Ojämn svärta på 40" Sony LCD

Hejsan,

Jag köpte en KDL-40V2000 för några månader sedan på netonnet.se. Jag hade lite problem med att få rätt upplösning från datorn men efter en del trixande fick jag till det tillslut.
Allt var frid och fröjd med nya TV'n... bilden var kanon och storleken perfekt.
Men, när jag kollade på filmer som hade mycket mörka scener upptäckte jag att den hade lite ljusare bild i övre vänstra hörnet. Tänkte först att det inte var så farligt och att man skulle sluta tänka på det.
Så har det inte blivit. När nu vintern börjar göra sig påmind och det blir mörkare och mörkare blir problemet med den ljusa fläcken värre och värre.
Såhär ser det ut:

 131_3180_resize.JPG   33,92K   513 Antal nerladdningar

Vad säger ni? Detta måste väl ändå gå på garantin? Om det var nått "skit"-märke hade man kanske legat risigt till men det är ju ändå en ny Sony för 24000:-.
Jag ska ringa serviceverkstan så fort jag hinner med så får vi se vad de säger, jag hoppas att de inte påstår att detta får man ta med dagens LCD'er men vad vet jag.
Har ni några tips på vad som kan vara fel? Går det att fixa?

Vänliga hälsningar
Tomas

Så ska det inte vara så dom kommer nog att byta ut den.

/Martin

Redigerat av MGW, 08 november 2006 - 19:15.

Hej, ja det måste dom byta ut, klart att det inte ska gå till på det sättet! Jag har precis skaffat mig en 50 tums sony och...det kan vara en inbillning men....jag ser på mitten av skärmen, precis i mitten på den att det är en ljus fläck, mestadels i avstängd läge. Kan vara någon sorts reflektion eller något annat.

Men din är betydligt mer påtaglig...hoppas att det inte är en sony-"sjukdom" !

Sådär ser nog alla LCD-skärmar ut mer eller mindre. Har nog aldrig sett någon skärm med 100% uniformitet på bakgrundsbelysningen. Plasmor lider av liknande fenomen p.g.a ojämn bränning i panelen. 4:3-bilder etc.

Du kan minimera detta en aning genom att dra ner bakgrundsbelysningen och aktivera ljussensorn.

Unique Creation: Din 50.tummare är en bakprojektionsmaskin och har hela andra egenskaper när det gäller detta.

Redigerat av Unregisteredf64a5233, 12 november 2006 - 23:34.

Sådär ser nog alla LCD-skärmar ut mer eller mindre. Har nog aldrig sett någon skärm med 100% uniformitet på bakgrundsbelysningen. Plasmor lider av liknande fenomen p.g.a ojämn bränning  i panelen. 4:3-bilder etc.

Du kan minimera detta en aning genom att dra ner bakgrundsbelysningen och aktivera ljussensorn.

Unique Creation: Din 50.tummare är en bakprojektionsmaskin och har hela andra egenskaper när det gäller detta.

<{POST_SNAPBACK}>

Bakgrundbelysningen är nerdraget till 2 tror jag, det blir ingen större skillnad.

Jag ska i alla fall skicka in den till sony så de får titta på den. De trodde det var fel på panelen.

Annars är det väl jag som är för petig.

Tråkigt om det är så att man inte kan begära mer av en så dyr TV.

Redigerat av Unregistered44018, 12 november 2006 - 23:41.

Jag hade en liknande vit fläck på min LCD men den försvann efter 2-4 veckor, ingen aning vad det beror på men vänta ett tag om du kan och se om den börjar försvinna.

I engelska trådar kallas det för "clouding"
Min philips 42 LCD har samma problem med ojämn bakbrundsbelysning och det mest irriterande grejen är att ingen verkar veta eller ha hört talas om detta. Jag har redan varit och lämnat tillbaka den första teven och fått en ny utan problem men med samma fel..

