Infinity Beta 50 = "discohögtalare"!?

Hej!

Var inne hos en hifibutik i Stockholm och provlyssnade högtalare igår. Ville jämföra Beta 50 med lite andra högtalare. Säljaren talade sig varm för Audio Pro Black diamond 2 och Elac, men hade inte mycket till övers för mitt (i alla fall ditills) förstahandsval, Beta 50. Han kallade dem för discohögtalare och sa att många kom tillbaka med dem efter ett tag när de hade tröttnat på dem. Ville man ha riktig hifi skulle man minsann ha Audio pro eller Elac. Lyssnade på dem och kan hålla med om att de hade en ljusare och vassare karaktär med aningens mer detaljer, men att kalla dem "discohögtalare" kändes som en totalsågning......
Tyvärr hade jag ingen egen skiva med mig att provlyssna, men jag tror att Elac högtalarna skulle bli lite väl jobbiga för öronen med min typ av musik.
Min bild av Beta 50 från detta forum är att de uppskattas av andra än discofolket. Eller har jag fått fel bild av denna högtalare?

Jag väntar otåligt på min uppsättning med BETA50 och C360, Detta är en högtalare som enligt mig är välljud, men för den sakens skull inte total avsaknad av TRYCK, men inte "jobbigt" tryck som jag upplever t.ex Cerwin Vega som. Hmm, eftersom jag inte har högtalarna hemma ännu så kan jag inte ge dig en korrekt bedömning. Mer en den erfarenheten jag dragit vid mina provlyssningstillfällen.

Men som sagt skit i va säljaren säger, det är ditt öra som bestämmer vad välljud är. Må va hänt att det är Audio Pro? eller Infinity? men att säga att BETA50 är en kass högtalare låter mest personligt och högst oproffisionellt. (tycker jag)

//Loofy

Precis vad jag också tyckte! Han la in lite väl mycket personliga värderingar. Borde ha varit lite mer objektiv och frågat vad man lyssnar på för typ av musik och vad man gillar för ljudkaraktär osv. Hade ju nästan bestämt mig för Beta 50 innan jag klev in i butiken men efter hans utläggning kände jag mig helt förvirrad!

Jag tycker absolut inte infinity beta är discohögtalare. Dock så tycker jag inte att de låter speciellt bra. De är alldeles för återhållsamma och tråkiga och för att få dem att prestera väl tycker jag att man behöver en förhållandevis överdimensionerad förstärkare som verkligen tvingar högtalarna att lira.

Oj,det låter inte bra! Jag hade tänkt att driva dem med en Marantz SR4320 (2x80 Watt). Kanske blir alleles för lite?

I mina öron är Beta 50 en finare variant av discohögtalare.

Men det är lite konstigt att en försäljaren sågar dem fullständigt; alla måste ju ha rätt att gilla vilken högtalare man vill. Däremot tror jag att försäljaren har en poäng när han säger att man lätt kan tröttna på den typen av högtalare.

Hej!

Var inne hos en hifibutik i Stockholm och provlyssnade högtalare igår. Ville jämföra Beta 50 med lite andra högtalare. Säljaren talade sig varm för Audio Pro Black diamond 2 och Elac, men hade inte mycket till övers för mitt (i alla fall ditills) förstahandsval, Beta 50. Han kallade dem för discohögtalare och sa att många kom tillbaka med dem efter ett tag när de hade tröttnat på dem. Ville man ha riktig hifi skulle man minsann ha Audio pro eller Elac. Lyssnade på dem och kan hålla med om att de hade en ljusare och vassare karaktär med aningens mer detaljer, men att kalla dem "discohögtalare" kändes som en totalsågning......
Tyvärr hade jag ingen egen skiva med mig att provlyssna, men jag tror att Elac högtalarna skulle bli lite väl jobbiga för öronen med min typ av musik.
Min bild av Beta 50 från detta forum är att de uppskattas av andra än discofolket. Eller har jag fått fel bild av denna högtalare?

Låt mig gissa, Best Sound vid Odenplan?

Vad drevs Beta 50 med i affären ? Något rejält hoppas jag för de ska drivas med kraft och ström för att spela ut t ex en h/k!

Min bild av Beta 50 från detta forum är att de uppskattas av andra än discofolket. Eller har jag fått fel bild av denna högtalare?

Visst gör dom det. Uppskattas av andra- jag skulle inte handla från en så tvärsäker handlare- Även om Audio pro också gör bra högtalare

Tror att det var en Arcam-stärkare som drev högtalarna i butiken. Kollade inte alltför noga på den så jag kommer inte ihåg vilken modell det var.

Zeus - ditt antagande var helt rätt - det var Best sound jag var inne på!

Av era åsikter att döma så kan det bli lite klent med den stärkaren jag hade tänkt mig, en Marantz SR4320 (2x80W). Hur funkar Marantz annars med just Infinity? Jag kommer inte ha möjligheten att prova dem tillsammans eftersom jag inte har hittat en handlre som säljer båda dessa märken och som har en SR4320 hemma!

I mina öron är Beta 50 en finare variant av discohögtalare. 

Kan inte ha sagt det bättre själv.

Betorna är inga höjdare på finlir med stor avsaknad av 3-D-känsla, luftighet, transparens och naturlig ljudklang.

Dvs de viktigaste paramterarna som kännetecknar välljud ur hifi-perspektiv...

Dock ger de mkt ljud mycket för pengarna och är helt klart lite närmare hifi än många andra mer så kallade disco-högtalare.

