Trasig projektorlampa: ärende anmält till ARN

Hej.

Vet att det varit en hel del snack om lampors brinntid med mera här.
Köpte i Maj en Panasonic PT-AE700E. Lampan höll 641h. Konsumentvägledaren säger att butiken ska byta lampan, butiken säger att jag ska betala 3700kr för att få den bytt och struntar i vad konsumentvägledaren på orten säger. Jag kommer nu (högst troligen imorgon, har alla papper redo) skicka in ärendet till ARN och iaf tillfälligt betala för bytet av lampa.

Det konsumentvägledaren menar är att om en lampa som är specificerad till att hålla cirka 5000h håller i ungefär 640, så är det något fel på den. Har endast kört den på "low".

Jag kommer nog inte vara särskilt aktiv i denna tråd, men jag kommer uppdatera er framöver om hur ärendet går. Detta kan såklart ta omkring 6 månader.

/Stefan

Redigerat av Unregisteredc6f44378, 01 februari 2006 - 13:43.

Fan vad taskigt att skicka Arn på dom, har hört att han skall vara en jävel på att slåss med svärd!

Fan vad taskigt att skicka Arn på dom, har hört att han skall vara en jävel på att slåss med svärd!

<{POST_SNAPBACK}>

@ stefancrs: Synd att du ska behöva råka ut för detta.

Men samtidigt så har jag inte sett något linande fall tidigare och det är ju kanon att mna får lite klarhet i vad som egentligen gäller. Vore inte helt fel om man fick en automatisk lampgaranti genom ARN.

Lycka till med din lampa!

Tycker det är jätte bra att man gör en anmälan till ARN för lamporna är galet dyra det är dax att tillverkarna tänker om . Om det nu var så att man kunde byta endast glödlampan & inte allt som den sitter i oxå så skulle det ha varit mkt billigare att byta & då skulle man använda sin proj mkt mer .

Utan att försvara lamptider etc. så finns det många anledningar till att en lampa kan gå sönder.
Ex. man rengör inte filtren (en kollega som lyckades med det), flyttar på projjen precis efter att man stängt av den, lampor är mer känsliga innan dom hunnit svalna etc.

Eftersom lampor är en "förbrukningsvara" så är det grymt svårt att bevisa att man inte har just förbrukat den snabbare än vad som står.
Går säkert att hävda att 5000hr är beräknat på 2timmar per dag etc. och inte 20hr/dag.
Finns säkert finstilt i något papper med projektorn.

Men men, intresant blir det att se vad som kommer fram från detta case.

Tycker det är jätte bra att man gör en anmälan till ARN för lamporna är galet dyra det är dax att tillverkarna tänker om . Om det nu var så att man kunde byta endast glödlampan & inte allt som den sitter i oxå så skulle det ha varit mkt billigare att byta & då skulle man använda sin proj mkt mer .

<{POST_SNAPBACK}>

Priset har för mig egentligen inte med saken att göra. Produkten är specifierad till att hålla för cirka 5000h användning och höll för drygt en tiondel av detta. Det ligger inte inom ramen för "cirka", och håller lampan inte så länge som den är specifierad att hålla så är det något fel på den.

Utan att försvara lamptider etc. så finns det många anledningar till att en lampa kan gå sönder.
Ex. man rengör inte filtren (en kollega som lyckades med det), flyttar på projjen precis efter att man stängt av den, lampor är mer känsliga innan dom hunnit svalna etc.

Eftersom lampor är en "förbrukningsvara" så är det grymt svårt att bevisa att man inte har just förbrukat den snabbare än vad som står.
Går säkert att hävda att 5000hr är beräknat på 2timmar per dag etc. och inte 20hr/dag.
Finns säkert finstilt i något papper med projektorn.

Men men, intresant blir det att se vad som kommer fram från detta case.

<{POST_SNAPBACK}>

Det är säljarens ansvar att upplysa köparen om alla dylika "finstilta" ting. "Förbrukningsvaror" är på intet sätt uteslutna ur reklamationsrätten eller dylikt, dock tycker tillverkare och butiker om att hävda just detta. Felet uppstod dessutom inom 6 månader efter köp så all bevisbörda ligger hos säljaren.
/Stefan

Tycker det är jätte bra att man gör en anmälan till ARN för lamporna är galet dyra det är dax att tillverkarna tänker om . Om det nu var så att man kunde byta endast glödlampan & inte allt som den sitter i oxå så skulle det ha varit mkt billigare att byta & då skulle man använda sin proj mkt mer .

<{POST_SNAPBACK}>

Priset har för mig egentligen inte med saken att göra. Produkten är specifierad till att hålla för cirka 5000h användning och höll för drygt en tiondel av detta. Det ligger inte inom ramen för "cirka", och håller lampan inte så länge som den är specifierad att hålla så är det något fel på den.

<{POST_SNAPBACK}>

Håller med dig har dom sagt 5000h & den pajar innan dess så ska du ha en ny lampa . Nu vet jag inte om det är tillverkaren eller butiken som säger 5000 h . Men är det butiken som har lovat 5000 h så förstår jag att dom sätter sig på tvären 3700 är ganska mkt . Men skulle priserna för lamporna va mkt billigare så hade dom säkert inte bråkat .

