Byta ut svs pc13-u mot 2 subar, Tips&förslag mottages.

Har nu en svs pc13-ultra, Sjuukt nöjd med den Går bra ihop med mina b&w stativare, funkar bra till film och musik , och det massiva trycket Men den är ju inte den snyggaste att placera i ett vardagsrum. Har börjat att fundera på att byta ut denna mot 2st lådor istället.

Har varit inaktiv här ett tag nu, så har kommit av mig på hembio/hifi fronten, Vilka skulle ni rekomendera som som kvalitativa konkurrenter ?

Budget någonstans vid 15k.

Du är alltså ute efter två små snygga lådor för max 7500 spänn styck som ska lira med samma tryck som en PC13U?

Det går inte. Mission impossible.

Precis

Men om man väljer två st som är likvärdiga som svs'en, Om vi glömmer budgeten för en stund. Vilka / vilken subar tror du på då?

Precis

Men om man väljer två st som är likvärdiga som svs'en, Om vi glömmer budgeten för en stund. Vilka / vilken subar tror du på då?

Två slutna SVS SB13-Ultra Piano Gloss.

http://www.lsound.no...gloss-sort.html

http://www.audioholi...ultra-subwoofer

Transientsvar mellan sluten låda och portad låda.

 LL.jpg   144.41K   3 Antal nerladdningar
 LLl.jpg   99.05K   1 Antal nerladdningar
 LLii.gif   27.21K   0 Antal nerladdningar

Skillnad mellan en stängd och en portad låda transientsvar och / eller gruppfördröjning.

Det finns många som går tillbaka till slutet för de tycker att det låter
mest naturliga.

SB13-Ultra....  SB13-ultra.jpg   89.52K   4 Antal nerladdningar

PB13-Ultra....  PB13 -ultra.jpg   105.64K   5 Antal nerladdningar

Här ser du skillnaden SB och PB om man nu kör PB med portarna öppna men det är därför man köper PB i samma test utförande
Men det är stor skillnad på storleken som kan vara nog så viktigt!
PB13...Höjden 55.6 cm...Bredd 52.1 cm....Djup 68.6 cm .
SB13...Höjden 44.2 cm...Bredd 44.2 cm....Djup 44.2 cm .

Men PB flyttar mer luft/tryck men det är en smaksak vad man vill ha.

Redigerat av cobra-427, 11 November 2014 - 22:21.

Precis

Men om man väljer två st som är likvärdiga som svs'en, Om vi glömmer budgeten för en stund. Vilka / vilken subar tror du på då?

Jag tror att PC13 och PB13 är bland dom bästa köpelådorna i världen för "rimliga" pengar.
Det är till stor del för att dom är så stora som dom är.

Djup och bra bas med hög output funkar helt enkelt inte i små lådor.
Då kompromissar man bort välljudet mot utseendet och golvytan lådan tar upp.

Naturligtvis spelar inte storlek och prisskillnaden någon roll så är PB13 bättre om du spelar den som portad låda.

Men tycker man att PB13 spelar bäst som sluten låda är SB13 ett bättre köp.
Varför? den kostar 4000:- mindre per låda =8000:- mindre för två.
Och är betydligt mindre låda ca 100 L men nu kommer vi till pudelns kärna den spelar inte sämre än vad PB13 gör i sluten låda.




SB13  SVS SB13 Sealed.png   69.56K   2 Antal nerladdningar PB13  SVS PB13-Sealed Mode.png   72.01K   3 Antal nerladdningar

Sen har jag dragit igång och bygger 4st Bastorn 3x15" och du kan gissa om det S eller P lådkonstruktion.

Så en jobbarpolare har hakat på som ska ha 2st gissa vad han hade för en bas innan som han inte var nöjd
med Transientsvar på.


 P1000148.JPG   141K   4 Antal nerladdningar




Och nu kommer han ha två st....  IMG_1937.JPG   5.1MB   3 Antal nerladdningar
 IMG_3940.jpg   158.84K   4 Antal nerladdningar  2.jpg   6.49K   2 Antal nerladdningar

Jag tror inte man ska dra för stora växla på skillnad mellan portade och slutna lådor.