Men sen förstår jag inte hur de kan säga att Audio Pro Black Diamond skulle vara så mkt mer hifi-högtalare?, med tanke på deras bristande hifikvalitéer på en del plan. Elachögtalarna tycker jag mest representerar hifi av dessa tre...men det finns bättre än dessa oxå...!

Mvh JB

Redigerat av Unregisterede68eb861, 24 januari 2005 - 09:36.

En försäljare sa likadant till mig (bor du i Växjö?) och jag måste faktiskt... hålla med. Den både ser och låter som en discohögtalare, jag blev i alla fall inte imponerad. Vid en 2-minuterslyssning bör tilläggas.

En försäljare sa likadant till mig (bor du i Växjö?) och jag måste faktiskt... hålla med. Den både ser och låter som en discohögtalare, jag blev i alla fall inte imponerad. Vid en 2-minuterslyssning bör tilläggas.

Ta gärna och testa/jämför med t ex JMLab Chourus-serien så förstår ni vad i alla fall jag menar...!

Mvh JB

Har iofs bara lyssnat på Alfa-serien (beta är väl bara en nyare version va?)

Hur som helst så lyssnade jag en del på dem när jag skulle köpa högtalare för ett par år sedan.

1:a gången jag lyssnade var en "riktig" lyssning som pågick i ett par timmar med en mkt hjälpsam expedit. Dom lät verkligen kanon! Han hade "egna" skivor och en stereoförstärkare som var "bra" ( ca 20.000:-) Blev lite imponerad när han på min begäran kopplade in ett par Yamaha NS 200 och dom lät djäkligt bra även de. (i efterhand och med mer kunskap så inser man betydelsen av förstärkaren och cd-valet)

2:a gången lyssnade jag på samma högtalare på Hifi-huset samt Quadral Caerul (ca 4000:-) med en H/k 670 och kunde konstatera att näe de lät inte vidare, men Quadral lät mkt bra och svängigt (fula dock)

3:e Gången jämförde jag Alpha mot Jamo E850 och gick hem med Jamo.

Mao. Med grym övrig utrustning kan de låta bra, men jämfört med andra högtalare har dom inte imponerat på mig.

Redigerat av Unregistered0c078b54, 24 januari 2005 - 11:57.

Mina "släpper" mer och mer ju inspelade de blir. Dock bör en kraftig stärkare vara med i bilden. Har testat med en mindre modell och min stora. Väldigt stor skillnad..

Vad ska man ha för förstärkare då? Jag vill endast ha en 2 kanals receiver (vill ha radio). Tittade på HK 3480 och till den HK:s CD 755, men försäljaren tyckte inte att CD spelaren höll HK klass så då började jag titta på Marantz SR 4320 och CD 5400. Den CD spelaren blev väldigt lovordad i någon tidning. Med era synpunkter så verkar det dock vara för klent, eller?

Vad ska man ha för förstärkare då? Jag vill endast ha en 2 kanals receiver (vill ha radio). Tittade på HK 3480 och till den HK:s CD 755, men försäljaren tyckte inte att CD spelaren höll HK klass så då började jag titta på Marantz SR 4320 och CD 5400. Den CD spelaren blev väldigt lovordad i någon tidning. Med era synpunkter så verkar det dock vara för klent,  eller?

Kolla hellre på andra högtalare som både låter bättre och inte ställer lika extrema krav på förstärkarna=med MYCKET bra förstärkare låter alla högtalare bra...även Beta...men en MYCKET bra stärkare och med andra högtalare/bättre låter då ÄNNU bättre.

Så detta med att det krävs en bra stärkare för att driva Betorna håller inte tycker jag personligen...! Även med en bättre stärkare kommer Betornas mindre goda egenskaper att lysa igenom, även om de inte blir lika tydliga då deras goda egenskaper blir så mkt bättre, tack vare ett kraftigare förstärkeri=MER ljud=discohögtalare.

Dvs alla högtalare blir självklart bättre med bättre förstärkeri...och enligt min mening är elektroniken minst lika viktig som högtalarna, i lite högre prisklasser t o m viktigare än högtalarna...!

Mvh JB

Redigerat av Unregisterede68eb861, 24 januari 2005 - 13:27.

OK, men enligt spec är Infinity lättdrivna (91dB), så det borde inte krävas så mycket av stärkaren!?
Förslag på andra högtalare? Jag gillar rätt mörka högtalare med mycket, men distinkt och ren bas. Har lyssnat på JM lab och tycker att de låter väldigt rent, men för tunt. Idealet kanske skulle vara en sådan högtalare med en baslåda, men jag vill undvika att köpa en baslåda.

OK, men enligt spec är Infinity lättdrivna (91dB), så det borde inte krävas så mycket av stärkaren!?
Förslag på andra högtalare? Jag gillar rätt mörka högtalare med mycket, men distinkt och ren bas. Har lyssnat på JM lab och tycker att de låter väldigt rent, men för tunt. Idealet kanske skulle vara en sådan högtalare med en baslåda, men jag vill undvika att köpa en baslåda.

Det är precis det jag menade...Betorna är INTE trögdrivna och ska egentligen inte behöva så extremt stark stärkare, men högtalarna har många brister i sin ljudåtergivning...som en MYCKET bra stärkare kan kompensera till viss del...men en mycket bra stärkare med bättre högtalare låter självklart ännu bättre.

Äru me...?

Vad får högtalarna kosta?

Sen måste jag få fråga om du lyssnat på JMLab i ditt hem? I ett stort butiksutrymme med en massa andra högtalare försvinner rätt mkt ljud. Hemma har du helt andra förutsättningar. Här du även lyssnat på JMLab 726S, med dubbla basar; som säljs till mkt bra pris just nu!

https://www.prisjakt...kt.php?pid=3517

Låter dock som du skulle gilla Dynaudios högtalare, med tanke på dina ljudkrav. Tyvärr finns det inte nya högtalare som klarar alla din krav för 6 000:- eller mindre...!