Vad jag har läst till mig själv är att detta defekt har ett namn! Det kallas för "Mura" defekt.

Som sagt det är konstigt tycker jag att jag verkar ensam om att tycka att detta är ett problem medan man i engelsk forum hittar en nästan 50 sidor tråd om detta.. dom som vill läsa lite mer här är länken..

http://www.avsforum....79&page=7&pp=30

Sådär ser nog alla LCD-skärmar ut mer eller mindre. Har nog aldrig sett någon skärm med 100% uniformitet på bakgrundsbelysningen. Plasmor lider av liknande fenomen p.g.a ojämn bränning  i panelen. 4:3-bilder etc.

Du kan minimera detta en aning genom att dra ner bakgrundsbelysningen och aktivera ljussensorn.

Unique Creation: Din 50.tummare är en bakprojektionsmaskin och har hela andra egenskaper när det gäller detta.

<{POST_SNAPBACK}>

Om alla konsumenter intar denna inställning så hinner man bli mycket gammal innan vi får felfria apparater. 100% uniformitet kan man aldrig få men den variation som finns skall ligga under vad ögat kan se. Vi behöver tydligen något som motsvarar de tyska DIN normer som ju en gång i tiden gjorde att HIFI blev HIFI och inget annat.

Oberoende av om tillverkaren heter Sony eller något annat skall de byta till en felfri apparat eller häva köpet.

/Mikael

Alla har sånt på Sony nyare bravia lcd, försvinner efterhand. Vet inte om det går bort helt men mitt blir bättre hela tiden ialf

Alla har sånt på Sony nyare bravia lcd, försvinner efterhand. Vet inte om det går bort helt men mitt blir bättre hela tiden ialf

<{POST_SNAPBACK}>

Så att om ”alla” har sånt då är det ok? ”Alla” borde skicka tillbaka sina TV för utbyte i så fall.

Blir det bättre subjektivt eller objektivt sett?

”Alla” borde skicka tillbaka sina TV för utbyte i så fall.

Mot en annan med samma fenomen? Var går gränsen för att det är en "feature" på grund av tekniken isig eller ett fel?

Så ska det inte se ut. Med tanke på det höga priset kan man inte godta Morlocks "normala-tekniska-brister-argument". En bildvisare för det priset ska inte ge en flammig bild. Min plasma, som är 8 000 kr billigare, ger en alldeles jämn och oflammig bild. Kort sagt är det ett objektivt fel i varan. Du skall begära omleverans, d v s en helt ny skärm, eller ett rejält prisavdrag om du inte kan få en skärm utan flammighet.

Så ska det inte se ut. Med tanke på det höga priset kan man inte godta Morlocks "normala-tekniska-brister-argument". En bildvisare för det priset ska inte ge en flammig bild. Min plasma, som är 8 000 kr billigare, ger en alldeles jämn och oflammig bild. Kort sagt är det ett objektivt fel i varan. Du skall begära omleverans, d v s en helt ny skärm, eller ett rejält prisavdrag om du inte kan få en skärm utan flammighet.

<{POST_SNAPBACK}>

Notera att Morlock refererade till LCD-tekniken, så att jämföra med din plasma är irrelevant. Jag kan bara hålla med, detta är en svaghet som finns på de flesta LCD-skärmar. Men med tanke på Sonyns pris så borde kvaliteten ligga lite högre än en dataskärm i 3000:- klassen.

Notera att Morlock refererade till LCD-tekniken, så att jämföra med din plasma är irrelevant.

Jag refererade till följande utsaga av Morlock:

Sådär ser nog alla LCD-skärmar ut mer eller mindre. Har nog aldrig sett någon skärm med 100% uniformitet på bakgrundsbelysningen. Plasmor lider av liknande fenomen p.g.a ojämn bränning  i panelen. 4:3-bilder etc.