Jag hade köpt en likadan till. Om det ser snyggt ut eller inte hemma är inte högsta prio. Tänk akustik..

Jag tror att PC13 och PB13 är bland dom bästa köpelådorna i världen för "rimliga" pengar.
Det är till stor del för att dom är så stora som dom är.

Djup och bra bas med hög output funkar helt enkelt inte i små lådor.
Då kompromissar man bort välljudet mot utseendet och golvytan lådan tar upp.

Håller med dig, är svårt att hitta någon bättre låda för 15-16k, som det värkar så bär det iväg rätt mycket i pengar om jag vill ha 2 st lådor som lever upp till pc13's prestanda.

Jag hade köpt en likadan till. Om det ser snyggt ut eller inte hemma är inte högsta prio. Tänk akustik..

Har jag haft ett biorum hade jag LÄTT!! gjort de .

Undrar om det finns någon som har en SVS PC 13 U över efter alla DiY byggen ? Om så är fallet kan man PMa mig med lite info och pris
så få vi se vad om händer ....

2st SB-2000 kostar 14747,89:- och borde spela snyggare än en pc-13u!? bara spekulationer från min sida, inte hört ngn av dem.
Annars kan du få byta jämt emd mina SB-12NSD trots att jag portat portade lådor här hemma

Jag tror inte man ska dra för stora växla på skillnad mellan portade och slutna lådor.

Tänkte precis på det. Har läst flertalet trådar på forumet sista tiden där slutet framhävs som det bästa, är det så enkelt?

Redigerat av genstruktur, 23 November 2014 - 19:23.

Tänkte precis på det. Har läst flertalet trådar på forumet sista tiden där slutet framhävs som det bästa, är det så enkelt?

Ingenting är enkelt......en del tycker om gul fiat/renault.....
Men många som byggt olika konstruktioner av bas brukar tycka till slut att sluten är lättar att få till det bra.

Det finns en som skrev så här....om du kan/råd köpa mycket effekt har gott om plats med många element så är sluten bäst....och det är en som säljer egna portade system.......ino var det visst och vill man hitta det så får man leta det själv på Faktiskt.se

Men det finns portade som är väldigt bra optimerad inom det område som dom säger sig klara av...

Porten/röret är optimerad för att spela som bäst vid vissa frekvenser och kan flytta upp till ca tre gånger så mycket som en sluten.

Men ska du få optimalt allting Infrabas/5hz, transientsvar optimalt ,flytta stor mängd luft så är många element med långslaglängd mycket effekt och många stora slutna lådor som gäller.

Men en bra optimerad portad låda är tillräcklig bra för dom flesta och ett bättre val pga av kostnader/plats/ och hur effektiv en
portad låda vs en sluten är.


Man måste förstå att det är extrema saker vi pratar om för en förnuftig sansad människa är det här vansinnigt/sinnessjuk, sinnesförvirrad, svagsint, mentalsjuk; rubbad, galen, vanvettig, tokig, befängd, idiotisk, konstig, oförnuftig, huvudlös, vettlös, psykotisk, psykopatisk..........

Tänk vad klok man är....

Redigerat av cobra-427, 23 November 2014 - 21:16.

Jag kan köra mina både slutna och portade genom en adapter platta, men jag föredrar faktiskt ljudet ifrån portat just för att det ger så mkt mer jävlar anamma och en lite rundare bas...Mer live...Skulle nog krävas 4st likadana i slutet för att matcha 2 i portade ialf i lägsta basen.

Jag kan köra mina både slutna och portade genom en adapter platta, men jag föredrar faktiskt ljudet ifrån portat just för att det ger så mkt mer jävlar anamma och en lite rundare bas...Mer live...Skulle nog krävas 4st likadana i slutet för att matcha 2 i portade ialf i lägsta basen.

Ingen regel utan undantag den lådan på 190L för TC Sounds LMS 4000 12" verkar ha blivit klockren men varför säljer du dom ?
Jag tror att du kommer ångra dig....

Ingen regel utan undantag den lådan på 190L för TC Sounds LMS 4000 12" verkar ha blivit klockren men varför säljer du dom ?
Jag tror att du kommer ångra dig....

