1080p, 37", 1.5m avstånd - värt eller ej?

Hej alla!

Ok, vet att detta (720 vs 1080) har diskuterats tidigare och jag har läst alla trådar och även mycket på internet om detta ämnet, men kan inte bestämma mig (och vet inte vart man skall vända sig för att kunna få en demonstration av 720 vs 1080p med riktigt bra källmaterial (blu-ray 1080p)) så därför vänder jag mig hit för lite råd.

Skall alltså investera i en ny TV och jag väger mellan 37" Full-HD och HD-Ready. Många säger att Full-HD bara blir aktuellt vid riktigt korta avstånd, men frågan är om 1.5-1.7 meters betraktningsavstånd är såpass kort att man upplever skillnaden mellan 720 och 1080 om man har en bra in-källa (läs: PS3 blu-ray) och kablar.

För att sammanfatta mina frågor:

1.) Är 1080p urskiljningsbart/värt det vid 37" vid 1.5-1.7m avstånd? (Enligt dessa sidor verkar det vara det :

http://s3.carltonbal...tion_chart.html (läs gärna resten av "testet" också!)

http://myhometheater...ancemetric.html

2.) Finns det någon butik i Stockholm där man kan få en demonstration av 720 vs 1080p på 37"?

Tack på förhand // Leif S

Redigerat av Leif S, 06 januari 2008 - 02:54.

Ett annat test finns här om det är av intresse:

http://m3.idg.se/2.1022/1.132631

Det enda jag får fram av det där är att 1080p är fett överskattat, vem sitter 1.5m från tvn bara för att se 1080p?!?!
Till och med en fängelsecell är bredare än 1.5m hur små rum har folk egentligen?

Det enda jag får fram av det där är att 1080p är fett överskattat, vem sitter 1.5m från tvn bara för att se 1080p?!?!
Till och med en fängelsecell är bredare än 1.5m hur små rum har folk egentligen?

Hehe ja det kan man undra. Tänk om nån tillverkare råkar ta fram en 2800p-panel, då skulle väl folk utan att tänka hoppa in i tv:n

Alltså det finns ju en gräns för hur nära skärmen man kan sitta innan det blir obekvämt nära.

Ang fråga 1, vad spelar det för roll?

Märkligt att det startas minst en sånhär tråd varje dag eftersom:

1) Om man inte är BLIND ser man GARANTERAT skillnad på två tv-apparater på flera meters håll, oavsett blidstorlek och oavsett upplösning. Frågan "ser man skillnad" är mao värdelös eftersom svaret på frågan är garanterat JA! Ibland beror det delvis på upplösningen, ibland enbart på "allt annat".

2) Ok vi säger att man kommit fram till: "1080p upplösning behövs för mig" (alternativt det behövs inte). Man har ju inte kommit NÅNSTANS! Det finns ju en uppsjö av apparater med upplösning A eller upplösning B. Frågan har ju inte hjälpt en ett dyft med att välja VILKEN tv-apparat man ska ha.

Förundras över att folk går omkring och tror att den enda skillnaden mellan två tv-apparater är upplösningen. INGET annat kan påverka upplevd bildkvalité tydligen.

Ja ovanstående verkar vara det som folk i allmänhet tror här. Det är iaf min enda förklaring till varför det startas minst en sånhär tråd varje dag. Vad tror ni?

Om man nu tror det (vilket givetvis inte stämmer, finns ju en UPPSJÖ parametrar som bestämmer bildkvalité - det finns tom en rad olika parametrar som påverkar upplevd upplösning), vad gör då den personen om den ställs framför två tv-apparater med samma upplösning? Drabbas av härdsmälta? Error overflow? Börjar bita av sig benet? Tjaa, jag vet inte. Kanske att denne börjar titta på bilden - kanske är det en poäng med att göra det från början*?

Så, kan det här vara sista gången vi har en sånhär upplösning A vs upplösning B tråd? Troligtivs inte...samma historia imorgon, och samma värdelösa svar (ink undertecknads) då med.



