XTZ 99.25 - oinspirerande?
43 svar till detta ämne
#1
Postad 24 October 2009 - 23:42
eldloppa
-
eldloppa
-
Wannabe
-
-
41 inlägg
Tog idag hem ett par XTZ 99.25 (INTE inspelade, nya i kartong) och ett par Elac BS 203 (som ÄR väl inspelade, butikens demoex). Jag hade otroligt höga förväntningar på XTZ:orna efter allt som skrivits här på forumet och förvisso är de tämligen välljudande, men när jag flippar mellan dem och Elacarna slås jag av hur PLATT de låter. Elacen har en ryslig förmåga att bara försvinna; allt lyfts upp och fylls av luft och stereobilden är mycket väl utmejslad, man glömmer i någon mån att det är högtalare man lyssnar på. XTZ å andra sidan är tråkiga ... visst, det låter hyfsat precist, men man kan också säga att det "låter högtalare", de lyckas inte alls med att vara lika transparenta och instrumenten är inte i rymden framför mig utan ljuder ut från två smala områden.
Det har talats mycket om inspelningstiden på XTZ:or. Kan jag förvänta mig att de ändrar karaktär MYCKET under de kommande veckorna och "mognar", breddas och blir mer humana och transparenta, eller är det så att Elacen faktiskt är motsvarande bättre som prisskillnaden skulle kunna antyda? Just XTZ:orna skulle jag ju kunna ha kvar ett tag och spela in eftersom returgarantin är så bra, men Elacarna måste jag skeppa tillbaks på måndag. Därav min fråga om jag borde besvära mig med att XTZ:orna en andra chans ...
Och ja, det skall förtydligas att XTZ:orna inte alls är skit eller så - det är oväntat bra högtalare. Men det finns ju alltid nåt bättre :-) även om Elacarna är markant dyrare.
Tackar för snabbt svar eftersom det brinner lite i knutarna :-)
#2
Postad 24 October 2009 - 23:54
Audio One
-
Audio One
-
Forumräv
-
-
832 inlägg
Testade min brors 99.26 inspelade och de lätt så pass bra att jag bestämde mig själv för att skaffa ett par. Men jag gillade inte mina 99.26 direkt i början.
Men efter jag ljuger nog inte men jag tyckte det tog väldigt lång tid innan ljudet riktigt släppte ur högtalarna ge den minst 200-300 timmar! Plus att det gäller att macha rätt med!
#3
Postad 25 October 2009 - 08:56
Unregistered7b85be38
-
Unregistered7b85be38
-
Forumräv
-
-
509 inlägg
Mina XTZ 99.36 tog några månader innan de lät riktigt bra... och då spelar jag omkring 4-5 timmar musik varje dag hemma hos mig..! Ovanligt lång inspelningstid innan de låter som de ska alltså!
Dessutom kräver alla XTZ relativt kraftfull förstärkare för att prestera på topp. Vad spelar du med hemma?
Har du en förstärkare som inte lämnar så värst mycket kraft får du nog tyvärr inte ut det allra bästa ur dem, och då kanske det är värt att fundera på andra högtalare.
#4
Postad 25 October 2009 - 10:58
eldloppa
-
eldloppa
-
Wannabe
-
-
41 inlägg
Jag har en Rotel RB-1060 idag, men tänkte uppgradera till något kraftigare när jag sparat ihop en slant till. Den har visat sig vara oväntat kraftig tidigare, men jag har förstått att 99.25/26 kan vara ganska besvärliga laster ...
Å andra sidan, om Elacarna låter lika bra (iofs svårt att avgöra än, men jag tror nog det), är mindre, och är lättare att driva ... så kanske prisskillnaden är motiverad? Vad tycker ni? :-) Jag VILL så himla gärna ge XTZ:orna chansen.
Och JET-diskanten är onekligen GRYM!
#5
Postad 25 October 2009 - 22:00
Unregistered1156
-
Unregistered1156
-
Veteran
-
-
1852 inlägg
Mina 99.26 jag hade innan lät också platt i början, efter inspelning och tillvänjning tyckte jag de lät kanon.
Kan det vara så att de spelar såpass korrekt att de upplevs tråkiga mot andra högtalare som är mer färgade?
#6
Postad 25 October 2009 - 22:51
eldloppa
-
eldloppa
-
Wannabe
-
-
41 inlägg
Mina 99.26 jag hade innan lät också platt i början, efter inspelning och tillvänjning tyckte jag de lät kanon. Kan det vara så att de spelar såpass korrekt att de upplevs tråkiga mot andra högtalare som är mer färgade?