Här finns ngr beggade som skulle passa oerhört bra...! Pruta dock rejält på priset...! Observera att Dynaudio är rätt trögdrivna även på papperet...!
http://www.hifimagas...?annonsID=19158

Sen tror jag ändå att du vill ha en sub, särskilt till film, eftersom inte ens Betorna klarar att ta fram den där djupbasen man vill ha vid filmtittande...!

Mvh JB

Redigerat av Unregisterede68eb861, 24 januari 2005 - 13:48.

Jag är med
Har satt ett tak på 8000:-
Har bara lyssnat på JM lab i Sontecs butik. De har ju inget dedikerat lyssningsrum så det är inte bästa förutsättningarna.
Anledningen till att jag inte vill ha en baslåda är att jag redan har ett 5.1 system till datorn (med baslåda) som jag använder när jag kollar på film. Det är iof sig bara skräpgrejer, men eftersom jag inte är något filmfreak så duger det bra de få gånger jag tittar på film. Jag är istället ute efter att maximera 2 kanalsljudet för max ca 15.000 :- totalt (receiver, CD och högtalare)

Jag är med 
Har satt ett tak på 8000:-
Har bara lyssnat på JM lab i Sontecs butik. De har ju inget dedikerat lyssningsrum så det är inte bästa förutsättningarna.
Anledningen till att jag inte vill ha en baslåda är att jag redan har ett 5.1 system till datorn (med baslåda) som jag använder när jag kollar på film. Det är iof sig bara skräpgrejer, men eftersom jag inte är något filmfreak så duger det bra de få gånger jag tittar på film. Jag är istället ute efter att maximera 2 kanalsljudet för max ca 15.000 :- totalt (receiver, CD och högtalare)

I ett rum med många högtalare så försvinner mkt bas/dämpas bort/upptas av övriga högtalares element. Sen lovar jag att basen i 726S räcker för dig hemma, om du nu inte är ett tokbasfreak, och dessa kostar ju nu under 8 tkr.

Om jag ska sammanfatta t ex JMLab kontra Inifinity.
JMLab=mer hifi och mer spelglada, men lite tunnare/mindre häftigt ljud för priset!
Infinity=mer & häftigare ljud för priset likt discohögtalare, men med mkt sämre hifi-egenskaper och tråkiga i längden.

Så säljarna har inte fel angående Inifinity Beta 50...!

Sen är det avgörande vad man själv prioriterar/gillar eftersom det inte finns högtalare i denna prisklass som klarar att både spela hifimässigt och häftigt på ett mycket bra sätt...

Elac är en riktigt OK kompromiss för priset, och är hyfsade på Hifi-egenskaperna och även hyfsade på att ge ett häftigt ljud, men dock inte riktigt bra på någon av dem...!

Mvh JB

Redigerat av Unregisterede68eb861, 24 januari 2005 - 14:08.

Jag är med 
Har satt ett tak på 8000:-
Har bara lyssnat på JM lab i Sontecs butik. De har ju inget dedikerat lyssningsrum så det är inte bästa förutsättningarna.
Anledningen till att jag inte vill ha en baslåda är att jag redan har ett 5.1 system till datorn (med baslåda) som jag använder när jag kollar på film. Det är iof sig bara skräpgrejer, men eftersom jag inte är något filmfreak så duger det bra de få gånger jag tittar på film. Jag är istället ute efter att maximera 2 kanalsljudet för max ca 15.000 :- totalt (receiver, CD och högtalare)

I ett rum med många högtalare så försvinner mkt bas/dämpas bort/upptas av övriga högtalares element. Sen lovar jag att basen i 726S räcker för dig hemma, om du nu inte är ett tokbasfreak, och dessa kostar ju nu under 8 tkr.

Om jag ska sammanfatta t ex JMLab kontra Inifinity.
JMLab=mer hifi och mer spelglada, men lite tunnare/mindre häftigt ljud för priset!
Infinity=mer & häftigare ljud för priset likt discohögtalare, men med mkt sämre hifi-egenskaper och tråkiga i längden.

Så säljarna har inte fel angående Inifinity Beta 50...!

Sen är det avgörande vad man själv prioriterar/gillar eftersom det inte finns högtalare i denna prisklass som klarar BÅDA sakerna på ett mycket bra sätt...

Mvh JB

Tänkte bara instämma och säga att du bör ta och lyssna på de olika högtalarna du är intresserade av. På samma ställe, så du lätt kan växla mellan olika högtalare. Ta tid på dig och ha med varierande material av sådant du lyssnar på. Att lyssna lite här och lite där ger inte rätt intryck då man snabbt glömmer smådetaljer.

Inte helt oväntat så har jag ett Infinity Beta system (Beta 40 som frontar). Jämförde de mot Canton, Kef, JM Lab, m.fl. innan jag beslöt mig. JM Lab lät bra, men hade en något mjukare/blötare bas om man så kan säga. Den hängde inte med i snabbt tempo eller vid rapp bas sas. Sen om det berodde på förstärkeri eller vad vet jag inte. Canton lät vasst och Kef var väldigt varm, dvs, bumlig eller hur man skall uttrycka det.

Allt sånt här är ytterst inviduellt, så gå inte enbart på vad vi säger här utan se till att lyssna på de du är intresserade av. En polare köpte ett par högtalare på öppetköp bara för att kunna testa hemma (hade väl 3 par hemma samtidigt innan han bestämde sig) så har du möjlighet att göra nått liknande, så gör det.