(*) dvs du är på HELT rätt spår "Leif S", ut och titta på bilder! Strunta fullständigt i din första fråga och gå på tvåan direkt. Som svar på den frågan säger jag att du bör ta dig en tripp till Lindingö och Hemmabiocenter - blir nog lärorikt.

Föreslår något Sony Center. Där får du professionell hjälp samt kan kolla på teve-apparater med samma motor, samma input men olika upplösningar.
Min kommentar till upplösning är att det går hand i hand med storleken på teven (samt avstånd till densamme).
720 på en 50-tum kan bli i pixligaste laget om man sitter 2 meter från den.

Ang fråga 1, vad spelar det för roll?

Märkligt att det startas minst en sånhär tråd varje dag eftersom:

1) Om man inte är BLIND ser man GARANTERAT skillnad på två tv-apparater på flera meters håll, oavsett blidstorlek och oavsett upplösning. Frågan "ser man skillnad" är mao värdelös eftersom svaret på frågan är garanterat JA! Ibland beror det delvis på upplösningen, ibland enbart på "allt annat".

2) Ok vi säger att man kommit fram till: "1080p upplösning behövs för mig" (alternativt det behövs inte). Man har ju inte kommit NÅNSTANS! Det finns ju en uppsjö av apparater med upplösning A eller upplösning B. Frågan har ju inte hjälpt en ett dyft med att välja VILKEN tv-apparat man ska ha.

Förundras över att folk går omkring och tror att den enda skillnaden mellan två tv-apparater är upplösningen. INGET annat kan påverka upplevd bildkvalité tydligen.

Ja ovanstående verkar vara det som folk i allmänhet tror här. Det är iaf min enda förklaring till varför det startas minst en sånhär tråd varje dag. Vad tror ni?

Om man nu tror det (vilket givetvis inte stämmer, finns ju en UPPSJÖ parametrar som bestämmer bildkvalité - det finns tom en rad olika parametrar som påverkar upplevd upplösning), vad gör då den personen om den ställs framför två tv-apparater med samma upplösning? Drabbas av härdsmälta? Error overflow? Börjar bita av sig benet? Tjaa, jag vet inte. Kanske att denne börjar titta på bilden - kanske är det en poäng med att göra det från början*?

Så, kan det här vara sista gången vi har en sånhär upplösning A vs upplösning B tråd? Troligtivs inte...samma historia imorgon, och samma värdelösa svar (ink undertecknads) då med.



(*) dvs du är på HELT rätt spår "Leif S", ut och titta på bilder! Strunta fullständigt i din första fråga och gå på tvåan direkt. Som svar på den frågan säger jag att du bör ta dig en tripp till Lindingö och Hemmabiocenter - blir nog lärorikt.

Jaja det är klart att två olika skärmar inte ger samma bild men vissa skärmar finns ju både som vanlig HD-ready samt som 1080p, t ex Panasonics modeller. Vill man bedöma upplösningens betydelse, och det tycker jag är en berättigad fråga eftersom det är sådan pixelhysteri som råder, så ser man till att andra variabler är lika. Tror det är bättre att kolla olika skärmar sida vid sida med olika material, än att bara ställa sig framför t ex en 1080p-panel och växla mellan 720- respektive 1080-material.

Givetvis ska man bedöma helhetsbilden, inte upplösningen, annars bedrar vi oss själva och det kommer ta flera år innan folk börjar få bra bild ute i stugorna eftersom vi inte handlar de apparater vi tror vi handlar...om ni nu fattar vad jag yrar om.

Hej igen o tack för alla svar!

Zecn: Tack för länken! Mycket intressant läsning!

Ajsajs: Nu är det ju inte så att jag sätter mig 1.5-1.7m ifrån TV:n för att jag vill utan för att jag måste, då jag bor på 24kvm. Du har tydligen aldrig vart student...