Generellt tycker jag att den garanti som ges på produkten, skall betyda att produkten, i detta fall
en projektor, skall kunna projicera en bild under garantitiden.

Om lampan går sönder går det ju inte att använda produkten....

Så länge man medvetet inte har sönder/tappar produkten borde ju garantin även innefatta lampan.
Det är ju produkten som "kontrollerar" lampan , och leverantören som dessutom spec:ar en normal livslängd baserat på egna resultat och tester.

Han borde kunna ge en tillförlitlig "nyprojektorgaranti" som han kan stå för. Och skita i att ange en
estimerad/uppskattad brinntid.

Det finns en anledning till att projar med lampgaranti är dyrare än dom som inte har det...

Varför säger de inte att lampan skall hålla 10.000 timmar istället för 5000?

Innan de här 5000 timmars lamporna kom så sa de att lampan höll i 2000 timmar dvs att vi som köpte dessa maskiner antagligen lättare skulle köpa en maskin som lampan höll längre i än en som lampan varade mindre i.

Alltså ett bra försäljningsargument som de i efterhand inte kan leva upp till eller kan de det? nja jag tror inte det iaf kolla bara på lampgarantien 6mån eller ca 500 timmars garanti.

Är det någon här som har eller känner någon som har använt sin projektor med en lamptid som är
5000 timmar eller mer?

Och sen det här priset på dessa lampor! är de handgjorda eller vad ?. ja ja just det de är gjorda av ett speciellt , speciall-superbra-material mmm javisst..

Det finns en anledning till att projar med lampgaranti är dyrare än dom som inte har det...

<{POST_SNAPBACK}>

Det tråkiga är att det tyvärr verkar vara tomma ord i detta fall som stefancrs har råkat ut för .

Ett alternativ istället för ett högre pris & en garanti som kan vara svår att få igenom så kanske man skulle kunna teckna en en lamp försäkring då är det varfritt om man vill betala xtra & desutom få en garanti/försäkring som man vet vad den täcker .

Jag förstår att dom inte säljer lösa glödlampor, detta skulle med all säkerhet leda till betydligt mer problem och defekta lampor i förtid, och med det MÄNGDER med extra gnäll från alla händiga vetallt-hemmafixare(som till viss del mig själv ), utan att för den sakens skull skulle bli mycket billigare.

Är det NÅN som överhuvudettaget har en aning om hur processen går till när man tillverkar en projj-lampa, eller är det bara spekulationer om att det är en trimmad vanlig glödlampa med ockerpris på?

Som skrivits tidigare om detta ämne, det finns väldigt få tillverkare av dessa lampor, trots att det uppenbart finns en marknad för detta, är inte det konstigt om det nu är en sån bagatell att tillverka dom?

Tillverkare / säljare kan lämna _exakt_ vilken garanti de vill. Om produkten är trasig / feltillverkad kan du ändå reklamera den. Upp till 3 år efter köpet. Har ingenting med garanti att göra. Att produkten inte är felaktig osv är säljarens ansvar, inte tillverkarens.

Det finns en anledning till att projar med lampgaranti är dyrare än dom som inte har det...

<{POST_SNAPBACK}>

Det tråkiga är att det tyvärr verkar vara tomma ord i detta fall som stefancrs har råkat ut för .

Ett alternativ istället för ett högre pris & en garanti som kan vara svår att få igenom så kanske man skulle kunna teckna en en lamp försäkring då är det varfritt om man vill betala xtra & desutom få en garanti/försäkring som man vet vad den täcker .

<{POST_SNAPBACK}>

? Hade han haft en lampgaranti så hade problemet varit löst...

Fråga alla som köper laserskrivare om det som tillverkaren anger om antal papper en tonerkassett ska räcka till
Oftast är det beräknat på 10% täckning, brukar stå i det finstilta.

Om jag inte minns fel så är förbrukningsarticklar en gråzon eftersom du faktiskt använder den.
Skulle ex. lcd panelen gå sönder så är det en helt annan sak.
Frågan är som sagt om det står någonstans om hur förbrukningen är beräknad.
Hur svårt är det för en försäljare / tillverkare att i efterhand säga att dom informerat om detta, blir ord mot ord.

Som sagt, försöker inte få någon att inte gå vidare med detta.
Vill bara säga att det finns en mängd kryphål att utnyttja för försäljare/leverantör.

Det finns en anledning till att projar med lampgaranti är dyrare än dom som inte har det...

<{POST_SNAPBACK}>

Om ARN dömer till min fördel så kommer det bara finnas anledning till att projar med lampgaranti är dyrare än de utan lampgaranti om lampgarantin överstiger specifikationen (i detta fall, cirka 5000h). En försäljare måste inte lämna någon garanti öht, men måste ändå ta ansvar för produkten han säljer då vi har reklamationsrätt och en konsumentköpslag.

Nåväl, det kommer ta lång tid att se hur det här fallet fortlöper, så ni har gott om tid på er att diskutera det hela.

För de här som bedriver försäljning så kan det vara bra att veta att konsumentköplagen gäller _alltid_ om säljaren inte lämnar en garanti som är _bättre_ än den. Och allt ansvar mot slutkunden ligger hos säljaren, inte hos reparatören eller tillverkaren.