<{POST_SNAPBACK}>

Jag tycker att den gode Morlock, som jag inte har något emot, har fel på båda punkter:

(1) En LCD-skärm är inte så flammig normalt. Lite flammig, kanske, men inte så illa.

(2) En plasmaskärm är inte flammig alls, utan helt homogen.

Redigerat av Unregistered1197, 17 december 2006 - 20:10.

Så här ser en LG 32LC3R ut som jämförelse, prislapp 8995kr:

https://www.minhembi...e=post&id=28332


Att alla LCD skulle ha ojämn svärta är bull.

Farsans Philips 42" hade lite "clouding" när den var ny, har blivit mindre med tiden, nästan helt
borta nu. Har läst lite om det, och det verkar vara hanteringen vid montering, frakt osv som orsakar
det.

Redigerat av Ageve, 17 december 2006 - 20:32.

Hej, jag fick också en tv med clouding, köpte en 46x2000 för 40000 kr och hade stora vita moln i hörnen, tvn åkte tillbaka till netonnet dagen efter, tror dom kommer skicka en ny till mig, har nästa tv även samma problem åker den också tillbaka och då tar jag nog pengarna och väntar på något annat..

Synd igentligen för sony's lcd apparater har verkligen en kanonbild!

Jag tycker iaf att detta är irriterande, syns inget när det är en ljus bild men jag ser det direkt såfort det är en mörk..

Redigerat av Kampfar, 17 december 2006 - 21:34.

Ngt sånt har jag inte lagt märke till på min 40V2000. Antingen finns det inget fel på min eller så ser jag inte det Jag föredrar att njuta av tvn istället för att sitta på 30cm avstånd och syna småfel

Redigerat av Unregistereddc471864, 17 december 2006 - 21:08.

(1) En LCD-skärm är inte så flammig normalt. Lite flammig, kanske, men inte så illa.

Som sagt, inte 100%. Bakgrundsbelysningar "sätter sig" och blir bättre med tiden.

(2) En plasmaskärm är inte flammig alls, utan helt homogen.

<{POST_SNAPBACK}>

Jag har sett plasmor som varit ojämn, men de har varit välanvända och inte nya. Men det är verkligen att hårddra det.

Redigerat av Unregisteredf64a5233, 17 december 2006 - 22:41.

Så här ser en LG 32LC3R ut som jämförelse, prislapp 8995kr:
https://www.minhembi...e=post&id=28332

Den där såg bra ut. Var den helt ny när du tog bilden?

Sådär såg min LCD proj ut när LCD panelen pajade. Men man kunde se det hela tiden, inte bara när det var mörk bild. Som ett blått moln som uppkommer här och var på bildytan.

Hej, jag fick också en tv med clouding, köpte en 46x2000 för 40000 kr och hade stora vita moln i hörnen, tvn åkte tillbaka till netonnet dagen efter, tror dom kommer skicka en ny till mig, har nästa tv även samma problem åker den också tillbaka och då tar jag nog pengarna och väntar på något annat..

Synd igentligen för sony's lcd apparater har verkligen en kanonbild!

Jag tycker iaf att detta är irriterande, syns inget när det är en ljus bild men jag ser det direkt såfort det är en mörk..

<{POST_SNAPBACK}>

Precis så skall det gå till. Hade fler konsumenter reagerat på det här sättet då hade TV apparater haft bättre kvalitet och varit billigare överlag nu. Men om konsumenter ställer sig på tillverkarnas sida i detta Konsument/Tillverkare spelet, så som vissa gör i denna tråd, då har de gett upp på walkover redan från början. Varför gör Ni det, om jag får fråga?

Så här ser en LG 32LC3R ut som jämförelse, prislapp 8995kr:
https://www.minhembi...e=post&id=28332

Den där såg bra ut. Var den helt ny när du tog bilden?

<{POST_SNAPBACK}>

En vecka gammal när bilden togs, men jag använder den som datorskärm också, så den hade gått
en del timmar.