Inte helt oväntat så har jag ett Infinity Beta system (Beta 40 som frontar). Jämförde de mot Canton, Kef, JM Lab, m.fl. innan jag beslöt mig. JM Lab lät bra, men hade en något mjukare/blötare bas om man så kan säga. Den hängde inte med i snabbt tempo eller vid rapp bas sas. Sen om det berodde på förstärkeri eller vad vet jag inte. Canton lät vasst och Kef var väldigt varm, dvs, bumlig eller hur man skall uttrycka det.

När jag jämförde Beta 50 med JMlab Cobalt 816 (något orättvist, då Cobalt är ett par tusen dyrare) konstaterade jag ju direkt att basen i Cobalt var torr som en öken i jämförelse med Beta. Jag har även lyssnat på JMlab Chorus, men vid ett annat tillfälle så det är lite svårt att jämföra, men jag har inget minne om att den basen var blöt.

Jag var ute efter en golvhögtalare som var torr och snabb i basen, men som för den sakens skull inte saknar bas. I det lyssningsrum jag testade JMlab så tyckte jag faktiskt att basen kändes lite väl tunn. I min lilla lägenhet hade de garanterat spelat mer bas, men nu föll valet på en annan högtalare (som även hade andra mycket fina kvalitéer) nämligen Audiovector Mi3

Jag måste dock säga att jag gillar JMlab, men med reservation för det där med basen.

Jag är med 
Har satt ett tak på 8000:-
Har bara lyssnat på JM lab i Sontecs butik. De har ju inget dedikerat lyssningsrum så det är inte bästa förutsättningarna.
Anledningen till att jag inte vill ha en baslåda är att jag redan har ett 5.1 system till datorn (med baslåda) som jag använder när jag kollar på film. Det är iof sig bara skräpgrejer, men eftersom jag inte är något filmfreak så duger det bra de få gånger jag tittar på film. Jag är istället ute efter att maximera 2 kanalsljudet för max ca 15.000 :- totalt (receiver, CD och högtalare)

I ett rum med många högtalare så försvinner mkt bas/dämpas bort/upptas av övriga högtalares element. Sen lovar jag att basen i 726S räcker för dig hemma, om du nu inte är ett tokbasfreak, och dessa kostar ju nu under 8 tkr.

Om jag ska sammanfatta t ex JMLab kontra Inifinity.
JMLab=mer hifi och mer spelglada, men lite tunnare/mindre häftigt ljud för priset!
Infinity=mer & häftigare ljud för priset likt discohögtalare, men med mkt sämre hifi-egenskaper och tråkiga i längden.

Så säljarna har inte fel angående Inifinity Beta 50...!

Sen är det avgörande vad man själv prioriterar/gillar eftersom det inte finns högtalare i denna prisklass som klarar BÅDA sakerna på ett mycket bra sätt...

Mvh JB

Tänkte bara instämma och säga att du bör ta och lyssna på de olika högtalarna du är intresserade av. På samma ställe, så du lätt kan växla mellan olika högtalare. Ta tid på dig och ha med varierande material av sådant du lyssnar på. Att lyssna lite här och lite där ger inte rätt intryck då man snabbt glömmer smådetaljer.

Inte helt oväntat så har jag ett Infinity Beta system (Beta 40 som frontar). Jämförde de mot Canton, Kef, JM Lab, m.fl. innan jag beslöt mig. JM Lab lät bra, men hade en något mjukare/blötare bas om man så kan säga. Den hängde inte med i snabbt tempo eller vid rapp bas sas. Sen om det berodde på förstärkeri eller vad vet jag inte. Canton lät vasst och Kef var väldigt varm, dvs, bumlig eller hur man skall uttrycka det.

Allt sånt här är ytterst inviduellt, så gå inte enbart på vad vi säger här utan se till att lyssna på de du är intresserade av. En polare köpte ett par högtalare på öppetköp bara för att kunna testa hemma (hade väl 3 par hemma samtidigt innan han bestämde sig) så har du möjlighet att göra nått liknande, så gör det.

Tror du inte jag lyssnat på dessa olika högtalare? Det har jag, dock ej på samma ställe men jag har tillräcklig erfarenhet för att kunna avgöra "yttre" faktorers påverkan samt elektronikens...!

Att säga att JMLab har en blöt bas... ...förstår jag inget av ...JMLabs bas är inte i närheten av att vara blöt i jämförelse med Betorna. Istället tycker jag att JMLab har nästan en lite för torr bas...dvs att den kan bli lite väl tunn med fel elektronik, dvs elektronik med för ljus ljudkaraktär.

Men jag kan nog tänka mig att du testat grejerna med H/K-förstärkare och då blir även Betona rätt hyggliga då de får hjälp/en extra skjuts av H/K:s loundessliknade ljudkaraktär... Eller en Yamaha som oxå har rejält färgat ljud...!

Det förklarar även att KEF blev lite bumlig...eftersom de absolut inte behöver någon extra bashjälp av stärkaren...!

Självklart ska du ut och lyssna, men kom ihåg att kombinationerna mellan elektroniken och högtalaren är minst lika viktig/avgörande som vilka högtalare du väljer.

Mvh JB

Redigerat av Unregisterede68eb861, 24 januari 2005 - 19:02.

Dvs alla högtalare blir självklart bättre med bättre förstärkeri...och enligt min mening är elektroniken minst lika viktig som högtalarna, i lite högre prisklasser t o m viktigare än högtalarna...!

