Bi-ampning, bra eller bara placebo?

Redigerat av gbg_mattias, 21 maj 2009 - 09:20.

Redigerat av hassesolo, 21 maj 2009 - 10:23.

Tjenare

Vad har ni för erfarenhet av bi-ampning?

Jag har en Onkyo-806 samt Elac 207AE. Jag funderar till att börja köra bi-ampat men inte provat det än.

Vad kan man förvänta sig för förbättring? Tror ni att det bara blir en placeboeffekt?

/Mattias

Utnyttjar oxå mina extra steg (6,7) till att bi-ampa eftersom min högtalaruppsättning är 5.1. Tyckte att de var bättre att använda de än att de stod oanvända.
Kostade bara några meter extra kabel.

Gjorde det någon skillnad ?
Vet inte, har inte provat utan.

okej varför då? när man läser om det så gör man väl om 4slutsteg till 2. mena jag kommer få 7.1 då min nya nu men har inte mer än 5.1 högtalare så varför inte lika gärna bi-ampa dom andra stegen till 2frontarna?

Utnyttjar oxå mina extra steg (6,7) till att bi-ampa eftersom min högtalaruppsättning är 5.1. Tyckte att de var bättre att använda de än att de stod oanvända.
Kostade bara några meter extra kabel.

Gjorde det någon skillnad ?
Vet inte, har inte provat utan.

Redigerat av DVD-ai, 21 maj 2009 - 11:10.

bi-amping = helt onödigt...

Japp, du får göra en inställning i förstärkaren (vad du använder 6 och 7 till).
Glöm inte att ta bort blecken på högtalarna.

Det är lite lustigt att alla högtalartillverkar har hakat på och erbjuder bi-wiring/bi-amp på sina högtalare. Antar att det är för att det inte kostar många kronor extra att erbjuda denna möjlighet, men ändå. På nåt sätt litar jag mer på en högtalartillverkare när den inte sätter på bi-wiring-terminaler.

Jag kör bi-amp med Classé cap-101 och Classé ca-101 och jag tycker definitivt att ljudet blev annorlunda eller bättre med bi-amp. Kanske inte den mest prisvärda lösningen men ändå... På detta sätt fick jag säkert en större förbättring än om jag istället för ca-101 köpt nya kablar (11kkr). Och i framtiden har jag ju också möjlighet att byta ut den integrerade förstärkaren cap-101 mot något potent försteg... fast då kommer jag ifrån bi-amp igen...

Bi-amp är förmodligen ingenting för den prismedvetne. Inte heller är det en speciellt naturvänlig. Jag tror inte heller att du vinner speciellt mkt om du försöker bi-ampa med en surroudreceiver….

Jag tycker att man ska skippa bi-ampen och spara pengarna man hade lagt på kablar, och sen sparat lite till och köpt två surrar till och kört 7.1 istället. Där har du BRA mycket mer förbättring av ljudet än att bi-ampa...

Så här säger Ingvar Öhman (känd högtalarutvecklare) på en fråga om detta.

Q: You´re not a proponent of biwireing or biamping?

A: No, no, no I don´t want that. I don´t want different inputs to different drivers. I want them to be exactly the same, so I can´t have any biwireing. Actually, I think biwire means "Buy more wire.". I think it´s a sales trick.

bi-amping = helt onödigt...

Menar du både passiv och aktiv bi-amping?

//Christian

2.DVD-ai, Har du testat med olika slutsteg då ? tex det "inbyggda" och ett externt

svar: ja

Och resultatet har varit som väntat

Då är det ju inte så konstigt, då får man ju två olika karaktärer på ljudet. en ifrån förstärkaren och sen en ifrån slutsteget.

Men bara för att det inte blev superbra hos dig, så kanske det funkar helt super hos någon annan eller hur ?
Din rotel kombo där lät ju inte helt fel, men dina högtalare kanske inte behövde mera kräm än vad dom fick utav bara ett steg innan. tror ju själv att mina hemma hade mått superbra utav låt säga 2*200-250 riktiga kvalitets watt per högtalare.

Redigerat av DVD-ai, 22 maj 2009 - 09:40.