Jo de blev fantastiskt bra och jag säljer dom pga golv högtalarinköp.
Tror nog också att jag kommer att ångra mig

Men men life goes on....

@robert Fortfarande RF-7 som gäller?

Ja det lutar åt dessa.

BRL rear ut hela RF serien nu då den utgår, med lite tur kommer de pris sänkas snart alt bytas ut mot någon ennu porrigare modell

Finns ett par RF ute nu, men helt i fel prisklass.

De säljer ju RF-82 mk1 för 4999 nästan så man vill köpa om än så bara som bakhögtalare :-/

Sneglar på att köra över budget ganska hyffsat Funderar på 2st Procella P10, Behöver något med bra WAF faktor och då känns dessa rätt bra, lätta att gömma undan. Vad tror ni om det? Då man inte tyvärr är pojken med guldbyxor så kommer jag isåfall börja med en P10 och sedan gå över till två st. Kommer säkert inte få samma djupbas som i svsen men man får ju kompromissa om man ska ha mindre lådor.

det finns garanterat bättre val än procella om du vill spara in pengar. procella bör du ta om du verkligen behöver just den formen, annars är dom, om än väldigt bra, extremt dyra.

det finns garanterat bättre val än procella om du vill spara in pengar. procella bör du ta om du verkligen behöver just den formen, annars är dom, om än väldigt bra, extremt dyra.

Ja dyra som f** e dom tyvärr. Formen är ju som sagt väldigt tilltalande, Dom verkar prestera väldigt bra, har läst på lite olika forum och tester på nätet och dom som hört dom verkar tycka att dom låter bra för att vara så små lådor. Men man vill ju gärna ha något som spelar därefter dom kostar också. Men som sagt formen är tilltalande. Någon som har lite input på Procella P10, Har tyvärr ganska långt att åka om jag ska provlyssna i butik.

Ja dyra som f** e dom tyvärr. Formen är ju som sagt väldigt tilltalande, Dom verkar prestera väldigt bra, har läst på lite olika forum och tester på nätet och dom som hört dom verkar tycka att dom låter bra för att vara så små lådor. Men man vill ju gärna ha något som spelar därefter dom kostar också. Men som sagt formen är tilltalande. Någon som har lite input på Procella P10, Har tyvärr ganska långt att åka om jag ska provlyssna i butik.

Formen är tilltalande men dom spelar inte speciellt djupt dom har -3dB vid 26 Hz om du tex jämför SB-2000 som också är en liten/låda/bas
-3db vid 19 Hz.

P10 mått H 47 cm x B 68 cm x D 18 cm..........SB-2000 H 37cm x B 36 cm x d 36 cm.......det är på djupet som dom är mindre P10 men annars är den betydligt större.

P10
Dual-Drive Dual-Amp design
•
Recommended for small to mid-
size rooms
•
Twin 10” long-throw drivers with
2.5” voice coils
•
350W+350W of high-efficiency
green Class-D amplification
•
Sealed-box design with heavily
braced cabinet
•
Maximum output 119 dB @ 50Hz
•
- 3 dB point 26 Hz
•
Ultra-slim profile (7.1" deep)
•
28-bit DSP control for room
boundary conditions:
- free standing
- against wall
- in corner
- in baffle wal

SB-2000

• Design: Sealed cabinet subwoofer
• Driver: 12” 2000-series High Performance Woofer
• Amplifier: Sledge DSP 500 watts (1100 watts peak)
• Frequency Response: 19-220 Hz +/- 3 dB
• Dimensions: 37,1 (H) x 36,1 ( x 36,1 (D) cm
• New High Gloss Black Premium finish
• Weight: 16kg

 SPL SB-2000.jpg   58.42K   0 Antal nerladdningar


Du får tänka på att du får två stycken SB-2000 för ca 18 000.- mot en P10 för 27 000.- och den har inte mycket att komma med mot två SB-2000 men
har du inte plats för 36 cm djup bas så har man inte.
Men du skulle få så mycket bättre bas med två SB-2000 till film och dessutom jämnare bas i hela rummet.........det är din plånka men jag skriver bara
för att du ska bli medveten/reflektera över alternativen till P10....lycka till vilket det än blir...