Det är möjligt att det där stämmer i de högre prisklasserna. I vilket fall, jag driver mina nyinförskaffade Mi3:or med en billig HK670 för närvarande (ja, det är lite pinsamt, men jag skall skaffa bättre när jag får råd, en sak i taget är det som gäller). Ljudet är inte perfekt, men mycket bra. Det finns inte en chans att det motsatta förhållandet, dvs högtalare för 3500kr och förstärkare för 15000kr, skulle låta lika bra.

När man är ute och lyssnar på högtalare drivs de ju i regel med ganska dyr elektronik. Men trots min något primitiva förstärkare så finns det bara en förstärkar/högtalar kombination som i mina öron låter bättre än min anläggning (jämförelse inom samma prisklass givetvis), och det är det Arcam/Mi3 system som jag provlyssnade i butiken. Som exempel; kombinationen Thule+B&W CM4 har i mina öron inte en chans i jämförelse, trots att den förstärkaren är överlägsen min.

Blev lite OT nu, sorry för det.

Edit:
Förresten, är det mycket som skiljer mellan Beta 40 och Beta 50? Eller är det helt enkelt så att 50 är mer baskapabel bara?

Redigerat av alpha, 24 januari 2005 - 20:44.

Tror du inte jag lyssnat på dessa olika högtalare?

Att säga att JMLab har en blöt bas... ...förstår jag inget av

Jo, du har säkert lyssnat på dessa olika högtalare men att berätta för
"MrWorf" vad han hör är väl kanske lite magstarkt, eller??

Om du inte tror att det går att få en "blöt bas" på ett par JMLab högtalare
så får du nog tänka om. ALLA högtalare kan låta dåligt med "fel" elektronik.

Har nyligen bytt från Vincent SA-31, SP-331 och Marantz OSE6000LE
till Xindak 3200MKII, Sheng-Ya SP-T300 och Jungson Moon CD och mina
Betor låter inte alls så roligt längre. Diskant och mellanregistret har blivit
väldigt "beslöjat", medans basen har blivit avsevärt mer distinkt och torrare.
Om "beslöjningen" beror på att grejorna inte är "inbrända" vet jag ej men
det får tiden utvisa.

Innan bytet var både diskanten och mellanregistret mycket bra! Iallafall i mina
öron. Både luftigt och transparent!! Däremot lämnade basen en del att
önska.

Som sagt....alla hör vi lite olika så du bör försöka att låna hem grejorna.
Själv kommer jag antagligen att sälja mina Betor men inte för att det
skulle vara en dålig högtalare utan pga. att den inte passar min nya
elektronik!

Förresten, är det mycket som skiljer mellan Beta 40 och Beta 50?

Dubbla 6,5 tums basar i Beta 40 och dubbla 8 tums i Beta 50.

Dubbla 6,5 tums basar i Beta 40 och dubbla 8 tums i Beta 50.

Jo, det har jag noterat.

Tror du inte jag lyssnat på dessa olika högtalare?

Att säga att JMLab har en blöt bas... ...förstår jag inget av

Jo, du har säkert lyssnat på dessa olika högtalare men att berätta för
"MrWorf" vad han hör är väl kanske lite magstarkt, eller??

Om du inte tror att det går att få en "blöt bas" på ett par JMLab högtalare
så får du nog tänka om. ALLA högtalare kan låta dåligt med "fel" elektronik.

Sorry Mr Wolf...uppfattade det som att du tyckte att jag borde lyssna på högtalarna, eftersom du citerade mitt inlägg...! Därav orsaken till min "reaktion"...! Allt i övrigt du skrivit håller jag med om.

Med "fel" elektronik går det självklart att få vilka högtalare som helst att låta dåligt, men därför är det viktigt att veta vilken elektronik som använts när vissa märken låtit sämre/bättre. För varför rekommendera/referera till lyssningsintryck med "fel" elektronik för vissa märken och "rätt" för andra...?
Bara min lilla undran!

Mvh JB

Redigerat av Unregisterede68eb861, 24 januari 2005 - 23:37.

Sorry Mr Wolf...uppfattade det som att du tyckte att jag skulle lyssna på högtalarna, eftersom du citerade mitt inlägg...! Därav orsaken till min "reaktion"...!

Ingen fara ... Ryckte lite i "citera" knappen, men sen läste jag vidare

Med "fel" elektronik går det självklart att få vilka högtalare som helst att låta dåligt, men varför rekommendera/referera till lyssningsintryck med "fel" elektronik för vissa märken och "rätt" för andra...?
Bara min lilla undran!

Fick bara en "urge" att säga att betorna oxo kunde låta bra ... Min poäng var just att man måste lyssna själv för att kunna avgöra. Som bäst kan vi på forumet peka ut fler alternativ och saker att tänka på. Vi kan aldrig säga till nån vad det är man skall höra eller gilla. Vi kan försöka, men det leder bara till pajkastning.

Dessutom var ju frågan om Beta gillades av mer än disco folket, och jag tror nog att svaret är som baken, delat.

Men för saken skull skall det nämnas att jag lyssnade på alla de högtalarna med en Yamaha receiver (med undantag för Canton som jag lyssnade på via en marantz hemma hos en kompis ... så jag följer tyvärr inte mitt eget råd) så det placerar väl mig i de lägre facken . Orsaken till detta val av receiver berodde på att det var just det dom skulle drivas med hemma hos mig (en RX-V2400).

Sorry Mr Wolf...uppfattade det som att du tyckte att jag skulle lyssna på högtalarna, eftersom du citerade mitt inlägg...! Därav orsaken till min "reaktion"...!