Visst kan det vara så. Kanske jag reagerar dels på att de är oinspelade, och dels på att de har så grymt annorlunda karaktär mot mina tidigare högtalare (Dynaudio Audience 72). Synd att jag inte har så mycket bättre möjligheter att provlyssna på dem just nu, HiFi Kit i all ära men deras lyssningsrum är ... well ... det lämnar en del att önska. Trots det upplevde jag dem som mycket bättre än såhär även där (med inspelade demoex). *suck* Livet är svårt ibland ... :-) I-landsproblem.
#7
Postad 26 October 2009 - 08:08
Unregistered7b85be38
-
Unregistered7b85be38
-
Forumräv
-
-
509 inlägg
Hela 99.xx serien spelar väldigt korrekt och kanske därför är ganska obeveklig på att visa att vissa inspelningar inte låter speciellt bra. Det är ju helt klart dessutom ett faktum att våra öron vänjer sig vid ett visst ljud efter ett tag, ofta därför många tycker att ens egna högtalare spelar väldigt bra och andras låter lite fel... till att börja med i alla fall... Summa summarum är ju att vi sällan kan bilda oss en korrekt uppfattning om hur högtalare egentligen låter i ett lyssningsrum i butik eller vid ett kort hemlån. Men det är ju något vi ljudintresserade får leva med... dagens I-lands-problem som sagt...
#8
Postad 26 October 2009 - 08:55
mongo
-
mongo
-
Forumräv
-
-
872 inlägg
Jag hade otroligt höga förväntningar på XTZ:orna efter allt som skrivits här på forumet och förvisso är de tämligen välljudande, men när jag flippar mellan dem och Elacarna slås jag av hur PLATT de låter. Elacen har en ryslig förmåga att bara försvinna; allt lyfts upp och fylls av luft och stereobilden är mycket väl utmejslad, man glömmer i någon mån att det är högtalare man lyssnar på.
Kunde inte sagt det bättre själv..., förvisso är det en högst personlig uppfattning, det här med ljud. Har lyssnat på både inspelade och oinspelade av båda två. I mina öron är Elac solklar vinnare, Xtz lider dessutom av en burkig bas.
#9
Postad 26 October 2009 - 09:36
Unregisteredb38af287
-
Unregisteredb38af287
-
Veteran
-
-
2416 inlägg
Elac.s "band"-diskant gör sitt till för att ge ljudet ett skimmer och luftighet som du inte alltid hittar hos vanliga domar.
Och om ljudet "släpper" och/eller spelar nära inpå, eller längre ifrån, diffusare - är helt olika karaktärer som ger olika upplevelser. Man bör testa sig fram och välja det man föredrar...
Jag personligen gillar omslutande och "nära inpå"-ljud... rätt, fel? välj själv
Snärtigt mellanregister osv etc, kan ju också ge sitt till för ett "inspirerande" sound.
Elac ÄR bra, det är XTZ också.
Låt det gå en tid, det kan bli en markant skillnad efter 2-300 timmar!
#10
Postad 26 October 2009 - 10:06
eldloppa
-
eldloppa
-
Wannabe
-
-
41 inlägg
Precis, det kan ju vara fråga om man uppskattar att högtalaren är "in your face" eller inte, och det varierar så mycket mellan musikstilar. När jag spelat jazziga stycken med extremt vass sordintrumpet och altsax och grejer i förgrunden, så älskar jag att dra på som fan och verkligen sitta på första raden. Det är där jag gillar diskanterna både i XTZ och Elac (fast på olika vis) för de upplöser så töntigt bra och verkligen PRESSAR ur sig transienterna. Däremot upplevde jag att XTZ:orna gjorde det på bekostnad av att sudda ut en del av bakgrundsljuden. Men det kan helt klart vara för att de är en svårare last och jag har ju faktiskt en stärkare lite i minsta laget.
Ytterligare komplikation i sammahanget är flickvännen, som vill att vilken förstärkare det än blir så måste den få plats i bänken bakom stängd lucka. Har IR Bender så det är inga problem på det sättet, men hur fan ska jag hitta en riktigt kompetent stärkare (tvåkanal eller receiver) som ryms inklusive kontaktdon i 37-40 cm djupt skåp?
#11
Postad 26 October 2009 - 10:18
Unregisteredb38af287
-
Unregisteredb38af287
-
Veteran
-
-
2416 inlägg
Klass-D, ICE-power... Embla?
Rena slutsteg då, men då kan du ju ha en fin förstegspjäs stående synlig om du vill, eller gömma den också, många av dom är mindre djupa, med Embla funkar det ju utmärkt.
Redigerat av Unregisteredb38af287, 26 October 2009 - 10:19.
#12
Postad 26 October 2009 - 11:41
eldloppa
-
eldloppa
-
Wannabe
-
-
41 inlägg
Klass-D, ICE-power... Embla?
Helt rätt tänkt, utom att Embla är lite väl att ta i kanske, rätt dyra pjäser... Om du inte pratar om Crescent Embla då :-)
Finns några andra som jag också tänkt på, ska se vad som går att hitta. Startar nog en tråd separat om detta. Tack fö tipsen.
