv, tak och bakre väggen

 

Absorbent förenklat

absorbenten omvandlar ljudvågor till värme, densiteten är ganska viktig för hur effektivt det fungerar.

 

Vad båda har gemensamt.

Ljudvågor har olika längd beroende på frekvens, låga frekvenser är väldigt långa, höga väldigt korta.

Det gör att dom blir sjukt djupa om man ska gå under 700hz, då blir dom runt 0,5meter djupa.

Dock så kan man använda 1/4 av våglängden o det är så man gör idag :)

 

Man vill ha ett sammarbete mellan absorbent o diffusering, bara absorbering kan döda rummet o göra dig helt galen.

Bara diffusering kommer göra att du fortfarande har en massa eko även om inte studsar direkt emot dig som förut.

Måttet för för hur man mäter eko, eller efterklang som det egentligen heter är RT60.

 

Man använder inte RT60 rakt av för det går inte att mäta på så höga nivåer, inte för dom flesta iaf.

iaf så visar RT60 hur lång tid det tar för en ljudimpuls att minska med 60db.

Ett normalt vardagsrum ligger på runt 0.7 - 0.5 sekunder i vi ljudnördar siktar på ett värde runt 0,2 sekunder.

 

 

Där har du lite att suga på :)


Redigerat av johan b-lund, 09 november 2018 - 21:54.


#7

Postad 09 november 2018 - 22:44

shieldcinema
  • shieldcinema
  • Wannabe

  • 13 inlägg
  • 0

Absorbent äter upp ljudet och diffusorer gör så att ljudet ändrar riktning o helst ska man ha båda.

 

Diffusor förenklat

Ljud tappar 6db för var fördubbling av avståndet o ljudvågor som studsar på en parallell yta gör det med 90 grader.

Ta en spegel o hitta den placeringen där du kan se högtalaren i spegeln, där har du din förstareflex o den kommer rakt emot dig!

Diffuserar du där då kommer du att minimera det ljudet som studsar direkt mot dig, det kommer att studsa vidare i rummet o med stor sannolikhet ha tappat nästan all/mycket energi innan det hittar en annan väg till dig.

Andra ytor som ger direkta reflexer är golv, tak och bakre väggen

 

Absorbent förenklat

absorbenten omvandlar ljudvågor till värme, densiteten är ganska viktig för hur effektivt det fungerar.

 

Vad båda har gemensamt.

Ljudvågor har olika längd beroende på frekvens, låga frekvenser är väldigt långa, höga väldigt korta.

Det gör att dom blir sjukt djupa om man ska gå under 700hz, då blir dom runt 0,5meter djupa.

Dock så kan man använda 1/4 av våglängden o det är så man gör idag :)

 

Man vill ha ett sammarbete mellan absorbent o diffusering, bara absorbering kan döda rummet o göra dig helt galen.

Bara diffusering kommer göra att du fortfarande har en massa eko även om inte studsar direkt emot dig som förut.

Måttet för för hur man mäter eko, eller efterklang som det egentligen heter är RT60.

 

Man använder inte RT60 rakt av för det går inte att mäta på så höga nivåer, inte för dom flesta iaf.

iaf så visar RT60 hur lång tid det tar för en ljudimpuls att minska med 60db.

Ett normalt vardagsrum ligger på runt 0.7 - 0.5 sekunder i vi ljudnördar siktar på ett värde runt 0,2 sekunder.

 

 

Där har du lite att suga på :)

Hehe aa Tack för ett väldigt bra svar ;)

Men känns som dom flesta sätter absorbenter vid förstareflexen ? eller är det bättre att sätta diffuser där ?



#8

Postad 10 november 2018 - 07:33

johan b-lund
  • johan b-lund
  • Veteran

  • 2 035 inlägg
  • 0

Hehe aa Tack för ett väldigt bra svar ;)

Men känns som dom flesta sätter absorbenter vid förstareflexen ? eller är det bättre att sätta diffuser där ?

Helt rätt!

 

En absorbent är lätt att fixa, en madrass tex fungerar bra som absorbent.

En diffusor däremot är inget man bara snor ihop o köper man från något företag så kostar det en hel del.

 

Här har du en skitbra sida där du hittar lite olika kalkylatorer för dom som vill bygga själv.

Bla annat diffusorer, resonatorer, Helmholtz :)

http://www.mh-audio....Calculators.asp



#9

Postad 11 november 2018 - 15:50

shieldcinema
  • shieldcinema
  • Wannabe

  • 13 inlägg
  • 0

Helt rätt!

 

En absorbent är lätt att fixa, en madrass tex fungerar bra som absorbent.

En diffusor däremot är inget man bara snor ihop o köper man från något företag så kostar det en hel del.

 

Här har du en skitbra sida där du hittar lite olika kalkylatorer för dom som vill bygga själv.

Bla annat diffusorer, resonatorer, Helmholtz :)

http://www.mh-audio....Calculators.asp

 

Okej ska kika in den sidan , Men lutar nog åt att bygga absorbenter och köpa akustik tak som man limmar upp till en början :)



#10

Postad 02 december 2018 - 11:03

Tarzan_91
  • Tarzan_91
  • Beroende

  • 1 392 inlägg
  • 0

Man kan också säga att en absorbent sänker det direkt reflekterade ljudets nivå samtidigt som den sänker efterklangen i rummet. En diffusor sänker det direkt reflekterade ljudets nivå utan att sänka efterklangen i rummet.