Ingen fara ... Ryckte lite i "citera" knappen, men sen läste jag vidare

Med "fel" elektronik går det självklart att få vilka högtalare som helst att låta dåligt, men varför rekommendera/referera till lyssningsintryck med "fel" elektronik för vissa märken och "rätt" för andra...?
Bara min lilla undran!

Fick bara en "urge" att säga att betorna oxo kunde låta bra ... Min poäng var just att man måste lyssna själv för att kunna avgöra. Som bäst kan vi på forumet peka ut fler alternativ och saker att tänka på. Vi kan aldrig säga till nån vad det är man skall höra eller gilla. Vi kan försöka, men det leder bara till pajkastning.

Dessutom var ju frågan om Beta gillades av mer än disco folket, och jag tror nog att svaret är som baken, delat.

Men för saken skull skall det nämnas att jag lyssnade på alla de högtalarna med en Yamaha receiver (med undantag för Canton som jag lyssnade på via en marantz hemma hos en kompis ... så jag följer tyvärr inte mitt eget råd) så det placerar väl mig i de lägre facken . Orsaken till detta val av receiver berodde på att det var just det dom skulle drivas med hemma hos mig (en RX-V2400).

Bra då är vi på samma spelplan igen. Kan lova att Kefarna inte låter bumliga med "rätt" elektronik och att JMLab inte har en blöt bas med "rätt" elektronik...

Sen undrar jag hur du uppfattade stereobilden/luftigheten med Betorna kontra JMLab kontra Kefarna? Cantonhögtalarna kan vi lägga därhän...

Mvh JB

Lite OT, men ville bara säga att jag har beställt ett par BETA50 redan (Dock ej hemma än), trots att jag vet att min stärkare är för klen, (RX-V640) men som sagt, högtalarna är tänkta att hänga med i kanske en och två generationer stärkeri. Eventuellt även ett prov med någon form av slutsteg hängt på min nuvarande yamma.
Kanske kan låna tråden med en/ett par fråga, om det går för sig...?
Vilket slutsteg skulle ni rekommendera till min yamma? Vincent känns som det bästa alternativet utifrån det jag har läst hittils? Då tänker jag på antingen dem stå monoblocken, SP-996x2 eller kanske rentav SP-331? Eller låter detta som en dum idé?

Jag är ju ganska ny inom HIFI, möjligt att man kommer tröttna på Infinity, men jag tycker ändå det är ett härligt ljud ur dem, även med mitt stärkeri. Skall tilläggas att volymen kommer kanske inte vara stenhög, bor i en etta på totte 20kvm.
Inte nog med det, detta är ett steg från ett par JWS till dessa infinity , liten skillnad är det ändå.

//Loofy

Bra då är vi på samma spelplan igen. Kan lova att Kefarna inte låter bumliga med "rätt" elektronik och att JMLab inte har en blöt bas med "rätt" elektronik...

Sen undrar jag hur du uppfattade stereobilden/luftigheten med Betorna kontra JMLab kontra Kefarna?

Kruxet är att är ca ett halvår sen jag lyssnade mellan de olika. KEF var de som jag direkt ogillade, kunde inte komma över hur det kändes som att där var en duk över högtalaren (bästa beskrivningen jag kan ge). Men som sagt... vad jag minns så var det såhär:

KEF - Förmkt detaljer gick förlorade pga den varmare karaktären. Det är det enda jag kan komma ihåg. Vill minnas att jag inte lyssnade lika mkt på dom av just den anledningen.

JM Lab - Lite tillbakadragna och mindre rap, alt. blöt bas. När man blundade så hördes det framifrån sas.

Beta - Torr och rap bas. När man blundade så kunde man stundvis (beroende på cdskiva/spår) höra musiken runt sig lixom. Svårt att beskriva, men kort o gott så var inte musiken lika mkt framifrån som JM Lab.

I slutet stod det iaf mellan JM Lab & Beta ... Det som gjorde att beta vann var just att dess bas var mer rapp/torr och att de var skönare att lyssna på. Vad som gjorde dom skönare att lyssna på kan jag inte riktigt definiera, speciellt inte såhär långt efteråt. Kanske var det detaljer i ljudet, eller att musiken levde upp mer i betorna. ... Men nu, 6mån efter så är jag helnöjd med mitt val och kan njuta av en skönt klassikt stycke men även dåna loss med ett fett stycke musik. Och med subben så får filmerna en mkt biolik känsla

(Puh, svårt att beskriva ljud. Bilder är lättare )

Inte lätt att beskriva ljud, men jag och alla andra förstår nog precis vad du menar. Men Mr Worf - dessa omdömen ovan kom du fram med Yamahareciver som drivkälla om jag inte helt missuppfattat dig helt?

De mindre bra karaktärer du beskriver, dvs att ljudet kommer mest framifrån/från högtalarna och i viss mån även är lite beslöjat är exakt vad jag uppfattar som Yamaharecivrarnas brister.
Dvs JMLab & KEF är mer transparanta och avslöjar Yamahastärkarens brister medan Betornas mängder av element och "stora" ljud inte blir lika känslig för detta. Betahögtalarna i sig skapar så mkt ljud att det låter bredare/fetare/mer. Om du kört KEF och JMLab med t ex Rotel, Onkyo eller Marantz hade du nog fått helt andra resultat eftersom dessa märkens styrkor är detaljer, luftigt ljud med en bredare/djupare stereobild och detta är egenskaper som då kommer fram bättre med JMLab & Kef, eftersom Betorna inte alls klarar sig lika bra/har sina begränsningar i dessa lägen. Dvs de har sin bredd/djup främst i mängden ljud...!