#13
Postad 26 October 2009 - 12:01
Unregisteredb38af287
-
Unregisteredb38af287
-
Veteran
-
-
2416 inlägg
Kolla om du kan hitta några billiga Hypex-baserade då. Finns ju flera "storlekar" och dom låter ju lika bra, enligt dom som testat både ICE och Hypex.
Fördelen är ju kylningen, eller bristen på behov därav, i ditt fall.
#14
Postad 26 October 2009 - 12:02
Unregistered1156
-
Unregistered1156
-
Veteran
-
-
1852 inlägg
Elac.s "band"-diskant gör sitt till för att ge ljudet ett skimmer och luftighet som du inte alltid hittar hos vanliga domar.
Du är väl medveten om att XTZ också kör banddiskant? En Fountec dessutom vilken är jäkligt skön.
#15
Postad 26 October 2009 - 12:02
Unregisteredb38af287
-
Unregisteredb38af287
-
Veteran
-
-
2416 inlägg
Helt rätt tänkt, utom att Embla är lite väl att ta i kanske, rätt dyra pjäser... Om du inte pratar om Crescent Embla då :-)
Finns några andra som jag också tänkt på, ska se vad som går att hitta. Startar nog en tråd separat om detta. Tack fö tipsen.
Japp, det var Cresent:en jag syftade på, fast den mer manliga modellen
#16
Postad 26 October 2009 - 12:09
Unregisteredb38af287
-
Unregisteredb38af287
-
Veteran
-
-
2416 inlägg
Du är väl medveten om att XTZ också kör banddiskant? En Fountec dessutom vilken är jäkligt skön.
Ja jag funderade faktiskt på just det, när jag skrev!  Men jag såg just den modellen klart och tydligt i mitt inre, helt UTAN band-diskant =) (det får vara en fullgod ursäkt att jag helt förträngt allt ljud-media-nerderi ett bra tag, så allt kan inte vara rätt på en gång när man hoppar ner i kannibalgrytan igen!) Men för att inte se dummare ut än jag är, så kan jag ju reparera det hela med att Elac:s (och Audiovector) faktiskt är en Oscar Heil - A.M.T Air Motion Transfromer, och inte ritkigt samma sak som Fountecs diskant, ändå! ,) (Audiovector kör exempelvis dipolverkan till viss del på vissa högtalare, har heller ingenting med just diskanten att göra, men då får man lite mer "luft" i ljudet.) Vissa av Founteks diskanter ska vara riktigt bra, men som alltid är det ju inte bara diskanten som avgör hur det kommer att låta, delningsfilter osv har en viktig funktion som slutresultatet speglar till stor del.
Redigerat av Unregisteredb38af287, 26 October 2009 - 12:11.
#17
Postad 26 October 2009 - 13:00
eldloppa
-
eldloppa
-
Wannabe
-
-
41 inlägg
Hypex var nytt för mig och jag ser bara substeg?
#18
Postad 26 October 2009 - 14:12
Unregistered1156
-
Unregistered1156
-
Veteran
-
-
1852 inlägg
Men för att inte se dummare ut än jag är, så kan jag ju reparera det hela med att Elac:s (och Audiovector) faktiskt är en Oscar Heil - A.M.T Air Motion Transfromer, och inte ritkigt samma sak som Fountecs diskant, ändå! ,) (Audiovector kör exempelvis dipolverkan till viss del på vissa högtalare, har heller ingenting med just diskanten att göra, men då får man lite mer "luft" i ljudet.)
Vissa av Founteks diskanter ska vara riktigt bra, men som alltid är det ju inte bara diskanten som avgör hur det kommer att låta, delningsfilter osv har en viktig funktion som slutresultatet speglar till stor del.
Japp, känner till ovastående. Elac blir det att testlyssna på när det vankas nya burkar. Riktigt nyfiken på deras diskant, även om XTZ har den skönaste diskanten jag hört på länge.
#19
Postad 26 October 2009 - 15:28
Unregisteredb38af287
-
Unregisteredb38af287
-
Veteran
-
-
2416 inlägg
Om man vill ha golvare så tror jag att det fanns en Anniversary-modell som hette just 210-anniversary, eller nåt - den är bestyckad som vissa högtalare i de långt dyrare modellerna, och dom är klart överkomliga!
Annars så känns XTZ som en super-kompromiss, man får mycket för pengarna i alla deras produkter. Och "band"-diskanter brukar oftast ge en luftigt och högupplöst sorts inverkan på ljudet. Me like...
Som sagt, ge det tid.
#20
Postad 26 October 2009 - 15:33
eldloppa
-
eldloppa
-
Wannabe
-
-
41 inlägg
Elac blir det att testlyssna på när det vankas nya burkar. Riktigt nyfiken på deras diskant, även om XTZ har den skönaste diskanten jag hört på länge.