Har pratat med Sony om detta. De säger alla där att man ska vänta 200timmar. Har det inte blivit bättre då ska man kunna få byta ut den. De säger att de ska jämna ut sig med tiden så att man inte kan se det. Stämmer det inte får man ju ta det då. Det är ju samma som att whina om man köper nya högtalare och handlar säger att man ska vänta tex 100timmar innan man ska döma dem kritiskt. Får ju inte bättre "ös" basen direkt bara får man byter mot ny då. Eftersom alla Sony modeller verkar ha detta får man väl åtminstone vänta och se om det stämmer, Inte kul att vara utan TVn över jul heller.
Men är det ett fel som inte blir bättre så är det en helt annan sak. Men jag kan nästan inte se cloudning alls längre, Bara när jag står med alla lampor i rummet tända och betrakter den från sidan. Även om det är rätt mycket backgrundsbelysning på. SÅ får väl hoppas det blir ännu bättre.

Har pratat med Sony om detta. De säger alla där att man ska vänta 200timmar. Har det inte blivit bättre då ska man kunna få byta ut den. De säger att de ska jämna ut sig med tiden så att man inte kan se det. Stämmer det inte får man ju ta det då. Det är ju samma som att whina om man köper nya högtalare och handlar säger att man ska vänta tex 100timmar innan man ska döma dem kritiskt. Får ju inte bättre "ös" basen direkt bara får man byter mot ny då. Eftersom alla Sony modeller verkar ha detta får man väl åtminstone vänta och se om det stämmer, Inte kul att vara utan TVn över jul heller.
Men är det ett fel som inte blir bättre så är det en helt annan sak. Men jag kan nästan inte se cloudning alls längre, Bara när jag står med alla lampor i rummet tända och betrakter den från sidan. Även om det är rätt mycket backgrundsbelysning på. SÅ får väl hoppas det blir ännu bättre.

<{POST_SNAPBACK}>

Varför kan man inte göra denna inkörning på fabriken så att konsumenterna slipper oroas?

Menar du verkligen ”alla lampor i rummet tända” och inte ”släckta”? Är det inte lamporna som speglas lite i skärmen som du ser då?

Det där med inspelning av nya högtalare råder delade åsikter om. En naturvetare kan acceptera att högtalare låter en aning annorlunda efter ett tag men frågar sig varför låter de bättre och inte sämre. En psykolog säger att detta är en psykosocial effekt som inte har med högtalare att göra utan med den mänskliga hjärnan.

Varför kan man inte göra denna inkörning på fabriken så att konsumenterna slipper oroas?

Av samma anledning som inte motorer, skor, jeans etc körs in innan slutdestination nås.

Nämen det skulle kosta för mycket att köra alla maskiner på fabriken x-antal timmar innan de skickas ut. Idag testas alla maskiner, men inte i 200 timmar...

För LCD-tekniken kommer nog ljusningen (höhö) för uniformitet iform av LED-teknik. Alltså i klass med plasma.

Redigerat av Unregisteredf64a5233, 18 december 2006 - 01:54.

Vad jag har märkt så är det när mörkret faller.
Då syns det och bara när man tittar på en film eller spelar ett spel tex. ps2 med en mörk scen.
Under dagen när det är ljust ute och i rummet så syns ingenting alls.

Jag vet inte nu om jag orkar byta en gång till eller bara ta pengarna och köpa något annat ??
Det återstår och se. Jag hoppas den här tråden växer så att att andra ser det. Jag tror att det finns många fler som har samma problem med sina LCD tv:n

Varför kan man inte göra denna inkörning på fabriken så att konsumenterna slipper oroas?

Av samma anledning som inte motorer, skor, jeans etc körs in innan slutdestination nås.

Nämen det skulle kosta för mycket att köra alla maskiner på fabriken x-antal timmar innan de skickas ut. Idag testas alla maskiner, men inte i 200 timmar...

