Signalkälla, DVD eller CD, skillnad?!
23 svar till detta ämne
#1
Postad 13 juli 2006 - 21:09
Marantz Martin
-
Marantz Martin
-
Wannabe
-
-
15 inlägg
Hej på er alla Hi-Fi diggare  !
Har återupptagit ett gammalt Hi-Fi intresse och investerat i en ny anläggning:
Marantz PM7001 (förstärkare)
Marantz ST6001 (radio)
Mordaunt-Short Avant 902i (högtalare)
Pioneer DRV 433H DVD-spelare med hårddisk (signalkälla)
Supra signal- och högtalarkabel
På firman där jag köpt alla prylarna, var min kontakt väldigt noga med att han ville att jag skulle köpa en riktig CD-spelare för det skulle göra en stor skillnad på ljudet?! I min värld så förstår jag inte riktigt vad han menar, utan jag trodde han bara vill sälja på mig mer grejor…! En digital signal till förstärkaren är väl en digital signal och inget annat, eller har jag fel?! Jag menar ni som kan, tror ni verkligen att det blir någon hörbar skillnad mellan att köra signal med den 6 månader gamla Pioneer DRV 433H DVD:n mot vad han ville en Marantz CD5001  ?
Har jag fel, eller kan detta vara en bra investering för bättre ljud?!
Jag är tacksam för alla svar och erfarenheter i ämnet!
Rock On!/ Martin
#2
Postad 13 juli 2006 - 21:18
Aztecface
-
Aztecface
-
Beroende
-
-
1 194 inlägg
Allting är relativt. Provlyssna. Det är bara du själv som kan avgöra om du anser att det är värt det. Själv har jag inte hört någon av dom spela CD-Skiva så jag kan inte säga mer än så.
#3
Postad 13 juli 2006 - 21:43
Marantz Martin
-
Marantz Martin
-
Wannabe
-
-
15 inlägg
Hej och tack för svaret! 
Glömde säga att jag bara kör i stereo och använder anläggningen mestadels till att lyssna på musik, men tänkte även kunna få lite ”Bio-känsla” trots bara två kanaler, därav DVD:n som signalkälla.
Hälsningar!/ Martin
#4
Postad 14 juli 2006 - 16:52
_crilla_
-
_crilla_
-
Wannabe
-
-
11 inlägg
Olika digitala signalkällor har olika mycket jitter ( http://en.wikipedia.org/wiki/Jitter) som kan påverka vid DA-omvandling. Men precis som Aztecface skriver; provlyssna själv om du tycker att du hör någon skillnad.
#5
Postad 15 juli 2006 - 10:11
Lust
-
Lust
-
Veteran
-
-
1 707 inlägg
På firman där jag köpt alla prylarna, var min kontakt väldigt noga med att han ville att jag skulle köpa en riktig CD-spelare för det skulle göra en stor skillnad på ljudet?! I min värld så förstår jag inte riktigt vad han menar, utan jag trodde han bara vill sälja på mig mer grejor…! En digital signal till förstärkaren är väl en digital signal och inget annat, eller har jag fel?!
<{POST_SNAPBACK}>
Du får ta ut en analog och ingen digital signal från DVD/CD-spelaren till förstärkaren då jag antar att den inte har några digitala ingångar. Därför kommer bl a D/A-omvandlaren i spelaren betyda mycket för hur det kommer att låta. Min erfarenhet överensstämmer med din kontakt på ljudfirman rent generellt, men det finns ju alltid undantag.
#6
Postad 15 juli 2006 - 11:27
DietButcher
-
DietButcher
-
Användare
-
-
211 inlägg
Det man tjänar absolut mest på med en separat cd-spelare är att hanteringen av skivorna går betydligt snabbare, dvd-spelare är ofta väldigt långsamma när det gäller att spela upp musik-cd.
#7
Postad 15 juli 2006 - 12:08
narenback
-
narenback
-
Användare
-
-
197 inlägg
Precis som sägs i tråden tidigare är det skillnaden i DA kretsen i DVD spelare eftersom du inte har någon digitalingång på förstärkaren(om jag inte har helt fel). DA kretsar finns i väldigt varierande kvallitet vilket inte minst märks eftersom du kan köpa separata DA omvandlare som du kopplar mellan dina signalkällor och förstärkaren.
Den vanligaste teorin jag har hört att en CDspelare skulle låta bättre än en DVDspelare är att DA omvandlaren i en DVD är på 96khz och 24bit. Medans en cd är på 44,1khz och 16 bit(det finns undantag). Eftersom 96khz inte är jämt delbart med 44,1khz så kommer DAomvandlaren i vissa fall få gissa signalen(dock väl underbyggd chansning) och det kommer kommer att resultera i missljud samt jitter. Något sådant går argumenten man hör om det hela.