Just Elacens diskant fick mig verkligen att haja till när jag lyssnade på dem första gången. Lite av en aha-upplevelse i sin prisklass.
#21
Postad 26 October 2009 - 17:14
XTZ AB
-
XTZ AB
-
Lärjunge
-
-
496 inlägg
Men det kan helt klart vara för att de är en svårare last och jag har ju faktiskt en stärkare lite i minsta laget.
Vi vill gärna än en gång påpeka att vi inte håller med om att våra högtalare skulle vara en "svår" last. Impedansen hos 99.26 faller aldrig under 5 ohm, så de kan knappast sägas vara någon besvärlig last för en hygglig förstärkare. Däremot vet vi att de kräver lång inspelningstid för att "släppa".
#22
Postad 26 October 2009 - 17:51
Unregisteredb38af287
-
Unregisteredb38af287
-
Veteran
-
-
2416 inlägg
Hypex var nytt för mig och jag ser bara substeg?
Det borde gå att hitta slutsteg som bygger på Hypex, förutom DIY eller rena substeg, precis som ICE så är det mycket prisvärt ljud och mycket kräm per krona.
#23
Postad 26 October 2009 - 20:01
kapiim
-
kapiim
-
Användare
-
-
223 inlägg
Om man vill ha golvare så tror jag att det fanns en Anniversary-modell som hette just 210-anniversary, eller nåt - den är bestyckad som vissa högtalare i de långt dyrare modellerna, och dom är klart överkomliga!
Annars så känns XTZ som en super-kompromiss, man får mycket för pengarna i alla deras produkter. Och "band"-diskanter brukar oftast ge en luftigt och högupplöst sorts inverkan på ljudet. Me like...
Som sagt, ge det tid.
Finns en Anniversary-modell som heter Elac FS207.A, ska vara en stabilare låda och andra element. Jämfört med den populära FS137. Lyssnade på de på Tele-Hå i Göteborg tillsammans med en Arcam/Vincent-kombination och på Ljudmakarn i Stockholm tillsammans med en Hegel H100. Vilken diskant alltså!
#24
Postad 26 October 2009 - 21:15
eldloppa
-
eldloppa
-
Wannabe
-
-
41 inlägg
Vi vill gärna än en gång påpeka att vi inte håller med om att våra högtalare skulle vara en "svår" last. Impedansen hos 99.26 faller aldrig under 5 ohm, så de kan knappast sägas vara någon besvärlig last för en hygglig förstärkare. Däremot vet vi att de kräver lång inspelningstid för att "släppa".

Ja, jag kanske skall skylla "suddigheten" och plattheten mestpå att det saknas inspelning. Jag har ju upplevt det på även andra högtalare att de verkligen blommar ut efter några veckor. Å andra sidan kan väl laster vara svåra på grund av andra faktorer, som induktans och mer dynamiska effekter baserat på spolens rörelse i gapet osv? På samma sätt som vissa saker med galen power factor kan vara en "svår last" för elbolaget. Vad vet jag, jag är inte elektriker :-) Och förresten, som alltid, stort tack för att ni finns här i forumen, det är en grymt bra tjänst även om det säkerligen rent krasst även ibland handlar om att försvara sitt märke :-)
#25
Postad 26 October 2009 - 21:20
Unregistered895166df
-
Unregistered895166df
-
Beroende
-
-
1200 inlägg
Nu har jag bara hört XTZ ett fåtal ggr. En av gångerna var vid Arken för ett år sedan. Då blev jag inte det minsta imponerad, snarare tvärtom. Vi stannade ändå över 20 minuter i deras rum för att lyssna på högtalarna.
XTZ är för mig helt intetsägande. Tråkigt ljud som låter vardagligligt och rentusagt billigt. Mina gamla Yamaha som är över 15 år sticker ut betydligt mer. Kan tilläggas att högtalarna fr yamaha har fått åka iväg till soptippen...
G
#26
Postad 26 October 2009 - 21:50
BlueDiamond
-
BlueDiamond
-
Wannabe
-
-
36 inlägg
Nu har jag bara hört XTZ ett fåtal ggr. En av gångerna var vid Arken för ett år sedan. Då blev jag inte det minsta imponerad, snarare tvärtom. Vi stannade ändå över 20 minuter i deras rum för att lyssna på högtalarna.
XTZ är för mig helt intetsägande. Tråkigt ljud som låter vardagligligt och rentusagt billigt. Mina gamla Yamaha som är över 15 år sticker ut betydligt mer. Kan tilläggas att högtalarna fr yamaha har fått åka iväg till soptippen...
G
Lyssna på dem under bättre förhållande. Jag var för ett tag sedan på Fyndbörsen och lyssnade på 99.38. De lät allt annat än billigt. Var speciellt imponerad av den luftiga diskanten, men även av mellanregister och bas.