Sir Duke: Satt 3 m från en 80" bild från projje hos en kompis och det kändes alldeles, alldeles underbart, så det är inga problem för mig

Pacman: Till att börja med måste jag bara säga att jag är en ivrig amatörfotograf som mer än någon stör sig på megapixelracet som pågor och det finns exakt samma egenskaper i den världen som avgör bildkvalitén myckemer än upplösning, MEN den spelar faktiskt stor roll vid vissa tillfällen. För mig är det också en fråga om att "framtidssäkra" och upprätthålla ett större (?) andrahandsvärde, eftersom min ekonomi är extremt begränsad!

Dock gjorde jag idag som jag sa att jag skulle och begav mig ut och tittade på InWarehouse, Elgiganten och Siba (imorrn blir det Lars Bengtsson, Sony Center och Reference Audio). Kan börja med att jag såg stor skillnad på aparaterna som matades med en standard DVD i 720p och de med Blu-Ray i 1080/24p på de avstånden jag kommer sitta, så det avgör den frågan. Nu till dagens butik-besök:

InWarehouse var helt klart bäst och hjälpsammast. Fick hålla på o spola hur mycket jag ville i Blu-Ray filmen som de hade som demo på Full-HD:sarna och kom fram till en sak. Det var bara EN tv jag tyckte klarade 24p-signalen bra och det var Samsungs nya F8-serie med 100Hz och 24 TrueCinema. Den såg helt underbar ut! De andra (Samsung M86, Sony W3000, Panasonic plasma m.fl) var det ett mycket irriterande "judder" på vid långsamma panoreringar. Skulle aldrig kunna kolla på en sån film, och då det definitivt blir PS3/Blu-Ray som blir min huvudkälla, så..... Tyvärr kunde de inte få den enda Toshiban, Z3030 (med Full HD) att funka, så fick inte se hur den klarade det.

På ElGiganten hade de exakt TV:n jag var ute efter (Toshiba X3030DG), MEN inte en enda Blu-Ray att spela ifrån... de hade ju sålt slut på alla (klantarschlen som inte har ett demo-ex som de sparar, enligt mig!) . Blev dock GRYMT imponerad av Discovery HD-signalen som visades! Men frågan kvarstår - Hur klarar den Blu-Ray? Får se om jag kan luska ut det imorrn...

På Siba hade de inte ens möjlighet att koppla in ngn Blu-Ray. . Lidingö orkar jag nog inte med imorrn då jag inte har bil och är ganska lat

SnorLars: Tack, ska kollas in imorrn!

Dock har ju inte DVD-filmer 720p i upplösning, utan de skalas upp till det. Om du hade kollat på en blu-ray film i 720p och jämfört det med 1080p kanske det inte varit lika mycket skillnad? Du kan ju testa det om du inte redan gjort det.

Hej igen o tack för alla svar!

Ajsajs: Nu är det ju inte så att jag sätter mig 1.5-1.7m ifrån TV:n för att jag vill utan för att jag måste, då jag bor på 24kvm. Du har tydligen aldrig vart student...

mitt tips...möblera om eller skaffa en 24" dator-lcd skärm... mitt studentrum var på 12m2 o inte fan satt jag 1,5 m från TVn

Hej igen o tack för alla svar!

Zecn: Tack för länken! Mycket intressant läsning!

Ajsajs: Nu är det ju inte så att jag sätter mig 1.5-1.7m ifrån TV:n för att jag vill utan för att jag måste, då jag bor på 24kvm. Du har tydligen aldrig vart student...

Sir Duke: Satt 3 m från en 80" bild från projje hos en kompis och det kändes alldeles, alldeles underbart, så det är inga problem för mig

Pacman: Till att börja med måste jag bara säga att jag är en ivrig amatörfotograf som mer än någon stör sig på megapixelracet som pågor och det finns exakt samma egenskaper i den världen som avgör bildkvalitén myckemer än upplösning, MEN den spelar faktiskt stor roll vid vissa tillfällen. För mig är det också en fråga om att "framtidssäkra" och upprätthålla ett större (?) andrahandsvärde, eftersom min ekonomi är extremt begränsad!