Så ännu en gång handlar det om hur man kombinerar elektronik/högtalare samt vilket ljudideal man har själv...och det mest korrekta/ärliga rådet att ge är då att lyssna själv...vilket vi oxå är helt överrens om...

Edit: Sorry, råkade döpa dig till varg...

Mvh JB

Redigerat av Unregisterede68eb861, 25 januari 2005 - 00:59.

Jag har ingen som helst erfarenhet av matchning av högtalare och elektronik, men den skillnaden måste väl ändå vara mindre jämfört med skillnaden mellan olika högtalare? Vore kul om någon som har erfarenhet av detta kan vikta högtalaren/elektronikens inverkan på ljudet. Är det 90/10 högtalare/elektronik eller 50/50 (under förutsättning att elektroniken orkar driva högtalarna fullt ut)? Har hittills bara lagt ner krut på att hitta högtalare jag gillar, men inte lagt så mycket vikt vid "ljudfärgen" på elektroniken...

Jag har ingen som helst erfarenhet av matchning av högtalare och elektronik, men den skillnaden måste väl ändå vara mindre jämfört med skillnaden mellan olika högtalare? Har hittills bara lagt ner krut på att hitta högtalare jag gillar, men inte lagt så mycket vikt vid "ljudfärgen" på elektroniken...

Det är just detta många gör fel...man tittar nästan enbart på högtalarna och sen köper man någon prisvärd hembioreciver till som verkar bra på "papperet", men det är då tyvärr oftast bara på papperet...!

Detta förhållningssätt är nästan som att köpa en lott...slutresultatet kan bli mycket bra, det kan bli bra, det kan bli hyfsat, det kan bli dålig eller i värsta fall riktigt dåligt. Har man nästan ingen erfarenhet/en mkt enkel anläggning tidigare låter det nya självklart bättre oavsett, men ofta vet man inte vad man hade kunnat få för ljud om man istället valt helt rätt matchning från början.

Vore kul om någon som har erfarenhet av detta kan vikta högtalaren/elektronikens inverkan på ljudet. Är det 90/10 högtalare/elektronik eller 50/50 (under förutsättning att elektroniken orkar driva högtalarna fullt ut)?

Det svåra med en mindre plånbok är att ha råd att köpa en hembioreciver som orkar/klarar att spela högtalarna på ett bra sätt, och därför går det inte att ta detta som en förutsättning.
Angående om skillnaderna mellan olika högtalare är större än skillnaden mellan olika elektronik är det två helt olika saker, och det ena går inte att utesluta det andra. Skillnaderna i ljud mellan olika högtalare handlar mer om personlig ljudsmak, medan elektroniken mer bidrar till att se till att högtalarna spelar på rätt sätt. Så båda delarna är i mina ögon lika viktig så då säger jag 50/50...!


När det handlar om fördelningen i pengar brukar jag råda att man bör lägga ca 2-3 ggr mer pengar på hembiorecivern än ENBART frontarna, om man vill ha en reciver som kan spela högtalare på ett hyfsat bra sätt, eller i alla fall i närheten av "fullt ut".
Dvs frontar för 3 tkr bör matchas med en hembioreciver för minst 6 tkr om man vill vara i närheten av att hembioreciver ska klara att spela högtalare på ett bra sätt. Vill man att recivern ska klarar att spela högtalarna fullt ut handlar det om minst 9 tkr på recivern, men som alltid är det självklart plånboken som får sätta upp gränserna.

Mvh JB

Redigerat av Unregisterede68eb861, 26 januari 2005 - 00:28.

Men JB. hehe har pratat om detta i många trådar. Om man nu har preout på sin förstärkare, som klarar driva surround högtalarna men kanske inte frontarna och kanske även centern i vissa fall full ut (antar att det är ett vanligt scenario) Hur skall jag matcha ett slutsteg till min yamaha RX-V640, till ett par BETA50? Min tanke är att låta steget enbart driva basen på frontarna för att bibehålla klangen på dem andra registren så att dem spelar jämnt med centern? Är detta en jättekorkad idé, eller skall jag byta min stärkare helt och hållet?

//Loofy

När det handlar om fördelningen i pengar brukar jag råda att man bör lägga ca 2-3 ggr mer pengar på hembiorecivern än ENBART frontarna, om man vill ha en reciver som kan spela högtalare på ett hyfsat bra sätt, eller i alla fall i närheten av "fullt ut".

Jag tycker inte det är seriöst med "tumregler". De säger inget alls om hur klangen i kombinationen låter. Inte heller tar de hänsyn till hur trögdrivna högtalarna är.

Jag tycker att ett par monitorhögtalare för 10tkr kan klara sig utmärkt med en receiver för 4-6tkr. Samtidigt kan ett par... tex Dynavoice behöva en receiver för för 3,5tkr eller mer för att låta bra. Snarare än att tredubbla högtalarnas pris skall man leta efter receivers som är tillräckligt bra, tillräckligt strömstark för
att driva just dina högtalare och har en klang som låtar bra ihop med
högtalarna.

Dessutom bör receivern ha pure direct (elelr motsvarande) för ren stereolyssning samt pre out så att man kan komplettera med en separat effektförsärkare vid behov

Redigerat av spacebot, 26 januari 2005 - 18:12.

Hejsan Alain.

Tänkte spontant att du borde välja receivern och CD:n för att få bästa välljud.
Möjligen skulle jag byta ut receivern mot en separat förstärkare vid namn Marantz PM7200 för 4000,- och sedan köpa en separat tuner till det. Eller ännu hellre PM7200 KI, men jag vet ju inte hur budget ser ut så...