#27
Postad 26 October 2009 - 22:24
Unregisteredb38af287
-
Unregisteredb38af287
-
Veteran
-
-
2416 inlägg
Finns en Anniversary-modell som heter Elac FS207.A, ska vara en stabilare låda och andra element. Jämfört med den populära FS137.
Lyssnade på de på Tele-Hå i Göteborg tillsammans med en Arcam/Vincent-kombination och på Ljudmakarn i Stockholm tillsammans med en Hegel H100.
Vilken diskant alltså! 
så kan det vara, ja - 207-A är nog modellen jag menade också! fanns ingen annan -A vad jag såg förut, har jag för mig iaf. Är lite väl lat och har dåligt minne, så vi får utgå ifrån att det är så =)
#28
Postad 26 October 2009 - 22:30
Unregisteredb38af287
-
Unregisteredb38af287
-
Veteran
-
-
2416 inlägg
XTZ använder för övrigt inga skräp-element och man brukar få gö upp betydligt i pris för att stöta på liknande element - dessutom är kvallan på låddorna rentigenom helylle vad gäller godstjocklek osv.
Kontakter och annat är heller inte skräp, så man får betala betydligt mer, många gånger, för samma eller liknande kvalité.
Mao, det finns mycket som är sämre, som man får betala mer för.
Apropå mycket kvalla för pengen - eller iaf ett ljud man aldrig trodde kunde komma ur sådana burkar - någon som lyssnat på Scansonic S9??? !!! - wow - säger jag. Maken till trolleri har jag nog aldrig varit i närheten av, baserat på snabblyssning i butik vid två tillfällen.
#29
Postad 26 October 2009 - 22:42
eldloppa
-
eldloppa
-
Wannabe
-
-
41 inlägg
XTZ använder för övrigt inga skräp-element och man brukar få gö upp betydligt i pris för att stöta på liknande element - dessutom är kvallan på låddorna rentigenom helylle vad gäller godstjocklek osv. Kontakter och annat är heller inte skräp, så man får betala betydligt mer, många gånger, för samma eller liknande kvalité. Mao, det finns mycket som är sämre, som man får betala mer för.
Apropå mycket kvalla för pengen - eller iaf ett ljud man aldrig trodde kunde komma ur sådana burkar - någon som lyssnat på Scansonic S9??? !!! - wow - säger jag. Maken till trolleri har jag nog aldrig varit i närheten av, baserat på snabblyssning i butik vid två tillfällen.
Japp, säger absolut inget om något annat än mina första lyssningsintryck, de är hysteriskt välbyggda på alla sätt och vis och verkligen osar kvalitet. I min humbla mening dock börjar jag tröttna lite på formen just i min smak och i mitt rum ... hm, ser klumpiga ut, undrar om man skulle ta 99.26 istället ... bra att man valt att släppa två med samma specar men lite varierad design! Kul tips med Scansonic om än lite OT, tack, ska kolla upp dem. Älskar att nordborna satsar på finljud!
#30
Postad 26 October 2009 - 22:49
Unregisteredb38af287
-
Unregisteredb38af287
-
Veteran
-
-
2416 inlägg
Japp, säger absolut inget om något annat än mina första lyssningsintryck, de är hysteriskt välbyggda på alla sätt och vis och verkligen osar kvalitet. I min humbla mening dock börjar jag tröttna lite på formen just i min smak och i mitt rum ... hm, ser klumpiga ut, undrar om man skulle ta 99.26 istället ... bra att man valt att släppa två med samma specar men lite varierad design!
Kul tips med Scansonic om än lite OT, tack, ska kolla upp dem. Älskar att nordborna satsar på finljud!
Ja, något OT var det, helt klart =) Sökte idag på intryck från andra som lyssnat, men det fanns inget på hela forat vilket jag tycker är mycket konstigt, gränsande till häpnadsväckande. Så bra ljud, så lite respons. Men nåja, åter till dina angelägenheter, gå på magkänslan, är mitt råd!
#31
Postad 27 October 2009 - 06:40
eldloppa
-
eldloppa
-
Wannabe
-
-
41 inlägg
Nu har jag lämnat tillbaks Elacarna men behåller XTZ:orna några veckor till ... har gett sambon i order att spela skiten ur dem på dagarna när jag är på jobbet :-) Ska bli spännande att se hur de utvecklas.
Och som vanligt - när man nu lyssnar på dem ensamma utan nåt att jämföra med och sitta och nojja över känns de plötsligt mycket bättre. Mycket psykologi i detta.