Formen är tilltalande men dom spelar inte speciellt djupt dom har -3dB vid 26 Hz om du tex jämför SB-2000 som också är en liten/låda/bas
-3db vid 19 Hz.

P10 mått H 47 cm x B 68 cm x D 18 cm..........SB-2000 H 37cm x B 36 cm x d 36 cm.......det är på djupet som dom är mindre P10 men annars är den betydligt större.

P10
Dual-Drive Dual-Amp design
•
Recommended for small to mid-
size rooms
•
Twin 10” long-throw drivers with
2.5” voice coils
•
350W+350W of high-efficiency
green Class-D amplification
•
Sealed-box design with heavily
braced cabinet
•
Maximum output 119 dB @ 50Hz
•
- 3 dB point 26 Hz
•
Ultra-slim profile (7.1" deep)
•
28-bit DSP control for room
boundary conditions:
- free standing
- against wall
- in corner
- in baffle wal

SB-2000

• Design: Sealed cabinet subwoofer
• Driver: 12” 2000-series High Performance Woofer
• Amplifier: Sledge DSP 500 watts (1100 watts peak)
• Frequency Response: 19-220 Hz +/- 3 dB
• Dimensions: 37,1 (H) x 36,1 ( x 36,1 (D) cm
• New High Gloss Black Premium finish
• Weight: 16kg

 SPL SB-2000.jpg   58.42K   0 Antal nerladdningar


Du får tänka på att du får två stycken SB-2000 för ca 18 000.- mot en P10 för 27 000.- och den har inte mycket att komma med mot två SB-2000 men
har du inte plats för 36 cm djup bas så har man inte.
Men du skulle få så mycket bättre bas med två SB-2000 till film och dessutom jämnare bas i hela rummet.........det är din plånka men jag skriver bara
för att du ska bli medveten/reflektera över alternativen till P10....lycka till vilket det än blir...

Tackar för inputen ! Dessa sb-200 är helt klart intressanta, Inte så stora ändå så dom borde man kunna gömma undan hyffsat. Är det L sound som gäller för svs idag? finns inget ÅF i Sverige vad jag kan förstå.

Du beställer via L-Sounds .EU det går visst inte att beställa via L-Sounds.NO om man beställer via Sverige.
Jag skrev ca 18 000.- men det blir visst ca 16 000.-

Proella P10 är bra men EN P15 är ett klart bättre köp än 2xP10 för sammapengar.

Bara 22cm djup o lättplacerad för sin storlek, jag tänker knappt på att mi står där den gör. . . alla dessa djupa jättelådor är omöjliga o mitt rum, P15 funkar hur fint som helst

Proella P10 är bra men EN P15 är ett klart bättre köp än 2xP10 för sammapengar.

Bara 22cm djup o lättplacerad för sin storlek, jag tänker knappt på att mi står där den gör. . . alla dessa djupa jättelådor är omöjliga o mitt rum, P15 funkar hur fint som helst

Jag har all förståelse att man gör typ P15 har man inte plats så har man inte...men två SB-2000 spelar ändå lite djupare men P15 har ett betydligt
mer tryck i ljudet än två SB-2000 och det är nog ordentligt mer tryck.
Men skillnaden i pris är 16 000.- vs 50 000.- det är mycke pengar
Skillnad på djupet 36 cm vs 22 cm....

Ingen större lust att gå in i denna diskussionen igen, vet mycket väl att man blir kallad idiot o blir allmänt mobbad på detta forumet om man inte köper SVS eller bygger själv.

Så jag säger inte imot dig, två SB-2000 är ett bättre köp.

Jag får ursäkta att jag la mig i, jag svarade bara på hans fråga om Procella P10an. . även fast jag visste vilka svar som skulle komma

Ingen större lust att gå in i denna diskussionen igen, vet mycket väl att man blir kallad idiot o blir allmänt mobbad på detta forumet om man inte köper SVS eller bygger själv.

Så jag säger inte imot dig, två SB-2000 är ett bättre köp.