En mycket intressant tråd. Tycker också att priserna på lamporna är på tok för dyra. 1000-1500:- ser jag som ett rimligt pris oavsett märke/modell.

1000-1500:- ser jag som ett rimligt pris oavsett märke/modell.

Vad baserar du det priset på?

Det finns en anledning till att projar med lampgaranti är dyrare än dom som inte har det...

<{POST_SNAPBACK}>

Om ARN dömer till min fördel så kommer det bara finnas anledning till att projar med lampgaranti är dyrare än de utan lampgaranti om lampgarantin överstiger specifikationen (i detta fall, cirka 5000h). En försäljare måste inte lämna någon garanti öht, men måste ändå ta ansvar för produkten han säljer då vi har reklamationsrätt och en konsumentköpslag.

Nåväl, det kommer ta lång tid att se hur det här fallet fortlöper, så ni har gott om tid på er att diskutera det hela.

För de här som bedriver försäljning så kan det vara bra att veta att konsumentköplagen gäller _alltid_ om säljaren inte lämnar en garanti som är _bättre_ än den. Och allt ansvar mot slutkunden ligger hos säljaren, inte hos reparatören eller tillverkaren.

<{POST_SNAPBACK}>

Nja, tror inte det stämmer till 100% eftersom det finns undantag.
Ex. om en vara går sönder efter ett år så ligger bevisbördan på kunden att bevisa att det är ett fabrikationsfel. Ett år gäller alltid som garanti, dock tror jag inte att förbrukningsarticklar ingår i detta eftersom det redan från början är klarlagt att det är en artickel som blir sämre med tiden.

Är dock ingen advokat

Vad baserar du det priset på?

<{POST_SNAPBACK}>

Lamporna får inte fluxa utan måste vara konstanta i sitt ljusflöde. Vanliga lampor fluxar i ljuset och skulle man projektera ut en stor bild med en lampa som gör det så skulle vi alla bli sjösjuka. Eftersom lamporna till en projektor inte får fluxa så blir det dyrare men 4000:- för en lampa är för mycket.

Vad baserar du det priset på?

<{POST_SNAPBACK}>

Lamporna får inte fluxa utan måste vara konstanta i sitt ljusflöde. Vanliga lampor fluxar i ljuset och skulle man projektera ut en stor bild med en lampa som gör det så skulle vi alla bli sjösjuka. Eftersom lamporna till en projektor inte får fluxa så blir det dyrare men 4000:- för en lampa är för mycket.

<{POST_SNAPBACK}>

Beror väl på vad lampan är gjord utav.
Ex. till D-ILA projektorerna så var det Xenon lampor för att ge ett sånt exakt ljus som möjligt (tempratur) men då kostar/kostade lamporna runt 7000:- / 1000hr.
Är det sen bara ett par få fabriker som levererar så är det som vanligt tillgång/efterfrågan som sätter priserna. Att starta nya fabriker görs ju inte i en handvändning heller och det är ju tveksamt att nuvarande tillverkare "ger bort" tillverkningsprocessen till en konkurent.
Så det blir ju en hel del r&d för det bolag som ger sig in i detta.

Sen kan man ju räkna ut med lill-nageln att lamporna subventionerar projektorerna.
Ungefär som med skrivare, du får skrivaren för 2000:- men sen köper du toner för 500-1000:-

Redigerat av Trasan, 01 februari 2006 - 21:40.

Nja, tror inte det stämmer till 100% eftersom det finns undantag.
Ex. om en vara går sönder efter ett år så ligger bevisbördan på kunden att bevisa att det är ett fabrikationsfel. Ett år gäller alltid som garanti, dock tror jag inte att förbrukningsarticklar ingår i detta eftersom det redan från början är klarlagt att det är en artickel som blir sämre med tiden.

Det är frivilligt för butiken/säljaren att lämna garanti (förutom vid reparationer och begagnat-försäljningar) . Däremot har kunden två års reklamationsrätt. Detta innebär att fel som fanns vid leverans och som visar sig inom två år skall fixas på säljarens bekostnad, detta ska köparen kunna påvisa. Fel som uppkommer inom 6 månader skall ses som fel redan vid leverans, men givetvis finns det undantag där också, t ex att säljaren kan påvisa yttre omständigheter (rugbyspel med varm projektor t ex).

Att inte forum-medlemmarna här har lärt sig mer om konsument-lagen genom åren...det har ältats i bra många trådar och det finns många länkar i trådarna för att själv läsa... T ex: www.notisum.se

* Garanti och Reklamationsrätt är INTE samma sak.

* Garanti är frivilligt att lämna för säljaren.

* Garantin kan omfatta vissa delar/moment av produkten (t ex frakter är ofta exkluderade). När
garanti lämnas ska det finnas garanti-villkor som förklarar vad som omfattas/inte omfattas av
garantin.

Jag tycker dock att detta ska bli riktigt intressant, konstigt att ingen tidigare har gjort samma sak!

Lycka Till!


/L

Redigerat av Unregistered5443661d, 02 februari 2006 - 02:31.

