Hoppa till innehåll

Sökresultat Sökningen pågår Sökresultaten dyker upp här efterhand. Du kan fortsätta skriva om du vill begränsa sökningen.
Söker efter användare
Söker efter gallerier
Sök forumtrådar
Stäng

Frontar Inställd som small med x-over 80hz får ändå bas ned till 30hz på fr

18 svar till detta ämne
  • Vänligen logga in för att kunna svara

#1

Postad 23 februari 2014 - 17:46

maxwall
  • maxwall
  • Användare

  • 105 inlägg
  • 0
Hej har en pioneer vsx2020 där jag satt frontar till small samt x-over till 80hz (se bild)
När jag gör mätning med XTZ RA II PRO ser grafen ut enligt nedan. Förklaring mätning, med endast frontar (grön), endast två subwoofers (gul), samt med båda samtidigt (blå) det som stör mig är dippen vid 80hz som jag vill få bort. Jag har gjort enligt http://www.acousticf...ces-and-su.html men när jag kommer till sista steget att använda phase för att få till att frontar samt sub spelar i fast händer knappt något volym skillnad. Ska det verkligen se på detta vis?

Bifogad fil(er)

  • Bifogad fil  image.jpg   1,19MB   6 Antal nerladdningar
  • Bifogad fil  image.jpg   1,55MB   8 Antal nerladdningar


#2

Postad 23 februari 2014 - 18:21

OMD28
  • OMD28
  • Mästare

  • 3 032 inlägg
  • 0
Nu orkar jag inte läsa allt i dokumentet du länkar till, hur gör du när du ska ställa fasen på subben?
På subben eller i setup på förstärkaren?
Setupen är rätt väg att gå och den är väl steglös eller i små steg, ha signal på och kolla på mätningen i realtid om det går och " åk " med avståndet på subben. Låt reglaget på subben så på noll.
Ett typiskt korrekt värde i setup är ca 1-3 meter längre än fysiska avståndet då elektroniken i subben " tar tid " på sig att behandla signalen och sätta elementet i rörelse.

Redigerat av OMD28, 23 februari 2014 - 18:21.


#3

Postad 23 februari 2014 - 18:25

maxwall
  • maxwall
  • Användare

  • 105 inlägg
  • 0
Hej jag tror inte felet är tillvägagångssättet utan frågan är snarare ska verkligen frontarna spela så lågt när crossover är satt till 80hz?

#4

Postad 23 februari 2014 - 18:35

Unregistered31eb059f
  • Unregistered31eb059f
  • Veteran

  • 2 085 inlägg
  • 0
Hemmabio-receivers har generellt sett inte haft så branta filter för HP. Låt oss säga att det är ett filter av andra ordningen, dvs en sänkning av 12dB för varje halvering av frekvensen. 80Hz till 40Hz är det alltså 1/4 av signalen. Vid 20Hz är det 1/16.

Edit: Av bilden att döma skulle jag säga att basen spelar i motfas till frontarna vilket ger utsläckning med centrum runt delningsfrekvensen.

Redigerat av Unregistered31eb059f, 23 februari 2014 - 18:37.


#5

Postad 23 februari 2014 - 18:53

OMD28
  • OMD28
  • Mästare

  • 3 032 inlägg
  • 0

Hej jag tror inte felet är tillvägagångssättet utan frågan är snarare ska verkligen frontarna spela så lågt när crossover är satt till 80hz?


Jo det förstår jag, men jag tolkade det som om dippen vid 80Hz var ett ännu större problem.
Och jag tror precis som tvett att det är fasen som spökar.

#6

Postad 23 februari 2014 - 20:15

maxwall
  • maxwall
  • Användare

  • 105 inlägg
  • 0

Hemmabio-receivers har generellt sett inte haft så branta filter för HP. Låt oss säga att det är ett filter av andra ordningen, dvs en sänkning av 12dB för varje halvering av frekvensen. 80Hz till 40Hz är det alltså 1/4 av signalen. Vid 20Hz är det 1/16.

Edit: Av bilden att döma skulle jag säga att basen spelar i motfas till frontarna vilket ger utsläckning med centrum runt delningsfrekvensen.

hej när jag byter till x-over 100 eller 150 hz borde inte kurvan ändras så att den inte spelar så lågt 30hz känns som den spelar lika lågt som dali ikon 6 mk2 klarar. Dippen vid 80hz finns ju där oberoende av sub inkopplad eller inte. Vad kan det vara som gör detta?