För LCD-tekniken kommer nog ljusningen (höhö) för uniformitet iform av LED-teknik. Alltså i klass med plasma.

<{POST_SNAPBACK}>

Om du med motorer menar bilar så kan jag upplysa om att nya bilar inte kräver någon speciell inkörningsperiod nu för tiden. Det var länge sedan. Då var det frågan om ett antal mekaniska detaljer som skulle slutslippas mot varandra och om att smörjmedel skulle distribueras jämt innan man gasade på för fullt under långa pass. Bilarna blev inte bättre i sig i och med detta. Nu för tiden är tillverkningsprecisionen bättre och man kan köra för fullt redan från början.

Skor och jeans anpassar sig till den aktuella foten och kroppen vilket inte är relevant för en TV, än så länge.

Är det billigare att få en massa returer och utebliva order istället för att köra in apparater på fabriken? Om det nu är frågan om inkörning av TVn och inte av hjärnan.

Om du med LED-teknik menar att man istället för att använda element som blockerar ljuset som man gör i dagens LCD (vilket kräver bakgrundsbelysning som i sin tur ger ojämn svärta) kan använda ljusemitterande element (som i lysdioder) så återstår det att se vad priset blir och hur jämnt kommer 2073600 dioder att lysa och när dessa skärmar finns att köpa. Men visst är det en spännande teknik. Men den bör bli bättre än plasma eftersom den kommer inte att blinka ett antal gånger i sekunden som ju all plasma gör vilket är störande för personer med ”sådana” ögon – de ser den där vibrationen klart och tydligt.

Vi är överens att vi vill ha bättre och biligare skärmar.

/Mikael

mhakman: En grid med lysdioder har lika stor chans till uniformitet som en plasmapanel eftersom de påminner om varandra mycket. Florucerande ljus iform av rör har inte samma egenskap som LED-belysning. Framförallt i kanter.

(När det gäller inkörning av motorer så har de förvisso blivit bättre, men inkörning gäller fortfarande med täta serviceintervaller till en början. )

Bättre och billigare skärmar är vi helt klart överrens om.

Redigerat av Unregisteredf64a5233, 18 december 2006 - 15:17.

För LCD-tekniken kommer nog ljusningen (höhö) för uniformitet iform av LED-teknik. Alltså i klass med plasma.

<{POST_SNAPBACK}>

Vadå? Du har ju alltid sagt att LCD är bättre än plasma (särskilt SONYs LCD) så varför ska LCD sänka sig till samma låga nivå som plasma (höhö)?

mhakman: En grid med lysdioder har lika stor chans till uniformitet som en plasmapanel eftersom de påminner om varandra mycket. Florucerande ljus iform av rör har inte samma egenskap som LED-belysning. Framförallt i kanter.

Jag har inte påstått annat så då förstår jag inte vad är det som du kommenterar här.

(När det gäller inkörning av motorer så har de förvisso blivit bättre, men inkörning gäller fortfarande med täta serviceintervaller till en början. )

Nej, ingen inkörning krävs på moderna bilar. Ja, det är lite tätare serviceintervall till att börja med.

Har ju samma sak på min JVC :l Uppe i högra hörnet syns de lite ljust när det e mkt mörkt på bilden... trodde det var regel snarare än undantag på platta apparater men man kanske skulle ha hört av sig endån då. Men inget man tänker på så mkt iaf. Det är väl en budget tv så man ska väl inte vara brydd

Vadå? Du har ju alltid sagt att LCD är bättre än plasma (särskilt SONYs LCD) så varför ska LCD sänka sig till samma låga nivå som plasma (höhö)?

<{POST_SNAPBACK}>

Va?
Så du menar att om man förbättrar bakgrundsbelysningen på en LCD med LED så sänker man sig till plasma-nivå? Förstår inte vart du vill komma.

Sen har jag inte sagt att LCD är bättre än plasma på samtliga punkter.