Det är frivilligt för butiken/säljaren att lämna garanti (förutom vid reparationer och begagnat-försäljningar) . Däremot har kunden två års reklamationsrätt.

Är inte två års reklamationsrätt ändrat till tre år, sedan 1/1 2006 ? (hade jag för mig att jag har läst...)

Redigerat av Tomas_D700, 02 februari 2006 - 02:33.

Det är ändrat till tre år. Konsumentvägledaren sa att om felet uppstått efter 6 månader (vilket det ju inte gjorde, utan före) så skulle jag i princip behöva bevisa att jag inte pillat i projektorn om det fanns tvivel kring det. Jag vet iofs inte hur rätt ute konsumentvägledarna är, förhoppningsvis har de ju rätt så bra koll.

Oops!

Jag har inte läst på något senaste månaderna... Det blev dock en del
ändringar 1/1 eller 1/7 2005 i a f. Men det verkar stämma detta ang
3 år...

/L

Redigerat av Unregistered5443661d, 01 februari 2006 - 22:51.

Nja, tror inte det stämmer till 100% eftersom det finns undantag.
Ex. om en vara går sönder efter ett år så ligger bevisbördan på kunden att bevisa att det är ett fabrikationsfel. Ett år gäller alltid som garanti, dock tror jag inte att förbrukningsarticklar ingår i detta eftersom det redan från början är klarlagt att det är en artickel som blir sämre med tiden.

Finns inget sådana "undantag". Om en _förbrukningsvara_ har en viss specifikation och inte uppfyller denna så är det fel på varan. Hur skulle det se ut om mjölkproducenter hela tiden skrev att mjölken håller 3 veckor även fast den så gott som alltid är sur efter en vecka? t.ex... Det här med lampors brinntid och dylikt skulle inte se ut som det gör idag om projektorer vore vanligare.

Redigerat av Unregisteredc6f44378, 02 februari 2006 - 02:35.

Citetar från www.konsumentverket.se för att klargöra:

"Din rätt att reklamera går enligt konsumentköplagen ut tre år efter det att du har tagit emot varan. Reklamationstiden förlängdes den 1 april 2005 från två till tre år. Det gäller varor och tjänster som du köpt den dagen eller senare. För varor och tjänster som du köpt före den 1 april 2005 gäller fortfarande två års reklamationstid.
Varan kan ha en garanti som är kortare än tre år, men det förkortar inte reklamationstiden enligt lagen."

Nu slipper vi älta detta mer

Redigerat av Unregistered1ff325c1, 02 februari 2006 - 02:38.

Har ert inlägg blivit redigerat av mig? I så fall beror det på följande...

7.9 Citera inte hela trådar - 051018
Citera gärna andra men gör det med förnuft. När du kommenterar ett inlägg från en annan medlem så citera bara så mycket som krävs för att förstå ditt eget inlägg. Citera inte medlemmens hela inlägg inklusive den medlemmens alla tidigare citat… osv.

I övrigt kanske artikeln "Kunden har alltid rätt(igheter) - del 1 - Konsumentköplagen" kan vara av intresse

Glöm dock inte bort att lampor på samma sätt som batterier ligger som förbrukningsvara, vilka det enligt konsumentköplagen enbart är sex månaders garanti på.

Glöm dock inte bort att lampor på samma sätt som batterier ligger som förbrukningsvara, vilka det enligt konsumentköplagen enbart är sex månaders garanti på.

<{POST_SNAPBACK}>

Nej, du har fel Konsumentköplagen specifierar ingen garanti öht och gör ingen skillnad på förbrukningsvaror och andra varor. Läs den här tråden och artikeln länkad ovan för mer info.

Glöm dock inte bort att lampor på samma sätt som batterier ligger som förbrukningsvara, vilka det enligt konsumentköplagen enbart är sex månaders garanti på.

Okej, en tråkig länk till artikeln (se mitt tidigare inlägg) kanske inte var tillräckligt så jag citerar några relevanta bitar ur den

Det spelar ingen roll om det är en ny eller begagnad vara, om den är dyr eller billig, om den säljs till ordinarie eller nedsatt pris, om den har lång eller kort livslängd, om den räcker länge eller tar slut snabbt, om den är till dig själv eller en gåva till någon annan; konsumentköplagen gäller alla lösa saker som ett företag säljer till en privatperson.

Alla lösa saker inkluderara just alla lösa saker och hit räknas även lampor och batterier

Förbrukningsvaror brukar tillverkare eller säljande företag kalla varor som lätt kan gå sönder, har kort livslängd eller som på ett eller annat sätt tar slut. Att man har rätt att undanta dessa, liksom vilken annan vara som helst, från till exempel en garanti innebär inte att man har rätt att undanta dem från konsumentköplagen. I konsumentköplagen existerar inte begreppet förbrukningsvara utan den gäller som sagt alla varor oavsett vad tillverkaren eller säljaren kallar dem. Uppfyller inte till exempel ett batteri, en glödlampa, eller bläcket till en skrivare det som säljaren eller någon annan tidigare i säljledet utlovar eller vad man som köpare rimligen kan förvänta sig så har man rätt att reklamera varan som felaktig.