Bifogad fil(er)

  • Bifogad fil  image.jpg   2,02MB   1 Antal nerladdningar


#7

Postad 23 februari 2014 - 20:22

Unregistered31eb059f
  • Unregistered31eb059f
  • Veteran

  • 2 085 inlägg
  • 0
Jag antar att frontarna är ställda i small och att recievern tror att subwoofern är närvarande trots att du har den avstängd?

#8

Postad 23 februari 2014 - 20:35

OMD28
  • OMD28
  • Mästare

  • 3 032 inlägg
  • 0
Det kan ju vara ett akustiskt fenomen i rummet flytta högtalarna till en Anna plats i rummet och mät, nu menar jag dippen vid 80Hz inte att de verkar spela mer bas än de borde.

#9

Postad 23 februari 2014 - 21:01

maxwall
  • maxwall
  • Användare

  • 105 inlägg
  • 0

Jag antar att frontarna är ställda i small och att recievern tror att subwoofern är närvarande trots att du har den avstängd?

Jag frontarna är ställda i small och jag testar genom att dra ut lågnivåkabel för att se hur frontarna beter sig utan sub.

#10

Postad 23 februari 2014 - 21:17

Unregistered31eb059f
  • Unregistered31eb059f
  • Veteran

  • 2 085 inlägg
  • 0
Jag har erfarenhet av recievers som går till Sub-No och Large så fort subben kopplas ur. Har du kontrollerat menyerna efter du dragit ur kabeln?
Ett alternativ är att dra ner LP-filtret och Gain så lågt som möjligt och låta kabeln sitta kvar.

#11

Postad 23 februari 2014 - 22:49

maxwall
  • maxwall
  • Användare

  • 105 inlägg
  • 0

Det kan ju vara ett akustiskt fenomen i rummet flytta högtalarna till en Anna plats i rummet och mät, nu menar jag dippen vid 80Hz inte att de verkar spela mer bas än de borde.

hej dippen flyttar sig när jag flyttar högtalarna men tyvärr kan jag inte flytta dem mer än några decimeter då det hänger ihop med projektorduken. Så vad är lösningen på detta problem Dsp produkt? hur gör man när det ligger precis i x-over bör man då flytta fram eller bak x-over till typ 60 eller 100?

#12

Postad 23 februari 2014 - 23:41

OMD28
  • OMD28
  • Mästare

  • 3 032 inlägg
  • 0
Då tror jag mest på att flytta x-over upp till kanske 100 Hz som du skriver och hoppas att subben " kompenserar " för dippen på front högtalarna. Och/eller välja en lägre delning på frontarna om det går, du skriver small finns det bara small eller large att välja på.

Men hur upplever du ljudet, jag menar att ibland är man kanske ganska nöjd men vetskapen om att det mäter dumt stör en.

#13

Postad 24 februari 2014 - 08:01

Unregistered1384
  • Unregistered1384
  • Beroende

  • 1 199 inlägg
  • 0
Du vill alltså inte ge MCACC en chans att korrigera felet?

#14

Postad 24 februari 2014 - 08:17

maxwall
  • maxwall
  • Användare

  • 105 inlägg
  • 0

Du vill alltså inte ge MCACC en chans att korrigera felet?

Anledningen till att jag vill lösa det utan MCACC är att jag tycker att ljudet blir livlöst och vasst efter kört den.
När man tittar på EQ så har den intervallen 65 (disabled varför vet jag ej) 125,250,500 osv känns inte som jag träffar 80 hz
Sedan har jag en room mode vid 34 fast MCACC tillåter endast standing wave correction fron 62 och framåt. Så det känns som MCACC inte riktigt når hela vägen fram.

#15

Postad 24 februari 2014 - 09:08

Unregistered1384
  • Unregistered1384
  • Beroende

  • 1 199 inlägg
  • 0
Har du testat att gå in i standing waves menyn? Där borde du träffa på 65-80 intervallet. Du kan ju ändra q-faktor där också så du kan justera branthet.

#16

Postad 24 februari 2014 - 09:28

maxwall
  • maxwall
  • Användare

  • 105 inlägg
  • 0

Har du testat att gå in i standing waves menyn? Där borde du träffa på 65-80 intervallet. Du kan ju ändra q-faktor där också så du kan justera branthet.

Har testa detta men det ända som sker om jag fattar det rätt är att dippen blir djupare jag kan ju endast ange negativt värde om förstått rätt.