Redigerat av Unregisteredf64a5233, 18 december 2006 - 19:34.

mhakman: En grid med lysdioder har lika stor chans till uniformitet som en plasmapanel eftersom de påminner om varandra mycket. Florucerande ljus iform av rör har inte samma egenskap som LED-belysning. Framförallt i kanter.

Jag har inte påstått annat så då förstår jag inte vad är det som du kommenterar här.

Det du förklarar här;

Om du med LED-teknik menar att man istället för att använda element som blockerar ljuset som man gör i dagens LCD (vilket kräver bakgrundsbelysning som i sin tur ger ojämn svärta) kan använda ljusemitterande element (som i lysdioder) så återstår det att se vad priset blir och hur jämnt kommer 2073600 dioder att lysa och när dessa skärmar finns att köpa.

Är inte samma sak som en LED-bakgrundsbelysning på en LCD.

Därav kommentaren.

Fick svar ifrån netonnet idag, dom skulle skicka en ny tv och den gamla åker väl tillbaka till sony antar jag, eloge till netonnet för bra och snabb service!
Hoppas nu bara inte nästa tv också dras med detta problem då vet jag inte vad man gör!

Jag har inte märkt av några sådana problem på min Sony KDL-46V2000.
Kanske har jag haft tur, men bakgrundsbelysningen känns väldigt jämn o fin.

mhakman: En grid med lysdioder har lika stor chans till uniformitet som en plasmapanel eftersom de påminner om varandra mycket. Florucerande ljus iform av rör har inte samma egenskap som LED-belysning. Framförallt i kanter.

Jag har inte påstått annat så då förstår jag inte vad är det som du kommenterar här.

Det du förklarar här;

Om du med LED-teknik menar att man istället för att använda element som blockerar ljuset som man gör i dagens LCD (vilket kräver bakgrundsbelysning som i sin tur ger ojämn svärta) kan använda ljusemitterande element (som i lysdioder) så återstår det att se vad priset blir och hur jämnt kommer 2073600 dioder att lysa och när dessa skärmar finns att köpa.

Är inte samma sak som en LED-bakgrundsbelysning på en LCD.

Därav kommentaren.

<{POST_SNAPBACK}>

Nej, naturligtvis inte samma sak. Men du har inte heller sagt om du menar LED som bakgrundbelysning eller som bildpunkter. Men jag tror vi är överens, LED bakgrundbelysning bör resultera i en statistiskt sett jämnare fördelning av ojämnheter istället för att klumpa sig i ljusare och mörkare areor som när man använder lysrör som idag. Teoretiskt sett skulle man också kunna reglera bakgrundbelysningen dynamiskt per pixel då. Dock är det inte alla som gillar de där dynamiska förändringarna. En sak är att reglera på den yttre belysningen i rummet (det gör även instrumentbrädan i min bil – bra att ha när det är riktigt soligt ute) men att reglera på innehållet i bilden blir inte alltid så jättelyckat.

Att använda LED som bildpunkter (då behövs det ingen bakgrundbelysning) bör resultera i ännu bättre skärmar om man lyckas göra LED elementen tillräckligt snabba. Det bör ge alla de fördelar som CRT har utan dess storlek, vikt, och energiförbrukning. Jag vet dock inte hur långt man har kommit i den tekniken för kommersiella ändamål.

Är det någon som själv har upplevt att det blivit bättre med tiden, eller är det bara nåt tillverkarna säger?

Men du har inte heller sagt om du menar LED som bakgrundbelysning eller som bildpunkter.

Sant. Men topicen var bakgrundsbelysning...

Resultatet av att använda "LED"s som källa enbart kallas OLED och lovar gott.

Men du har inte heller sagt om du menar LED som bakgrundbelysning eller som bildpunkter.

Sant. Men topicen var bakgrundsbelysning...

Resultatet av att använda "LED"s som källa enbart kallas OLED och lovar gott.

<{POST_SNAPBACK}>

Håller med till 100%