En vara anses felaktig om den inte överensstämmer med sådana uppgifter om varans egenskaper eller användning som säljaren själv eller någon annan i tidigare led eller för säljarens räkning (till exempel leverantör, grossist, reklambyrå eller branschorganisation) har lämnat vid marknadsföringen av varan eller på annat sätt före köpet.

När en vara anses felaktig kan alltså variera även om det är samma säljare och samma vara. Konsumentköplagen reglerar just ditt avtal med säljaren och de utlovanden han eller tillverkare etc. ger just dig. Panasonic är ju tillverkaren av din projektor och de utlovanden de gör gällande produkten räknas som en del av avtalet eftersom det är uppgifter som säljaren bör känna till. Huruvida säljaren har läst dessa uppgifter eller inte är ointressant. På denna sida kan man läsa följande:

 Lamp_life.jpg   3,89K   1 Antal nerladdningar

Om säljaren före köpet inte har lämnat andra uppgifter så utgör denna uppgift alltså en del av det avtal du har med säljaren och som lyder under konsumentköplagen. Det som ARN eller en eventuell domstol har att pröva är vad en köpare rimligen kan förvänta sig av ett sådant utlovande.
Det är utlovanden som görs före köpet som räknas vilket innebär att säljare/tillverkare inte kan komma med undantag eller inskränkningar efteråt.

Angående sexmånadersregeln: I och med införandet av denna regel så förutsätts alla fel som visar sig inom sex månader ha funnits vid avlämnandet vilket innebär att det under de första sex månaderna räcker om köparen visar att en vara är behäftad med ett fel.
För att säljaren under de första sex månaderna ska undgå ansvar för felet måste han bevisa att felet inte fanns vid avlämnandet.
Regeln kallas ibland felaktigt för en sexmånaders garanti. Detta stämmer inte eftersom en garanti är ett frivilligt åtagande av säljaren eller någon i tidigare led och ger ett mer omfattande skydd än sexmånadersregeln.

Sexmånadersregeln är alltså ingen garanti och konsumentköplagen varken är en garanti eller tvingar någon att lämna en garanti överhuvudtaget.
En garanti är frivillig och garanterar en viss funktion hos varan. För en garanti spelar det alltså ingen roll när under garantiperioden som felet uppstår. Sexmånadersregeln gäller bara fel som redan fanns vid avlämnandet samt att köparen först måste kunna visa att det är ett fel i lagens mening vilket han inte behöver göra när det gäller en garanti. För en garanti räcker det med att visa att den funktion som garanteras inte fungerar.

En lämnad garanti avser hela produkten, inklusive lampan, såvida inte det klart framgår av garantivillkoren att lampan är undantagen. Dessa undantag ska tydligt framgå i samband med köpet och det räcker inte med att det står i t.ex. en manual som ligger nedpackad tillsammans med varan.

Ett intressant fall som ARN behandlade visar detta: Fråga om ett laddningsbart batteri till en dator omfattats av en lämnad garanti.

Återigen, detta handlar om garantier. Från konsumentköplagen kan inga undantag göras

Summa summarum: Kolla ALLTID efter vad det är för garanti på lampan före projektorköpet. Det säljande företaget ska informera om detta. Tycker du att garantin på lampan är för dålig - köp projektorn av ett annat företag eller annan leverantör. Många företag/leverantörer har numera minst 1000 timmar eller ett år. Det som uppkommer först. Borde bli en standard tycker jag.

Texten ovan är inte riktad mot någon. Bara en liten upplysning.

Redigerat av Unregistereda0ef723f, 29 mars 2006 - 08:48.

Tja,visst är det bra att försäkra sig om att säljaren utlovar en garanti,men nu räcker det ju med att säljaren uppger att lampan håller i ett visst antal timmar.Går den sönder innan så är det ju konsumentköplagen som gäller och då skall man ha en ny.


QUOTE(Ur artikeln: "Kunden har alltid rätt(igheter) - del 1 - Konsumentköplagen")
Förbrukningsvaror brukar tillverkare eller säljande företag kalla varor som lätt kan gå sönder, har kort livslängd eller som på ett eller annat sätt tar slut. Att man har rätt att undanta dessa, liksom vilken annan vara som helst, från till exempel en garanti innebär inte att man har rätt att undanta dem från konsumentköplagen. I konsumentköplagen existerar inte begreppet förbrukningsvara utan den gäller som sagt alla varor oavsett vad tillverkaren eller säljaren kallar dem. Uppfyller inte till exempel ett batteri, en glödlampa, eller bläcket till en skrivare det som säljaren eller någon annan tidigare i säljledet utlovar eller vad man som köpare rimligen kan förvänta sig så har man rätt att reklamera varan som felaktig.

Och som i detta fallet då när lampan bara fungerat i en 10.del av tiden så borde det inte vara några problem för ARN att få rätt.

Redigerat av Stauf, 03 februari 2006 - 00:08.

Men om säljaren inte erkänner att han sagt det?

Då är det rätt bra att vara överrens och få det på papper?

Jo iofs.men det räcker ju med att det står på sidan eller om typ Hitachi har sagt det/har det i sina produkt specsar.

Som det tex står här: Hitachi tx200 på Hitachis sida

4000 timmar.