Jag har erfarenhet av recievers som går till Sub-No och Large så fort subben kopplas ur. Har du kontrollerat menyerna efter du dragit ur kabeln?
Ett alternativ är att dra ner LP-filtret och Gain så lågt som möjligt och låta kabeln sitta kvar.

Testade detta men resultatet är samma.

#17

Postad 24 februari 2014 - 09:59

maxwall
  • maxwall
  • Användare

  • 105 inlägg
  • 0
Hej en liten följdfråga. Att använda mina två XTZ 99w 12.18 ICE subbar när jag lyssnar på musik är inte så viktigt 90% av tiden är hemmabio tittande. Vad hände när man väljer large som högtalare och tittar/lyssnar på 5.1 film kommer den då att endå bryta frontarna och sända till subbarna fastän de är inställda på large. Min manual är inte så tydlig på detta se nedan. Samt vet ni fall det finns något 5.1 testsignal som man kan ladda ned för att mäta hur den beter sig med LFE / large och crossover då Room Analyser endast kan sända ut analogt stereo ljud?

Välj ”X. OVER” och ställ in brytfrekvensen.2
Frekvenser under denna punkt kommer att skickas till subwoofern (eller högtalare inställda på LARGE).

• Denna inställning avgör var gränsen ska gå mellan de basljud som spelas upp via högtalare inställda på LARGE, eller din subwoofer, och basljud som spelas upp via högtalare inställda på SMALL. Den avgör också var brytgränsen ska ligga för basljud i LFE-kanalen.

Så fattar jag detta rätt även om jag sätter på large och endast vill att subbarna ska Max spela från 40hz när det gäller signalen till frontarna så kommer crossover inställningen göra att LFE kanalen också bryts vid 40hz.

Redigerat av maxwall, 24 februari 2014 - 10:00.


#18

Postad 24 februari 2014 - 10:44

Unregistered1384
  • Unregistered1384
  • Beroende

  • 1 199 inlägg
  • 0

Hej en liten följdfråga. Att använda mina två XTZ 99w 12.18 ICE subbar när jag lyssnar på musik är inte så viktigt 90% av tiden är hemmabio tittande. Vad hände när man väljer large som högtalare och tittar/lyssnar på 5.1 film kommer den då att endå bryta frontarna och sända till subbarna fastän de är inställda på large. Min manual är inte så tydlig på detta se nedan. Samt vet ni fall det finns något 5.1 testsignal som man kan ladda ned för att mäta hur den beter sig med LFE / large och crossover då Room Analyser endast kan sända ut analogt stereo ljud?

Välj "X. OVER" och ställ in brytfrekvensen.2
Frekvenser under denna punkt kommer att skickas till subwoofern (eller högtalare inställda på LARGE).

• Denna inställning avgör var gränsen ska gå mellan de basljud som spelas upp via högtalare inställda på LARGE, eller din subwoofer, och basljud som spelas upp via högtalare inställda på SMALL. Den avgör också var brytgränsen ska ligga för basljud i LFE-kanalen.

Så fattar jag detta rätt även om jag sätter på large och endast vill att subbarna ska Max spela från 40hz när det gäller signalen till frontarna så kommer crossover inställningen göra att LFE kanalen också bryts vid 40hz.


Hej igen,
Ja LFE skickas till din sub även om frontarna är ställda som LARGE.
LFE tar heller inte hänsyn till din brytfrekvens. Den skickar samma register som den är mixad.

Redigerat av Unregistered1384, 24 februari 2014 - 10:45.


#19

Postad 24 februari 2014 - 11:23

Unregistered31eb059f
  • Unregistered31eb059f
  • Veteran

  • 2 085 inlägg
  • 0
LFE är en kanal i materialet, inte en pre-out-utgång på försteget. Så det är dumt att .1-utgången ibland märks LFE.



0 användare läser detta ämne

0 medlemmar, 0 gäster, 0 anonyma medlemmar

  • Baslåda nr5
    Anton
    2025-06-02 13:28:15
  • Nya stativ
    Anton
    2025-05-30 12:20:04
  • Powercon ”grendosa”
    Anton
    2025-05-28 20:37:24
  • Baffelvägg
    Anton
    2025-05-24 08:28:29
  • JBL 4309 vs 708i
    Anton
    2025-05-23 13:58:22
  • Fler  |  Vilka bilder visas här?
Trendande produkter
Prisjakt © 2000 - 2025 Prisjakt   Cookiepolicy.   Våra regler.   Personuppgiftspolicy.  Hantera cookie-inställningar.