Alltså, tänk lite på vad som händer med impedansen stegen ser i "normalt" läge vs bi-amp så förstår du var den extra "effekten" tar vägen. Det blir så att stegen ger samma spänning som de skulle ge om de såg hela högtalarn men strömmen blir lägre (per steg, inte totalt). Det är alltså bara om nätdelen begränsar som man kan tjäna på att ha 2 separata steg med separata nätdelar, och i detta fall tjänar man långt mer på att brygga stegen. Bi-ampa med en hemmabioreciever är meningslöst.

passiv och aktiv... ?!

Redigerat av Criill, 22 maj 2009 - 10:47.

Med aktiv bi-amping menar jag att du först tar signalen genom ett aktivt delningsfilter som delar upp signalen så att slutsteg 1 bara behöver jobba med signalerna i det övre registret och att slutsteg 2 bara behöver jobba med dom lägre frekvenserna. Känns helt onödigt att bi-ampa om stegen får jobba med massa signaler som dom ändå inte ska återge. Det är ju precis detta som sker när du kör passiv bi-amping. Alltså att du delar upp signalen efter stegen.

/Christian

Exakt !

Så alla hembioreceivers lämnar aldrig mera än vad dom gör i 2kanaler enligt er?

Men på tex Onkyo 876 så framgår det i manualen att man skall koppla low resp. high freq till ett specifikt par anslutningar. Det borde ju innebära aktiv delning innan stegen eller hur? Detta torde ju i så fall ge iaf en marginell förbättring.

För att förenkla så säger vi att jag har 2st högtalare och 4 kanaler på mitt slutsteg. Om jag kopplar 2 kanaler vardera till högtalarna (en kanal till diskant och mellanregister och en till bas) så har jag ju delat upp högtalarna så jag i teorin har 4st mindre högtalare på 4 kanaler!
Är det verkligen inte bättre än att ha 2st (dubbelt så stora) högtalare på 2 kanaler?

Redigerat av genstruktur, 22 maj 2009 - 13:24.

Exakt !

Din modell av verkligheten är förenklad för mycket så de slutsatser du drar från den kommer bli felaktiga. Du har inte 4 högtalare som är likadana som de två du hade innan du kopplade isär dem.

Mjo undrar också en sak i och med inlägget ovan, man kan koppla in 2frontar till på de "överblivna" stegen alltså köra 5.1 + 2.0. Blir då 2.0 uppsättningen lika bra som 2.0 uppsättningen i 5.1 rummet? Kan man spela båda med samma effekt och välljud samtidigt?

Redigerat av Erik_a80, 22 maj 2009 - 13:32.

Det beror på hur nätdelen klarar det hela. Om den inte blir den begränsande faktorn är det lugnt.

Det beror på hur nätdelen klarar det hela. Om den inte blir den begränsande faktorn är det lugnt.

@danjel:

Elementen är parallelkopplade så den totala högtalaren har högre känslighet än de 2 "småhögtalarna".

Redigerat av genstruktur, 22 maj 2009 - 13:38.

@danjel:

Elementen är parallelkopplade så den totala högtalaren har högre känslighet än de 2 "småhögtalarna".

Men alltså då skulle väl nätdelen kunna vara "underdimensionerad" för att köra 7.1 också?

Jag säger inte att det låter dubbelt så bra med bi-ampning. Men det måste ju låta bättre än om man bara använder sig av 2 kanaler? Jag förutsätter att högtalarna inte redan har överdimensionerad drivning i mina resonemang...

Ja det är klart at den kan vara. Dock är det så att effekten i surroundkanalerna är väldigt låg jämfört med signalen till frontarna så man kommer inte springa in i det problemet när man kör 7.1.

Redigerat av genstruktur, 22 maj 2009 - 14:03.

Alltså, tänk lite på vad som händer med impedansen stegen ser i "normalt" läge vs bi-amp så förstår du var den extra "effekten" tar vägen. Det blir så att stegen ger samma spänning som de skulle ge om de såg hela högtalarn men strömmen blir lägre (per steg, inte totalt). Det är alltså bara om nätdelen begränsar som man kan tjäna på att ha 2 separata steg med separata nätdelar, och i detta fall tjänar man långt mer på att brygga stegen. Bi-ampa med en hemmabioreciever är meningslöst.