Antar att det är det som gäller oavsett vad säljaren säger för han kan ju inte veta bättre tycker man.

Redigerat av Stauf, 03 februari 2006 - 04:14.

Men om säljaren inte erkänner att han sagt det?

Då är det rätt bra att vara överrens och få det på papper?

<{POST_SNAPBACK}>

Säljaren behöver inte erkänna något. Om säljaren inte lämnat en annan siffra än den i specifikationen så är det specifikationen som gäller.

Lampan till min 700:a har också gått sönder efter 660 timmar, läste artikeln om konsumentköplagen och enligt citatet nedan så kan jag reklamera min projektor...detta känns för mig som det enda alternativet då varken komplett eller panasonic verkar vara angelägna att hjälpa sina kunder i lampärenden.

Förbrukningsvaror brukar tillverkare eller säljande företag kalla varor som lätt kan gå sönder, har kort livslängd eller som på ett eller annat sätt tar slut. Att man har rätt att undanta dessa, liksom vilken annan vara som helst, från till exempel en garanti innebär inte att man har rätt att undanta dem från konsumentköplagen. I konsumentköplagen existerar inte begreppet förbrukningsvara utan den gäller som sagt alla varor oavsett vad tillverkaren eller säljaren kallar dem. Uppfyller inte till exempel ett batteri, en glödlampa, eller bläcket till en skrivare det som säljaren eller någon annan tidigare i säljledet utlovar eller vad man som köpare rimligen kan förvänta sig så har man rätt att reklamera varan som felaktig.

Någon som samtycker med min uppfattning eller finns det andra vägar att går?

Redigerat av zaloo78, 28 mars 2006 - 15:27.

Lampan till min 700:a har också gått sönder efter 660 timmar, läste artikeln om konsumentköplagen och enligt citatet nedan så kan jag reklamera min projektor...detta känns för mig som det enda alternativet då varken komplett eller panasonic verkar vara angelägna att hjälpa sina kunder i lampärenden.

Förbrukningsvaror brukar tillverkare eller säljande företag kalla varor som lätt kan gå sönder, har kort livslängd eller som på ett eller annat sätt tar slut. Att man har rätt att undanta dessa, liksom vilken annan vara som helst, från till exempel en garanti innebär inte att man har rätt att undanta dem från konsumentköplagen. I konsumentköplagen existerar inte begreppet förbrukningsvara utan den gäller som sagt alla varor oavsett vad tillverkaren eller säljaren kallar dem. Uppfyller inte till exempel ett batteri, en glödlampa, eller bläcket till en skrivare det som säljaren eller någon annan tidigare i säljledet utlovar eller vad man som köpare rimligen kan förvänta sig så har man rätt att reklamera varan som felaktig.

Någon som samtycker med min uppfattning eller finns det andra vägar att går?

<{POST_SNAPBACK}>

Det är bara att reklamera.


Projektorn är inte en förbrukningsvara och har man förbrukat varan (om nu projektorn
hade gått 5000 timmar) eller en del av den så kan man inte få ersättning varken
enligt garantin eller konsumentköplagen.

Men om lampan går sönder innan den uppgivna tiden har man rätt att få den ersatt.

Har det skett inom 6 månader från köpet utgår man ifrån att det har varit fel på lampan.


Så går lampan sönder inom 6 månader och innan den uppnått sin livslängd är säljaren
skyldig att ge dig en ny lampa om han inte kan bevisa att felet uppstått på annat sätt.

I det här fallet är det inget att snacka om....ny lampa rätt av

Lite lurigt det här med olika spec för lampor i "normal" och "low"-mode.
Som Panasonic som har 2000/5000 timmar.

Om man alltid kör i low-läget och lampan går efter 2100 timmar. Hur ska man då kunna bevisa att man aldrig kört lampan i "normal" läget?

Det blir väl enkelt för säljaren/tillverkaren att hävda att man kört lampan i "normal", eller hur är bevisbördan där?

Jag tycker att detta ska prövas i domstol. ARN har ju dessvärre inga möjligheter att ålägga någon att göra något. Om man går till domstol och yrkandet gäller mindre än ett halvt basbelopp (ca 20000) så blir det så kallat småmål, och då behöver man endast stå för sina egna ombudskostnader, oavsett om man förlorar eller ej. Vissa kostnader tillkommer dock, det handlar om 1-2000:-, men det kan det vara värt. Jag kan dessutom ställa upp som ombud gratis, behöver träningen (pluggar till jurist)

Enl 19§ i KköpL "Varan skall vidare anses felaktig, om den inte överensstämmer med sådana uppgifter om dess egenskaper eller användning som någon annan än säljaren, i tidigare säljled eller för säljarens räkning, har lämnat vid marknadsföringen av varan eller annars före köpet."

Sen är ni väl alla medvetna att om en domstol skulle ålägga butiker att ta ett garantiansvar för lamporna så kommer priserna på projektorerna givetvis höjas till en nivå som gör att butikerna tjänar lika mycket som idag. Någon egentlig vinst för oss blir det såklart inte.

Redigerat av davidandersson, 28 mars 2006 - 22:56.

Räknas verkligen lampans brinntid som "garantitid" ?