Dock finns flera som menar att den största mängden jitter och missljud kommer från läs fel av skivan. Eftersom DVDspelaren har en bättre läsare så skulle detta låta bättre hävdar dessa.
Vet inte om du blev klokare på det hela, kanske ska säga att jag inte har 100% koll på själva diskutionen eftersom min ekonomi inte tillät mig att köpa en bra DVD utan valde att låta DAomvandligen ske i min förstärkare istället och köpte en billig DVDspelare.
#8
Postad 15 juli 2006 - 12:45
Ageve
-
Ageve
-
Über-Guru
-
-
12 006 inlägg
D/A-omvandlaren är nästan alltid bättre eller iaf minst lika bra i DVD-spelare, däremot sparas det
ofta på de analoga komponenterna efter D/A, samt strömförsörjning/nätdel.
Om man kör digitalt ut (SPDIF) och använder en bra extern D/A så bör det inte vara någon skillnad
i ljudkvaliteten mellan de båda spelarna, om inte den ena är felkonstruerad då. Visserligen kan
jitter påverka, men det finns ju DACar som kan hantera det också, t ex Benchmark DAC1.
Använder man spelarens analoga utgångar blir det en helt annan sak. En spelare med sämre D/A
fast med bättre analoga komponenter (OP-amps, kondingar osv) låter oftast bättre än en med
"hitech" D/A och halvdana komponenter runt omkring.
#9
Postad 15 juli 2006 - 20:17
Marantz Martin
-
Marantz Martin
-
Wannabe
-
-
15 inlägg
Hej och tack för alla svar!
Det blir lite av en djungel med tekniska termer när man själv inte är så insatt, D/A-omvandlare å sånt…!
Men jag är man nog och blottar min okunnighet! Så om jag har fattat saken rätt så, omvandlas den digitala signalen från ljudkällan med hjälp av D/A-omvandlare till en analogsignal som sedan skickas till förstärkaren? Och om jag fattat det hela rätt, så är det kvalitén på komponenterna som spelar in hur bra ljudåtergivningen blir oavsett om vi pratar DVD eller CD?
Men det intressanta blir ju i jämförelsen med dessa två specifika produkter där DVD:n med hårddisk och en massa teknikaliteter kostar ca. 3 400 kr, jämförs med en ren CD-spelare som bara kan en enda sak för ca. 2 200 kr?! Hur ser komponent valet mellan dessa när vi pratar musikåtergivning?
Kan ju vara lätt att låna hem en sådan Marantz CD som jag är sugen på, men för att slippa en massa bök, så tänkte jag ta ner min gamla Denon DCD 620 som jag sparat och testa lite… Köra två lika dana skivor samtidigt i DVD:n och den gamla CD-spelaren och byta mellan källorna. Problemet blir då… Vad har hänt på dessa 15 år mellan den gamla Denon DCD 620 mot en sprittans Marantz CD 5001 med komponent- och ljudkvalité?! Detta test kanske inte blir rättvist för CD-spelarerens del???!!!
Hälsningar!/ Martin
#10
Postad 15 juli 2006 - 22:22
Ageve
-
Ageve
-
Über-Guru
-
-
12 006 inlägg
Men det intressanta blir ju i jämförelsen med dessa två specifika produkter där DVD:n med hårddisk och en massa teknikaliteter kostar ca. 3 400 kr, jämförs med en ren CD-spelare som bara kan en enda sak för ca. 2 200 kr?! Hur ser komponent valet mellan dessa när vi pratar musikåtergivning?
Troligtvis låter CD-spelaren betydligt bättre. DVD-recorders har i regel ganska dåliga komponenter för ljudåtergivningen. Problemet blir då… Vad har hänt på dessa 15 år mellan den gamla Denon DCD 620 mot en sprittans Marantz CD 5001 med komponent- och ljudkvalité?! Detta test kanske inte blir rättvist för CD-spelarerens del???!!!
<{POST_SNAPBACK}>
D/A omvandlare och digital signalbehandling i allmänt har förbättrats avsevärt på de 15 åren, men äldre spelare har ofta bättre nätdel, bättre analoga komponenter osv. Låna hem nämnd CD-spelare och jämför med gamlingen (och dvd-spelaren), sen vet du 
Redigerat av Ageve, 15 juli 2006 - 22:24.
#11
Postad 16 juli 2006 - 19:35
Marantz Martin
-
Marantz Martin
-
Wannabe
-
-
15 inlägg
Hej och tack för alla tipsen  !
Ska åka och låna hem Marantz CD:n och testa, så får vi se sen om det är värt pengarna...!?
Hälsningar!/ Martin
#12
Postad 17 juli 2006 - 08:09
Satsvear
-
Satsvear
-
Mästare
-
-
3 066 inlägg
Hej och tack för alla tipsen !