Jag får ursäkta att jag la mig i, jag svarade bara på hans fråga om Procella P10an. . även fast jag visste vilka svar som skulle komma

Jag skrev inget nedvärderande om P15.....betydligt mer tyck i P15 två gånger och att har man inte plats så är bla P15 eventuellt enda
alternativet..... men priset är viktigt för många oavsett vad man får
Jag gillar P15/18 jag tycker att det är en smart konstruktion jag skulle vilja ha två P18 men för dyr för mig

Redigerat av cobra-427, 21 December 2014 - 14:24.

Jag kanske tog i lite men tänkte på alla stackare som velat köpa Velodyne på detta forumet o blivit helt ut mobbade.

P18 är lite smågalen o mer en produkt för den smågalna Asien marknaden. . . Killen som kalibrera mitt rum har troligen byggt flest rum med Procella o han säger att en P15 räcker i alla rum han byggt.

Men några av Sveriges största basgalningar finns på detta forum o där räcker inte 2x15" långt

Jag spelar inte direkt högt, men det är kul att veta att det finns möjlighet . . . .men vid kalibreringen så testades lite högre volymer o LÅNGT innan basen började svettas så börjar saker i rummet röra sig. . . men på dom volymer jag spelar så både låter det o mäter otroligt bra

Du beställer via L-Sounds .EU det går visst inte att beställa via L-Sounds.NO om man beställer via Sverige.
Jag skrev ca 18 000.- men det blir visst ca 16 000.-

Okej Jag får ta mig en funderare, Man får nog mer valuta för pengarna med svs. Men Procellan utesluter jag inte, Att jämföra specar behöver inte betyda att den med bästa specar är den bättre, men men jag får grubla lite

Proella P10 är bra men EN P15 är ett klart bättre köp än 2xP10 för sammapengar.

Bara 22cm djup o lättplacerad för sin storlek, jag tänker knappt på att mi står där den gör. . . alla dessa djupa jättelådor är omöjliga o mitt rum, P15 funkar hur fint som helst

En P15 vore ju drömen, men det blir så mycket pengar på ett bräde tyvärr . Därför jag tänkte mig P10 och sedan någon gång utöka till ytligare en till. Kör lite offtopic också ! Är du nöjda med dina P6.or förresten? funkar de bra ett lyssna på musik med? Är dom varma eller ljusa till klangen?

Redigerat av dan_88, 21 December 2014 - 14:40.

Om du vill komma billigare undan har jag från säker källa hört att P12 är bättre än P10 . . . o skall du inte spela väldigt högt kommer du långt med en P12a som också är väldigt lättplacerad....o finns i vitt.

Skulle säga att P6 är rätt neutrala, inte ljusa o inte heller för mjuka. .. P6 o P15 låter i mitt rum som en stor golvare, kan inte höra någon "skarv" mellan högtalarna o subben som jag gjort på alla andra Sat/sub högtalare jag hört o haft innan

Om du vill komma billigare undan har jag från säker källa hört att P12 är bättre än P10 . . . o skall du inte spela väldigt högt kommer du långt med en P12a som också är väldigt lättplacerad....o finns i vitt.

Skulle säga att P6 är rätt neutrala, inte ljusa o inte heller för mjuka. .. P6 o P15 låter i mitt rum som en stor golvare, kan inte höra någon "skarv" mellan högtalarna o subben som jag gjort på alla andra Sat/sub högtalare jag hört o haft innan

Okej P12 låter ju intressant om denna är billigare än P10, Är detta något nytt som på pågång? Har inte hittat P12 tillförsäljning bara P10,15,och 18. Har du sett något ca pris på P12 ?

Procella P12 kostar 23500:-

http://www.ljudochbi...e-fran-procella

http://www.procella...._Sheet_v1.0.pdf

Läs gärna vad Perra1 (han har koll på Procella) skriver om P12 i denna tråd http://www.component...showtopic=16315

Redigerat av Jolt, 21 December 2014 - 15:02.

Ja du dan_88 det här var lätt.....