#32
Postad 27 October 2009 - 09:24
Unregistered1156
-
Unregistered1156
-
Veteran
-
-
1852 inlägg
Jo det är sjuka mängder psykologi i den här hobbyn. Det enda jag störde mig på med mina 99.26 och nu 99.36 är att jag inte får till instrumentplacering på ett sätt som jag hörde med t.ex. B&W 683. Sången är centrerad, bastrumman är centrerad men sedan är det spretigt och elgitarrer fastnar alltid i högtalarna så samma gitarr hörs på varje sida. Med B&W'na i ett lyssningsrum på Hifiklbben kunde man i princip se att band framför sig med alla instrument placerade som en standard banduppsättning - skithäftigt. Antar att det är akustiken som behöver fixas för få detta.(Kör grejorna med en uppsättning Rotel 15-serien och givetvis testat med referensmusik) Det jag skall komma till är att det är ganska otacksamt att vara högtalartillverkare kan man tycka då högtalarna är designade för att låta kanon i ett fixat rum vilket är något de flesta inte har och således sällan blir helt nöjda. Wow, 42 ord utan punkt i sista meningen.
#33
Postad 27 October 2009 - 10:17
eldloppa
-
eldloppa
-
Wannabe
-
-
41 inlägg
Jo det är sjuka mängder psykologi i den här hobbyn.
Det enda jag störde mig på med mina 99.26 och nu 99.36 är att jag inte får till instrumentplacering på ett sätt som jag hörde med t.ex. B&W 683. Sången är centrerad, bastrumman är centrerad men sedan är det spretigt och elgitarrer fastnar alltid i högtalarna så samma gitarr hörs på varje sida. Med B&W'na i ett lyssningsrum på Hifiklbben kunde man i princip se att band framför sig med alla instrument placerade som en standard banduppsättning - skithäftigt. Antar att det är akustiken som behöver fixas för få detta.
Men jag är inte HELT säker på att jag kan skylla så mycket på akustiken. Jag är medveten om den i mitt eget rum, hur dålig den är på vissa sätt, och mina öron är bekant med den sedan tidigare högtalare jag haft. Elacarna gjorde onekligen ändå ett bättre jobb där när man jämförde sida vid sida. Separation och isolation av olika ljud var bättre, och ditt sätt att beskriva att gitarrer (eller kanske mest blåsinstrument i mitt fall) "fastnar" i en högtalare är ett mycket bra ordval på (de återigen oinspelade) XTZ:orna. Jag är lite känslig för sådant, för den där känslan av att "vara där", att enkelt kunna peka ut individer i bandet och höra nästan vertikalt att pianisten svagt svagt stampar takten med tårna, att gitarristen sitter nära och ljudet av fingrar som stryker över stålsträngar är klart separerat från resten ... det är det som ger mig ståpäls :-) Nästan mer än själva "ljudkvaliteten" i klassisk bemärkelse. Yeah yeah, man måste ha realistiska förväntningar inom sin budget också såklart. Men det ständiga letandet är halva glädjen för mig ;-) Och jag börjar komma nära, känner jag. Tills jag vinner på lotto och börjar om i nästa prisgrupp då förstås.
#34
Postad 27 October 2009 - 12:55
Unregistered7b85be38
-
Unregistered7b85be38
-
Forumräv
-
-
509 inlägg
är att jag inte får till instrumentplacering på ett sätt som jag hörde med t.ex. B&W 683. Sången är centrerad, bastrumman är centrerad men sedan är det spretigt och elgitarrer fastnar alltid i högtalarna så samma gitarr hörs på varje sida.
Det där med stereoutplaceringar kan förstöras av små små saker. En sak som har påverkat den saken hos mig är TV apparaten som står mellan högtalarna. Testade plocka bort tvn så tyckte jag att stereoperspektivet blev bättre. Men sen var man ju tvungen att stoppa tillbaks tvn igen... sånt här får man ju tyvärr inte bestämma själv...
#35
Postad 27 October 2009 - 13:12
Unregistered1156
-
Unregistered1156
-
Veteran
-
-
1852 inlägg
Mina XTZ är jätteinspelade så det beror inte på det kan jag säga. Har plockat ut dem en bra bit från väggen så platt-tv'n borde inte störa så mycket. Men många bäckar små kanske..
#36
Postad 27 October 2009 - 13:57
Unregistered7b85be38
-
Unregistered7b85be38
-
Forumräv
-
-
509 inlägg
Helst ska det ju inte finnas något alls mellan högtalarna men det är ju en fysisk omöjlighet för de flesta av oss...
#37
Postad 04 November 2009 - 21:37
eldloppa
-
eldloppa
-
Wannabe
-
-
41 inlägg
Wow  Köpte just en Onkyo TX-SR607 för att leka lite med. Jag är grymt förvånad över vilken skillnad i ljud det blev. Det sägs ju att förstärkaren har en marginell inverkan på helheten jämfört med högtalarna, men det vete sjutton alltså i detta fall. Är nästan chockad över att de upplöser BÄTTRE än min gamla Rotel RA-1060 - och basen är TOTALT annorlunda.  Det är nästan som om någon smugit in och bytt ut högtalarna utan att jag märkt det.