Ska åka och låna hem Marantz CD:n och testa, så får vi se sen om det är värt pengarna...!?
Hälsningar!/ Martin
<{POST_SNAPBACK}>
Skriv när du fått lämna hem den och prova skillnaden. Jag sitter i en liknade sits kan inte välja om jag ska köpa en Marantz dvd 6600 (4000kr) mot deras cd (2500kr). Kanske man får en föraning iallafall... // Sat
#13
Postad 14 september 2006 - 12:20
Marantz Martin
-
Marantz Martin
-
Wannabe
-
-
15 inlägg
Hej på er igen !
Nu var det ett tag sedan jag la in denna fråga och fick nu ett meddelande från Sat om hur det gick.
Tog ner min gamla Denon och gjorde ett test med två lika dana skivor samtidigt, den ena i CD:n och den andra i DVD:n. Tyvärr för CD-spelaren som inte fick någon "riktig" signalkabel som DVD:n hade. Så fördel DVD:n...
Synkade plattorna och körde igång testet och kunde direkt höra en liten nyansskillnad mellan dem. CD:n spelade lite bredare och något "mjukare" trots sämre signalkablar, så egentligen är nog skillnaden något större med rätt kablar. Trots detta så var skillnaden inte så stor som jag förväntat, så jag kommer nog att använda DVD:n ändå och lägga pengarna på en sub istället.
Ett litet tips läs senaste nummret av HiFi & Musik där tar de upp detta ämne.
Ha det så bra!/ Martin
#14
Postad 28 november 2006 - 11:54
Marantz Martin
-
Marantz Martin
-
Wannabe
-
-
15 inlägg
Fortsättning…
Gjorde slag i sak och köpte först en Mordaunt-Short Avant 907-sub i somras och var helnöjd ett bra tag ! Men som ni vet, så efter ett tag så börjar man ju att fundera på vad den svagaste länken i kedjan är och kom återigen fram till signalkällan (DVD:n).
Så nu har jag efter att ha läst de olika testen (CD5001 & CD7001) i HiFi & Musik, slagit till på en Marantz CD5001 med en Supra-signalkabel och det känns kanon! Har även beställt nya högtalarkablar (Supra Ply3,4) som kommer i nästa vecka.
Vi får väl se vad nästa steg blir… Troligt vis en helt ny anläggning???!!!
Hälsningar!/ Martin
#15
Postad 28 november 2006 - 13:35
Unregistered0c078b54
-
Unregistered0c078b54
-
Beroende
-
-
1 421 inlägg
Du investerade alltså i en "riktigt" CD-spelare tillslut?
Blev det någon skillnad i pratiken enligt dina öron? (och inte bara enligt tidningstesterna ;-)
#16
Postad 28 november 2006 - 17:53
Hifi & musik är ju knappast en tidning jag skulle sätta något som helst tillit till.
När man testar olika CD och DVD spelare är det otroligt viktigt att man nivåkalibrerar dom lika, till 0,1 dB. När man gör det så kommer dom flesta spara många fina slantar.
#17
Postad 28 november 2006 - 18:01
Marantz Martin
-
Marantz Martin
-
Wannabe
-
-
15 inlägg
Svar:
Brände ut två lika dana referensskivor och körde båda spelarna samtidigt och switchade emellan. Kan tillägga att jag även kör med samma sorts Supra-signalkabel på båda spelarna.
Visst hör man skillnad, om än liten, men det ger sig inte på en gång, utan det tar en stund med olika låtar av olika karraktär. Det är främst på detaljåtergivningen, klarare diskant och djupare bas, men även att CD:n låter "bredare" i hela spektrat. Tänk dock på att att det dock rör sig om små skillnader och det ger en eloge till den fina ljudåtergivingen i Pioneers DVD-spelare !
Hälsningar!/ Martin
#18
Postad 28 november 2006 - 18:06
Jo, men som jag sa så är det ett måste att nivåkalibrera ljudet så dom är lika, iaf minst till 0,1 dB. Annars så kommer någon att vara starkare och kan därmed upplevas bättre mm.
Såklart kan det vara svårt att göra detta om man inte har grejorna, men det är iaf bra att känna till.
#19
Postad 28 november 2006 - 18:12
Marantz Martin
-
Marantz Martin
-
Wannabe
-
-
15 inlägg
Tyvärr kände jag inte till detta och vet inte heller vilken utrustning som krävs för detta  ???
Är bara en glad amatör som litar på att musikpressen är mer påläst och har den utrustning som krävs för bra och rättvisa tester...