Dock gjorde jag idag som jag sa att jag skulle och begav mig ut och tittade på InWarehouse, Elgiganten och Siba (imorrn blir det Lars Bengtsson, Sony Center och Reference Audio). Kan börja med att jag såg stor skillnad på aparaterna som matades med en standard DVD i 720p och de med Blu-Ray i 1080/24p på de avstånden jag kommer sitta, så det avgör den frågan. Nu till dagens butik-besök:

InWarehouse var helt klart bäst och hjälpsammast. Fick hålla på o spola hur mycket jag ville i Blu-Ray filmen som de hade som demo på Full-HD:sarna och kom fram till en sak. Det var bara EN tv jag tyckte klarade 24p-signalen bra och det var Samsungs nya F8-serie med 100Hz och 24 TrueCinema. Den såg helt underbar ut! De andra (Samsung M86, Sony W3000, Panasonic plasma m.fl) var det ett mycket irriterande "judder" på vid långsamma panoreringar. Skulle aldrig kunna kolla på en sån film, och då det definitivt blir PS3/Blu-Ray som blir min huvudkälla, så..... Tyvärr kunde de inte få den enda Toshiban, Z3030 (med Full HD) att funka, så fick inte se hur den klarade det.

På ElGiganten hade de exakt TV:n jag var ute efter (Toshiba X3030DG), MEN inte en enda Blu-Ray att spela ifrån... de hade ju sålt slut på alla (klantarschlen som inte har ett demo-ex som de sparar, enligt mig!) . Blev dock GRYMT imponerad av Discovery HD-signalen som visades! Men frågan kvarstår - Hur klarar den Blu-Ray? Får se om jag kan luska ut det imorrn...

På Siba hade de inte ens möjlighet att koppla in ngn Blu-Ray. . Lidingö orkar jag nog inte med imorrn då jag inte har bil och är ganska lat

SnorLars: Tack, ska kollas in imorrn!

Jaa det blir intressant att se vad vi kommer värdera högst i framtiden, dålig bildkvalitet med många pixlar eller bra bildkvalitet med färre pixlar. Hur det ligger till i dag är det ju ingen tvekan om. Men om jag hade ansträngd ekonomi skulle jag nog dra mig för att lägga extra tusenlappar på 1080p-panel enbart för att det står 1080 i papperet. Köp den skärm du anser ger bäst bild, den blir du mest nöjd med. Tänk på att dina ögon inte är "Full HD" nu och kommer inte bli det om 2 eller 10 eller 30 år heller. Däremot inser jag att det kommer släppas allt fler 1080-skärmar eftersom de blir allt billigare att tillverka, och för att efterfrågan är sådan, och för att vi går mot allt större skärmstorlekar. Fördelen med det kan vara att tillverkarna därefter kan börja ägna sig åt att förbättra andra saker än antalet bildpunkter, och då kan det rent av börja hända grejer med bildkvaliteten.

Sen det där med 80 tum på 3 meter fattar jag att det funkar men grejen var inte bildstorlek i förhållande till avstånd utan bara avståndet i sig. Det är liksom inte bekvämt att sitta 3 decimeter från skärmen oavsett om du tittar på 12 eller 100 tum, det känns trångt och onaturligt.

På ElGiganten hade de exakt TV:n jag var ute efter (Toshiba X3030DG), MEN inte en enda Blu-Ray att spela ifrån... de hade ju sålt slut på alla (klantarschlen som inte har ett demo-ex som de sparar, enligt mig!) . Blev dock GRYMT imponerad av Discovery HD-signalen som visades! Men frågan kvarstår - Hur klarar den Blu-Ray? Får se om jag kan luska ut det imorrn...