Menar du kan ju inte Reklamera ett bildäck, bara för du gjort en burnout.
Och om du nu kör din projje med Boost på lampan , och håller på.
Du kan ju inte heller reklamera din bläckstråleskrivare för du skrivit ut bara röda sidor.

Dom sakerna kallas handhavandefel.


Är ganska säker att förbrukningsmaterial som batteri, bläckpatron, lampor Inte innefattas av den vanliga garantin.

Det där med garanti och reklamationsrätt är två helt olika saker.
Garanti finns inte mer.. för att göra det enkelt, det heter nu Reklamationsrätt.
Många företag/leverantörer säger ändå Garanti :-)

Och några har 1års garanti + 1års reklamationsrätt.


Iallafall, reklamamtionsrätt betyder att du som köpare ska bevisa att felet var där från början.
Och i de flesta fall är det ganska svårt.

Eller ?!

Räknas verkligen lampans brinntid som "garantitid" ?

Menar du kan ju inte Reklamera ett bildäck, bara för du gjort en burnout.
Och om du nu kör din projje med Boost på lampan , och håller på.
Du kan ju inte heller reklamera din bläckstråleskrivare för du skrivit ut bara röda sidor.

Dom sakerna kallas handhavandefel.


Är ganska säker att förbrukningsmaterial som batteri, bläckpatron, lampor Inte innefattas av den vanliga garantin.

Det där med garanti och reklamationsrätt är två helt olika saker.
Garanti finns inte mer.. för att göra det enkelt, det heter nu Reklamationsrätt.
Många företag/leverantörer säger ändå Garanti :-)

Och några har 1års garanti + 1års reklamationsrätt.


Iallafall, reklamamtionsrätt betyder att du som köpare ska bevisa att felet var där från början.
Och i de flesta fall är det ganska svårt.

Eller ?!

<{POST_SNAPBACK}>

Nu kan man knappast burna med en projektor lampa . Men om tillverkarn säger 4000 h i low mode & lampan går sönder efter typ 1000 h i low mode då borde det vara garanti .

Om en däck tillverkare säger att dett här däcket skall hålla i 4000 mil om man kör i max 100 km/h & om man nu skulle köra som tillverkarn förespråkar & däcket skulle ta slut vid 1000 mil borde det då inte vara ett garanti ärende .

Jag tycker att det borde vara ett garanti ärende om man har skött sin proj efter tillverkarns rekomendationer & lampan inte håller vad tillverkarn säger . Hade inte lamporna varit så JÄVLA dyra så skulle man inte bry sig lika mkt .

Räknas verkligen lampans brinntid som "garantitid" ?

Menar du kan ju inte Reklamera ett bildäck, bara för du gjort en burnout.
Och om du nu kör din projje med Boost på lampan , och håller på.
Du kan ju inte heller reklamera din bläckstråleskrivare för du skrivit ut bara röda sidor.

Dom sakerna kallas handhavandefel.


Är ganska säker att förbrukningsmaterial som batteri, bläckpatron, lampor Inte innefattas av den vanliga garantin.

Det där med garanti och reklamationsrätt är två helt olika saker.
Garanti finns inte mer.. för att göra det enkelt, det heter nu Reklamationsrätt.
Många företag/leverantörer säger ändå Garanti :-)

Och några har 1års garanti + 1års reklamationsrätt.


Iallafall, reklamamtionsrätt betyder att du som köpare ska bevisa att felet var där från början.
Och i de flesta fall är det ganska svårt.

Så förstår jag det iaf efter att ha läst Tomas_D700´s excellenta artikel om detta...
Eller ?!

<{POST_SNAPBACK}>

Nja garanti finns väl i allra högsta grad fortfarande, men den får företagen erbjuda frivilligt dvs det är inget som tvingar ett företag att ha 1års garanti tex.

Däremot är oftast garantierna mer fördelaktiga en konsumentköplagen.

Däremot gäller ju alltid konsumentköplagen i 3år om det är den du menar som "reklamationsrätt".

Redigerat av Unregisteredf2a7f9fd, 29 mars 2006 - 08:46.

Kan inflika att fr.o.m. 1 mars 2006 gäller en ny EU-lag som säger ett års garanti (dock frivillig från företaget att lämna "hela" ett års garanti antar jag), sedan efter det kan du reklamera upp till två år. Svensk garanti är oftast minst 6 månader. Det är väl det minsta man kan begära tycker jag. Är det något företag som kör med mindre än ett års garanti?
Alltså hur du än vrider och vänder på det kan du reklamera upp till tre år efter att inköpet gjorts. Detta förutsatt att produkten är köpt 1 mars 2006, eller senare. Är den köpt innan gäller de regler som fanns då.

Jag skulle då inte reklamera en lampa efter två och ett halvt år, men det är jag det. Sen försöker man ju alltid få den bästa lampgarantin man kan få. Just för att slippa jobbiga situationer.

1 år garanti + 2 års reklamationsrätt = 3år totalt..

Det betvivlar jag starkt på, utan de flesta butiker och leverantörer ser det så här.


Garanti är frivilligt precis som ni skriver, men för att vara snälla/bra service får man oftast Garanti mot fel på produkten. Oftast 1 år. (ibland även 2år)

Reklamationsrätt är en helt annan sak, och detta är något som butiker och leverantörer Inte kan ta bort.