Å ena sidan upplever jag det höga mellanregistret och lägre diskanten nästan lite för påträngande, även om det kanske är en vanesak (Roteln är trots allt väldigt "snäll"). Basen är mycket mer utjämnad, förut kändes den odistinkt och lite slö, nu är den i ett järngrepp och spelar både djupare och bredare utan att förlora upplösningen. Baskaggarna i början av Eagles klassiska livespelning av Hotel California har flyttats inåt, nedåt, och KROSSAR för att vara från ett par små stativare. Samtidigt hörs minsta detalj i publikens applåder, som om man hör varje individ.
Så fördelar och nackdelar - kommer jag bli lyssningstrött i det högre frekvensområdet? Å andra sidan kommer högtalarna äntligen mer till sin rätt i alla andra register! För den här prisklassen kan jag bara säga: Wow.
Många roliga lyssningstimmar framför mig känner jag
#38
Postad 04 November 2009 - 23:15
Unregisteredb38af287
-
Unregisteredb38af287
-
Veteran
-
-
2416 inlägg
skoj att läsa! - jag är inte ett dugg förvånad över att du faktiskt upplever en stor skillnad iom stärkarbytet, vilket som du beskriver per automatik inte innebär att allt blir guld och gröna skogar - du kanske kan "snygga till" topp-registret på något vis?
#39
Postad 04 November 2009 - 23:54
eldloppa
-
eldloppa
-
Wannabe
-
-
41 inlägg
Japp ... högtalarna har ju justerbar nivå på diskanten genom ett par bryggor på delningsfiltret. Ska prova att sänka 2 eller 4 dB och se om det blir lite jämnare så. Vill inte gärna använda receiverns EQ eller liknande om jag kan låta bli (kör Pure Audio-läget nu) ... även om jag säkert kommer prova någon dag och se om Audyssey kanske också låter bra.
Och förresten om någon himlar med ögonen och tänker att jösses, snubben sitter och lovordar en sketen onkyo, så får man betänka vilken prisklass jag medvetet hållt mig i. Naturligtvis har jag hört bättre - MYCKET bättre - men för den här pengen är jag farligt nära sweet spot nu tror jag faktiskt.
#40
Postad 09 November 2009 - 15:05
Unregisteredb38af287
-
Unregisteredb38af287
-
Veteran
-
-
2416 inlägg
#41
Postad 09 December 2009 - 15:48
eldloppa
-
eldloppa
-
Wannabe
-
-
41 inlägg
Hur låter det?
Jag fastnade med XTZ:orna ... har många gånger undrat om jag gjorde rätt val men fan ta mig, det är bra högtalare. Visst, viss skärpa, men det har mjuknat lite med tiden och de bara växer och växer. Handlar säkert mycket om att man vänjer sig också. Nu sitter jag och funderar på om jag ska komplettera med en sub för att fylla ut den där sista oktaven allra längst ned ;-) MJ Acoustics Pro 50 Mk II ser intressant ut, hmmmm ...
#42
Postad 09 December 2009 - 17:18
Unregistered7d520276
-
Unregistered7d520276
-
Lärjunge
-
-
407 inlägg
Hade du möjlighet att köra ytterligare en shootout med Elac efter att 99.26 blivit bättre inspelade och med den nya drivningen?
Synd också att Elac blivit så synonymt med Jet-diskanten.. Jag hade 99.26 men saknade något så jag sålde och skaffade Elac..och den modell jag fastnade mest för var den billigare bs 123 som är deras dyraste serie UTAN jet och med en konventionell aludome.. Jag jämförde med både bs 133 (jet) och 203 och trodde jag var galen som föredrog ljudet i aludomen men man ska lita på sina öron och jag köpte..och sparade några goa tusenlappar på köpet (det var dock INTE anledningen..)
Även t.ex Stereoplay gav den billigare bs 123 högre ljudpoäng än bs133 med jet som i mitt tyckte är lite onaturligt flirtig..
Xtz:an är dock en fin högtalare som jag saknar ibland.. Jag är nöjd med bytet då mina Elac spelar stort, öppet, mycket rent och med skön stampa takten-faktor (helt enkelt grymma för pengarna men då de inte har jet verkar de helt ointressanta..well, your loss..) men när det är mörkt, tyst och lugnt, whiskyn uppslagen och lite Norah Jones ska spelas på hyfsat låga volymer.. Då skulle jag gärna ha kvar ett par 99.26 att ställa på stativen.. Jag drev mina med min SAT Amplifix men testade även med ett par Nelson Pass monoblock och även om SAT:en inte är kattskit så växte de enormt med high-end som motor... Med den typen av kringutrustning kan jag instämma i att 99.26 är den bästa högtalaren som finns för de pengarna och kanske även om man går upp en del i pris.. Med en Amplifix funkar dock mina Elac bättre och även om du är nöjd med ljudet din Onkyo ger högtalarna vågar jag påstå att du lyssnar på en reciever och inte på dina 99.26. De är kapabla till mycket mer....