Observera att X3030 inte klarar 24p utan att göra 3:2 pulldown. Nu finns det iofs motstridiga uppgifter om Z3030 gör det (iaf från PS3), men enligt spcecfikationerna så ska den göra det med 5:5 pulldown.

För mig är det också en fråga om att "framtidssäkra" och upprätthålla ett större (?) andrahandsvärde, eftersom min ekonomi är extremt begränsad!

Vad Sir Duke var inne på: framtidssäkerthet ligger i av dig upplevd bildkvalité - inte upplösning.

Och funderar du på andrahandsvärde har du gett dig in i fel branch...

Kan börja med att jag såg stor skillnad på aparaterna som matades med en standard DVD i 720p och de med Blu-Ray i 1080/24p på de avstånden jag kommer sitta, så det avgör den frågan.

Nu hängde jag itne med, vilket fråga var det som avgjordes här?

Ang dina butiksbesök så kan du ju tänka på punkt 1 & 2 här... Gör man inte det kan man lika gärna stunta i att springa runt att kolla på tv-apparater, så stor betydelse har de.

Redigerat av pacman, 08 januari 2008 - 10:21.

Helt klart är det rätt meningslöst att bara ställa sig på Expert och försöka titta på vilken tv som ser ut att ha bäst bild..På min morsas nya Sony så var bakgrundsbelysning och kontrast eller var det skärpa ställt på max..
Var samma sak på en ny Sony på jobbet..Medans kompisens nya Panasonic plasma verkade rätt neutralt inställd.

Även min Sony KDF-E50A11 hade de mesta på max..Var en hel del mysko fenomen med bilden när ja startade den..
Gick knappt att se

Varken mina föräldrar eller den som äger tv på jobbet hade nån aning om att "allt" var på max..Dom hade förmodligen fortfarande suttit med solglasögon på

Även en hel del personer jag pratat med verkar tro att för att man köper en ny tv så ska den på nått mirakulöst sätt vara rätt inställd från början.

Det bästa är ju om man kan testa i en liknande miljö man har hemma med bra inställda tv-apparater.
Tyvärr är det istort sett en omöjlighet där jag bor

Tror inte man blir så mycket klokare av att springa i affärerna och titta.
Det är sällan man hittar sina favoriter i samma affär jämte varandra.
Det är kanske inte blir den bästa ändå, knappast samma förutsttningar hemma som i affären, inte heller samma inställningar kommer väl att användas hemma och i affären.
Tycker man får ut mer om man läser trådarna för respektive tv och fösöker att hitta så många recensioner
som möjligt och vad "denna" tv är bra på. Vad man mest skall använda den till.
De flesta är bra på något.
Sedan när man hittat sin favorit, då finns den nästan alltid bara som antingen full-hd eller hd-ready.
Då har man inte lyxen att kunna välja.
Skall man ha riktikgt nytta av full-hd så skall man nog minst ha en 42´´, med normalt tittavstånd.

Hej alla och tack för alla era svar!

Har efter en massa surfande, tittande och frågande gjort helomvändning och gått från Full-HD LCD till HD Ready plasma (läs i en annan tråd om detaljerna) och införskaffat en Panasonic 37" PX70. Jag är otroligt inponerad och kan varmt rekommendera denna skärmen.

Bilderna från analog TV var som väntat ingen höjdare, men ändå helt ok och helt utan eftersläpningar eller dylikt, samt med mycket behagliga färger. Vanlig DVD ser riktigt bra ut och ett klipp jag kollar på nu av Heroes i 1080p från datorn ser helt OTROLIGT ut...jag kan se porerna i huden på folk. Tog en (sunkig och med felaktiga färger) bild för att försöka ge ett intryck av hur bra denna bilden är (inser att det inte är särsklit lyckat, men ändå):



Nu ska jag återgå till att njuta av TV:n . Tack återigen, speciellt ni som propsat för en "bättre TV med mindre upplösning" - sannerligen kloka ord!

MvH // Leffe

P.S: Om någon vill veta mer om TV:n, så säg till!