Men att ni först skulle få 1års garanti och sen ytterligare 2års reklamationsrätt..


Därför kör många med:

1års Garanti + 1 års reklamationsrätt (det blir 2års reklamationsrätt, varav första året är Garanti som butiken/leverantören tar på sig.)

Ni får inte ett extra år.


Sen finns det säkert butiker så gör så, men det ska ni nog inte räkna med.

Utan om lampan gör sönder inom 1år från inköps datum tycker jag definitivt att ni ska ha en ny utan gnäll.

Komma 3år senare och säga att lampan bara gått 500 timmar av 4000timmar, det spelar ingen roll.
Det är ju upp till dig att använda den så mycket under garantitiden.


Ändring: Det är 3års rek.. ändrat från förra året...
Men då är det oftast 1år garanti + 2års rek = 3år

Men i övrigt gäller ovan.

Redigerat av Unregisteredaefc9833, 29 mars 2006 - 10:51.

Tur att inte alla gnäller lika mycket för då hade det inte FUNNITS projjar i vettiga prisklasser...

Att på fullaste allvar anse att man ska 3års garanti på en förbrukningsvara vars livslängd beror på en lång rad olika omständigheter (ink. flera som konsumenten styr över), är ju bara orealistiskt.


Det finns folk som svävar i det blå och tycker att man ska få allt i princip gratis, projjen skall kunna ALLT/ha allt och dessutom inte kosta mer än 5000-10000kr, samt skall lampan kosta max. 500kr, då finns det inte mycket orsak att ens tillverka projjar, pga. att de tillverkas (som allt annat) med VINSTSYFTE...

ps. hade lampan kostat 500kr så hade folk forfarande gnällt och tyckt att den borde kosta 50kr...

Redigerat av Dr. Death, 29 mars 2006 - 11:17.

Kan ju inflika att syftet med upplägget är att säljaren (i slutändan tillverkaren), inte köparen, ska bära kostnaden för måndagsexemplaren. Om lamporna specificeras till 3000 h har man rätt att anta att de i normalfallet håller så länge. Om lampan inte gör det och köparen inte vållat skadan ska säljaren stå för kostnaden, dvs kostnaden för måndagsexemplar ska slås ut på hela köparkollektivet och inte den enskilde olycksamme köparen. Alternativet att ha 100% kontroll vid tillverkning etc är inte realistiskt ur kostnadssynpunkt. Säljare och tillverkare är alltså ålagda av lagstiftaren att prissätta sina varor för att pulvrisera kostnaden för måndagsexemplar på hela köparkollektivet.

Tur att inte alla gnäller lika mycket för då hade det inte FUNNITS projjar i vettiga prisklasser...

Att på fullaste allvar anse att man ska 3års garanti på en förbrukningsvara vars livslängd beror på en lång rad olika omständigheter (ink. flera som konsumenten styr över), är ju bara orealistiskt.


Det finns folk som svävar i det blå och tycker att man ska få allt i princip gratis, projjen skall kunna ALLT/ha allt och dessutom inte kosta mer än 5000-10000kr, samt skall lampan kosta max. 500kr, då finns det inte mycket orsak att ens tillverka projjar, pga. att de tillverkas (som allt annat) med VINSTSYFTE...

ps. hade lampan kostat 500kr så hade folk forfarande gnällt och tyckt att den borde kosta 50kr...

<{POST_SNAPBACK}>

Men om alla skulle gnälla lite mer kanske priserna skulle gå ner oxå . Det är konstigt att priserna på lamporna ska variera så mkt mellan olika projar som har samma prestanda . Kolla lampan till Hitachin & jämnför den mot Sanyos Z4 det e nästan dubbla pengen upp från Hitachin till Sanyon . Skulle inte priserna va så galna skulle inte reaktionerna va så starka .

Men om INGEN reagerade på priset undrar vad proj eller en lampa skulle kosta då .

Bara för lampan är specad till 3000h betyder det inte att alla håller 3000h

Och det är därför det då oftast är garanti på 1 år på tex. en lampa (projektor).

Går lampan sönder inom ett år (under 3000h) från det du köpte den, då ska du ha en ny på garantin.

Har då lampan gått 5000h och pajar efter 11 månader då är ju frågan om du ska ha en ny lampa eller inte. Då har ju produkten uppfyllt vad den lovat. Tror dock inte att du får en ny.


Har det gått 2 1/2år, och lampan gått 50timmar, får du ingen ny på garantin.

Då kan du istället försöka reklamera den.

Men då är det du som Kund som ska bevisa att lampan var kass redan när den var ny.
Vilket är mer eller mindre omöjligt.

Nu är det väll oftast så att butiken försöker att hjälpa till så mycket dom kan, men det finns många kunder som är mycket speciella.

Om du nu vill ha något på garanti eller vill reklamera har jag följande tips:

* Var trevlig
* Var INTE arg
* Försök Inte att hävda dig mot butiken, ÄVEN om du har rätt.

Utan var trevlig, saklig och förklara hur det blivit så här.
Så kommer förmodligen säljaren att hjälpa dig ganska omgående.