Hälsningar!/ Martin
#20
Postad 28 november 2006 - 18:23
Meriksson
-
Meriksson
-
Amatör
-
-
94 inlägg
Tjena Marantz Martin
Du blir säkert jätte nöjd med en Marantz CD5001. Har lyssnat på denna CD hos Ågrens i GBG
och tyckte den va kanon. Har själv en Marantz sr4600 + Marantz dv4610 och vill gärna köpa en
CD5001 till Jul. Lycka till o ha de gött
Mvh Meriksson
Redigerat av Meriksson, 28 november 2006 - 18:25.
#21
Postad 01 december 2006 - 13:26
Brinke
-
Brinke
-
Beroende
-
-
1 338 inlägg
Kul att CD5001 lät bra, den borde låta bra mycke bättre än DVD'n. Jag tycker inte att nivåkalibrering och A-B tester är intressant. Spela på en spelare i taget. Då lyssnar man på helheten och själva upplevelsen blir det intressanta. Sitter man och duttar fram och tillbaka 15 gånger under en låt mattas intrycken och till slut hör man ingen skillnas alls.(personlig uppfattning).
#22
Postad 01 december 2006 - 16:35
Marantz Martin
-
Marantz Martin
-
Wannabe
-
-
15 inlägg
Hej!
Ligger en hel del i det sista påståendet... Firman jag köpt samtliga grejor av menade att jag skulle lyssna in mig på CD:n i några veckor och därefter testa att köra DVD:n och då skulle skillnaden bli större. Om det stämmer vet jag inte, det är väl bara att testa . Hur som helst så är jag hittills väldigt nöjd med spelaren till dessa rimliga pengar!
Hälsningar!/ Martin
#23
Postad 01 december 2006 - 19:28
Kul att CD5001 lät bra, den borde låta bra mycke bättre än DVD'n. Jag tycker inte att nivåkalibrering och A-B tester är intressant. Spela på en spelare i taget. Då lyssnar man på helheten och själva upplevelsen blir det intressanta. Sitter man och duttar fram och tillbaka 15 gånger under en låt mattas intrycken och till slut hör man ingen skillnas alls.(personlig uppfattning).
<{POST_SNAPBACK}>
Ja, det är ju din personliga uppfattning. Jag står för att man måste nivåmatcha, annars så kommer oftast den som är lite högre låta bättre, fast om du matchar dom så hör man ingen skillnad. Undersökningar visar att det är större chans att höra skillnad om man gör snabba hopp mellan dom eftersom vårat ljudminne inte är så bra.
#24
Postad 03 december 2006 - 14:49
Brinke
-
Brinke
-
Beroende
-
-
1 338 inlägg
Nin, jag tror att risken är att den apparat som har det mest spektakulära ljudet vinner om man hoppar fram och till baks för ofta och att den apparat som kanska skulle vinna i längden inte får en chans.
Jag lyssnade en gång på ett par Quad ESL-63 elektrostater mot ett par Svenska, lätt rock-anstrukna högtalare (finns inte märket). Efter att hoppat fram och tillbaks några gånger stog det klart att rockburkarna lät fylligt och naturligt medan Quad elektrostaterna lät grått, trist och oengagerat.
Efter att ha lyssnat på rock-burkarna med varierad musik en halvtimme var det dax att kolla in Quad högtalarna igen och som en gudagåva, vilken lättnad, neutralt, ofärgat. Plöttsligt lyssnande man på musiken.
Det jag menar är att förutom nivåanpassning riskerar korta lyssningsperioder att man fokuserar på första intrycket. Bra utrustning växer med tiden.
Bäst är att lyssna blint, kan man peka ut sin "favorit" utan att man vet att det är den som spelar? Köp! Annars, behåll det man har och lägg pengarna på skivor.
0 användare läser detta ämne
0 medlemmar, 0 gäster, 0 anonyma medlemmar
Svara på citerade inlägg Rensa
-
-
Minhembio forum
-
→
Media & Mediauppspelning
-
→
Bild/Ljuduppspelning (Övriga format & Vintage)
-
Personuppgiftspolicy
|
-
-
Nya hyllor. 2670 DVD+Blu-Ray
tnorlund
2024-04-22 19:58:56
-
UPDATE 2024
jacoby
2024-04-15 17:17:29
-
UPDATE 2024
jacoby
2024-04-15 17:09:47
-
UPDATE 2024
jacoby
2024-04-15 16:57:35
-
Fler
|
Vilka bilder visas här?
-
Listan visar de senaste galleribilderna av typen "Egen bild", dvs. bilder som medlemmarna själva tagit. För att bilder ska listas krävs att albumet är synligt samt att det inte är av typen "Historik", "Önskelista", "Övriga byggbilder" eller "Övrigt".
|
Prisjakt
Sökningen pågår
Avancerad sökning
1 
Marantz-klubben! för oss med känsla för kvalité 
5 bilder
172 filmer
Minhembio - Senaste nyheterna