Det jag tycker du ska fundera på först vad använder du anläggningen till tex film/musik.....70/30 %...betydligt högre siffra för film bättre att använda portad låda pga av det flyttar ca 3 gånger så mycket luft som en sluten vid sin avstämningsfrekvens....som typ din PC-13 Ultra.


Du ska titta på hur stor låda/lådor som du möjligtvis kan acceptera då får du det bästa resultatet totalt sett.

Sedan är det så desto mindre lådan elementet får jobba i mer låddist får man och även att den blir tonartslös.

http://wiki.kontroll...met.com/Q-värde

Och det spelar ingen roll om dom heter SVS.....Velodyne.....Procella......det är fysiska lagar som gäller.

Och vad menas med tonartslös.....Bastrumma....låter bomsch....basen återger boom....Golvpuka....låter bomtisch
basen återger boom...är du med.

Sen att det skakar boomar och har sig men återger den det den ska göra...?

Redigerat av cobra-427, 21 December 2014 - 20:08.

Svårt att säga men kanske 60/50% film/musik. Något mer film än musik det blir några bluray konserter också AC/DC Metallica Iron Maiden osv och en del spotify, Men mer film än musik är det och jag prioriterar filmljud först. Lutar åt två svs sb-2000 dels för att jag får två svs för en p10 som du skrev innan och känns som jag får mest bas för pengarna med svs. Sitter och klurar på om jag ska lägga ut Ultran på annons just nu.

Känns som jag bestämt mig för dessa sb-2000 just nu

Hade gärna själv köpt p15 istället för min svs sb13. Anledningen till att Velodyne fått mkt kritik är nog för att diskussionerna ofta handlar om bas per krona. De flesta av oss väljer nog därför Svs. Procella är väl något av en special produkt, slimmade och tänkta för seriösa installationer och kanske därför inte rättvist kan jämföras med svs eller Velodyne. Har lyssnat på p5 o p10 i Lund på The Rock och var mkt imponerad! Kan bara tänka mig kombinationen p6 och p15!

Redigerat av lukashund, 22 December 2014 - 20:16.

Har nu lagt ut Ultran på annons med en känsla av vemod Den som köper kommer bli sjuk nöjd kan jag tänka mig.

Kommer inhandla två sb-2000 trots allt.

Du kan vara lugn du kommer att bli nöjd med två SB-2000 och inte vilja byta tillbaka
Men lova att skriva lite om dina intryck när du har spelat ett tag.....jag kan tycka att det är tråkigt att man inte skriver något efter man fått prylar
om hur det blev/upplevs med det nya!

Redigerat av cobra-427, 26 December 2014 - 10:57.

Kommer inhandla två sb-2000 trots allt.

Har du lagt beställning ännu, vad landade priset på i så fall?

Redigerat av mcmike, 27 December 2014 - 20:59.

Väntar med att lägga beställningen, vill få min pc13-u såld först

Angående Procella P15. Finns det några mätningar på den?

Tillverkarens spec:
125dB @ 50Hz
-3dB @ 22Hz, i rum
Lådvolym: 75 liter
Vikt: 40kg

Tydligen är det detta elementet som används:
http://www.sica.it/media/Z008331.pdf
http://www.lautsprec...tml?language=se

X max: +/- 6mm
X var: +/- 11mm
Talspole: 3" (75x20mm)
Magnet: 560g (neodym)
Vikt: 4kg

Du kan vara lugn du kommer att bli nöjd med två SB-2000 och inte vilja byta tillbaka
Men lova att skriva lite om dina intryck när du har spelat ett tag.....jag kan tycka att det är tråkigt att man inte skriver något efter man fått prylar
om hur det blev/upplevs med det nya!

Det skall jag göra när jag fått testat dem lite Men väntar just nu på att någon vill köpa min pc13-u, vill få den såld först innan jag beställer hem dom andra.

Om man då jämför med elementen jag ska ha i Bastornen.

TC-Sounds LMS-R 15"
Description
Geometric Stroke 24.1 Millimeters, (voice coil - gap) / 2 (one way)
70% BL 29.4 Millimeters, BL is 0.7 original value (one way)
Xmech 39.4 Mechanical displacement limit (one way)

Vikt 20 kg....