 

Eftersom du har en lång efterklang i rummet skulle jag satsat mer på absorbenter än diffusorer till att börja med.

 

Jag hade byggt ett litet regelverk från golv till tak, typ 70 mm djupt med några cm luftspalt till väggen bakom (särskilt om det är yttervägg!!) så att luft kan cirkulera fritt. Häfta på ett tyg som täcker baksidan, alltså den mot väggen, stoppa i isolering (isover piano är bra för den tjockleken) och häfta ett snyggt tyg på framsidan. Färdigt!

 

Det här är till för att dels ta ner efterklang i rummet och dels för att dämpa tidiga reflexer från högtalarna som gör ljudet otydligt.

 

Jag skulle också satt dit en bokhylla som typ delar av litegrann bredvid soffan. Hellre det än ett draperi.

 

Jag ritade lite på din ritning. Rött är regelverk med isolering och blått är en bokhylla.Bifogad fil  Skärmavbild 2018-12-02 kl. 10.39.09.png   13,94K   0 Antal nerladdningar

 

Sen kommer vi till det verkliga problemet, basen. På grund av våglängden i basen är det nästan omöjligt att dämpa bas tillräckligt med vanliga abosrbenter. Antingen bygger man enorma (flera tusen liter stora) resonanslådor som spelar i motfas med rummet, eller så skaffar man en EQ i vilken man dämpar de värsta resonanserna redan före de lämnat högtalaren. 

 

Till exempel en minidsp kan man koppla enkelt mellan receiver och sub.

 

För att ta reda på vilka resonanser som ska dämpas kan man antingen skaffa en mikrofon och mätprogram, men det är lite dyrt så det funkar lika bra med en tongenerator och lite simulering. Allt detta finns i programmet Room EQ Wizard, som är gratis. Använd room simulator och mata in rummets mått och var du sitter. Då får du ut en graf som visar de olika resonanserna. Testa sedan med tongeneratorn att spela upp resonansfrekvenserna för att lyssna om det är de som bullrar. Gå lite upp och ner i frekvens från dem för att se om nivån avtar eller ökar. Anteckna frekvenserna som låter absolut mest och dämpa dem i minidsp. Testlyssna. Justera. 



#11

Postad 08 maj 2019 - 15:51

dabibi
  • dabibi
  • Rookie

  • 9 inlägg
  • 0

Har nu tagit tummen ur och vänt på hela anläggningen för att göra det mer symetriskt och akustiskt försvarbart. De röda fälten är egenbyggda 50mm absorbenter gjorda av mineralull med luftspalt. Har två st på vardera sidovägg för att dämpa första reflexerna samt två st bakom vardera fronthögtalare.

 

Det jag är lite kluven över är hörnen där det är minimalt med plats samt att det går vattenledningar några dm från taket. Hörnfällor från golv till tak är därmed uteslutet. Någon som kör med lite tjockare skumabsorbenter i hörnen som kan uttala sig? Dämpar givetvis inte lika långt ner som tjockare isolering men kan det ändå vara värt att lägga några hundralappar på? Vet att Thomann har ett rätt schysst utbud med lite olika tjocklekar.

 

Sen är det bara taket som återstår (har en tjockare matta på golvet). Tanke kring absorbent eller diffusor där? Lite sugen på att testa Atmos med takstuds vartefter så vill egentligen inte dämpa taket permanent.

Bifogad fil(er)



#12

Postad 08 maj 2019 - 16:32

jn82
  • jn82
  • Veteran

  • 1 550 inlägg
  • 0
Varför inte köra riktig atmos och fälla in högtalarna i akustiktaket?

Du kan väl bygga hörnabsonenter som inte går hela vägen upp till taket om det är rören som ställer till det

#13

Postad 08 maj 2019 - 21:16

Loco.spk
  • Loco.spk
  • Mästare

  • 2 524 inlägg
  • 0

Det jag är lite kluven över är hörnen där det är minimalt med plats samt att det går vattenledningar några dm från taket. Hörnfällor från golv till tak är därmed uteslutet. Någon som kör med lite tjockare skumabsorbenter i hörnen som kan uttala sig? Dämpar givetvis inte lika långt ner som tjockare isolering men kan det ändå vara värt att lägga några hundralappar på? Vet att Thomann har ett rätt schysst utbud med lite olika tjocklekar.

 

Skumabsorbenter är, nästan utan undantag, skitdåliga. Lägg varken pengar eller energi på att försöka dämpa bas med det. Ska du ha hörnabsorbenter måste det till rejäla saker (50cm+) av material med rätt flödesmotstånd (förslagsvis isolering).






Även taggad med akustik, 5.1, källare, hemmabio

0 användare läser detta ämne

0 medlemmar, 0 gäster, 0 anonyma medlemmar

Prisjakt © 2000 - 2019 Prisjakt   Denna sajt använder cookies.   Våra regler.   Personuppgiftspolicy.