#43
Postad 09 December 2009 - 23:17
eldloppa
-
eldloppa
-
Wannabe
-
-
41 inlägg
Japp, jag är HELT övertygad om att receivern är den starkt begränsande faktorn här. Har inte tagit hem några Elac för jämförelse igen, men är rejält sugen. Grejen är att jag är rädd för att fastna ;-) Efter allt lyssnande och krånglande är det nu rätt skönt att ha landat på något som faktiskt är riktigt, riktigt bra för en budgetpeng. Det där letandet efter grönare gräs är ju halva charmen med hifisvängen, men just nu är jag lite tröttad :-)
En grej med receivern. Har provat att plugga in olika CD-spelare av varierande kvalitet. Kommer fram till att skillnaden är mikroskopisk. TIll och med en sketen budget-DVD med digitalt ljud ut så att jag använder receiverns DAC. Så det kommer sannolikt i slutändan bli en normal DB-spelare eller så over HDMI, även för fin-CD-lyssningen. Back on track: om jag inte haft receivern som begränsande faktor, hade det lätt svept med sig CD-delen också så den blivit skitdyr .. ;-) som sagt det har sina fördelar att "klippa i tid" ibland. Och blir jag galen i framtiden vet jag att jag har högtalare som kan växa mycket mer om jag så vill.
Tyvärr har diskanten i högerkanalen fått för sig att plötsligt gå och dö utan synbar anledning ... :-( Suck. Ska kontakta Hifi Kit imorgon och se vad som är bäst att göra.
#44
Postad 26 May 2010 - 17:52
Unregisteredbda217ff
-
Unregisteredbda217ff
-
Användare
-
-
186 inlägg
Jo det är sjuka mängder psykologi i den här hobbyn.
Det enda jag störde mig på med mina 99.26 och nu 99.36 är att jag inte får till instrumentplacering på ett sätt som jag hörde med t.ex. B&W 683. Sången är centrerad, bastrumman är centrerad men sedan är det spretigt och elgitarrer fastnar alltid i högtalarna så samma gitarr hörs på varje sida. Med B&W'na i ett lyssningsrum på Hifiklbben kunde man i princip se att band framför sig med alla instrument placerade som en standard banduppsättning - skithäftigt. Antar att det är akustiken som behöver fixas för få detta. (Kör grejorna med en uppsättning Rotel 15-serien och givetvis testat med referensmusik)
Det jag skall komma till är att det är ganska otacksamt att vara högtalartillverkare kan man tycka då högtalarna är designade för att låta kanon i ett fixat rum vilket är något de flesta inte har och således sällan blir helt nöjda.
Wow, 42 ord utan punkt i sista meningen. 
Kickar igång den här tråden igen då jag upplevt precis samma sak som ni efter att ha lyssnat på Elac 207A hos en kompis. Hans Elac är knappt inspelade och han har en sämre förstärkare än mig men det låter mycket bättre när det kommer till det här med att ljudet släpper. Ljudet är mer i rummet lixom. Tänkte aldrig på detta innan jag hörde hans högtalare men nu driver det mig till vansinne....Har prövat alla placeringar men det vill inte släppa. Har det här med ljudkaraktär att göra? Xtz´s ljudkaraktär upplever jag som tillbakalutat, mer inåt och mellan högtalarna. Men att Elac´s är framåt? Dock borde det ändå inte låta som det kommer från högtalaren. Jag vet att det skiljer några tusen mellan XTZ och Elac och att man ändå får riktigt bra ljud för 6500kr men det är märkligt att inte fler nämnt detta på forumet eller i tidningsrecensionerna...
1 användare läser detta ämne
0 medlemmar, 1 gäster, 0 anonyma medlemmar
Svara på citerade inlägg Rensa
-
-
Minhembio forum
-
→
Ljud
-
→
Högtalare
-
Personuppgiftspolicy
|
-
-
Akustikväggen klar inåt rummet, köpte en skön fåtölj
genstruktur
2026-05-20 17:06:21
-
Snart klar med akustikväggen, är bara gaveln kvar
genstruktur
2026-05-20 17:04:36
-
Tyg och läkt till baksidan av akustikväggen,
genstruktur
2026-05-20 17:03:16
-
Projektorn uppe och allt verkar fungera
genstruktur
2026-05-20 17:02:29
-
Fler
|
Vilka bilder visas här?
-
Listan visar de senaste galleribilderna av typen "Egen bild", dvs. bilder som medlemmarna själva tagit. För att bilder ska listas krävs att albumet är synligt samt att det inte är av typen "Historik", "Önskelista", "Övriga byggbilder" eller "Övrigt".
|