Till detta, och med begränsad budget, skulle jag klart välja Wharfedale Emerald 97 MKIV som går att få rejält billigt, runt 4500,-

Dessa har bra byggkvalitet med äkta träfanér i olika varianter och de spelar med en mycket bra bas samt ett alltigenom lysande allroundljud. Såg en test för ett par år sedan där dom blev klart rekommenderade "bästa köp" & "bäst allroundljud" samt "superfynd!". Testet gällde ett brett spann av högtalare upp mot, och strax över, 10 000,-

Har själv lyssnat på dom i butik med olika förstärkare och receivrar och har haft dom hemma och testat. Dom är lite åt det mörka och varma men ändå klart detaljerade, med rätt förstärkare (vilket jag tror Marantzen sköter väl), samt spelar en väldigt fin och mustig bas. Det är klart en bra högtalare och jag personligen skulle inte välja någon annan om jag var i köpartagen med en budget för högtalare runt 5000,-

Hejsan Alain.

Tänkte spontant att du borde välja receivern och CD:n för att få bästa välljud.

Megalomaniac - vilken receiver och CD är det du avser? SR4320 och CD5400?
Jag vill inte köpa en separat radiodel eftersom det blir dyrare och tar mer plats. Inbillar mig att jag ändå inte kommer att höra någon större skillnad på en receiver och en integrerad förstärkare.
Vet du var man kan provlyssna wharfdale i Stockholm? Har hittills inte stött på dem någonstans!

Jag vet inte om "leffler" bara är en internetbutik, men dem har i vilket fall waferdale. Kan hända att om dem finns så finns dem väl i sthlm.

tror adressen är www.leffler.se (eller .com, .nu eller motsv)

//Loofy

Hejsan Alain.

Tänkte spontant att du borde välja receivern och CD:n för att få bästa välljud.

Megalomaniac - vilken receiver och CD är det du avser? SR4320 och CD5400?
Jag vill inte köpa en separat radiodel eftersom det blir dyrare och tar mer plats. Inbillar mig att jag ändå inte kommer att höra någon större skillnad på en receiver och en integrerad förstärkare.
Vet du var man kan provlyssna wharfdale i Stockholm? Har hittills inte stött på dem någonstans!

<{POST_SNAPBACK}>

Ja det var dina första förslag jag tänkte på. Och visst lär du märka både förbättrat ljud både via förstärkaren och speciellt radion, det tror jag.
Marantz är faktist kända för sina radio-tuners och det lär kunna låta rätt fint med en separat om man kan leva med att få en extra enhet. Det behöver ju för all del inte skämmas för sig i den stereoreceivern heller, men man brukar få lite mer om man går på separata enheter och pröjsar en krona extra.

CD-spelaren CD 5400 har fått grymt bra publicitet, sedan om det var standard 5400 eller 5400 OSE har jag dålig koll på...

EDIT: > http://www.referenceaudio.com/ (pruta!!!)

Länk: > http://www.nardik.se/ (förmodligen bra pris!!! försök men 4-4500,- eller nåt)

Jag vet inte om "leffler" bara är en internetbutik, men dem har i vilket fall waferdale. Kan hända att om dem finns så finns dem väl i sthlm.

tror adressen är www.leffler.se (eller .com, .nu eller motsv)

//Loofy

<{POST_SNAPBACK}>

Lefflers finns i Linköping och Norrköping. Hemsideadressen är www.lefflershifi.com . De säljer Wharfedale.

Jag har tänkt köpa Beta serien till min H/K AVR-4500.

De blir Beta 50, C360 och SW 12 fram, bak har jag inte bestämt hur jag ska göra, har 4st golv högtalare runt om just nu och vill gärna ha en golvare bak då de låter mycke bättre, funderar på Beta 40 om ekonomin räcker till annars får de bli en Beta 20.

Passar på att fråga. Har funderingar på att köpa dessa högtalare till min Pioneer 1014, och kan tänka mig att det då kan vara bra med ett slutsteg, alt. två monoblock, till frontarna. Någon som kan tipsa om några bra, inte så dyra, alternativ?

Kolla in min uppsättning.

Jag hängde på ett Rotel RMB-1066 som avlastar yamahan från frontar och center. Mitt tips är att hålla utkik efter ett motsvarande, 3 kanaligt slutsteg.

//Loofy

Ja det skulle ju kanske kunna vara något.... Man borde ju kunna få tag på ett begagnat till ett bra pris eventuellt....

Kef har bytat ut det tidigare "mellanregistret" dvs 6,5 " basen mot ett egenutvecklat baselement dvs skall låta bättre med IQ (hört från biobanditen)

Vill inte propagera för KEF eftersom det är en smaksak jag funderar dock seriöst på dessa om "svampigheten" försvinner tillsammans med HK.

Ja det skulle ju kanske kunna vara något.... Man borde ju kunna få tag på ett begagnat till ett bra pris eventuellt....

<{POST_SNAPBACK}>

Japp... betalade mindre än hälften för mitt.

//Loofy

När jag provlyssnade efter dvdspelare på avd fick jag och min kompis rummet för oss själ-va en 5min.Det var kopplat med hk dvd30 hk670 och beta50.När man lyssnade låt det kallt stelt och basen lät gelé.Allså basen var jätte mysko.Slutade med att vi stängde av förstärkaren och kopplade in ett par dynaudio 52se och
Alla tycker ju olika men jag själv hade mkt emot dem.Hade tidigare lyssnat på alpha 40 med samma prylar.Det var mindre bas i dom men det var ett ljud jag skulle kunna leva med.

Men allt innom hifi är ju personligt.Sina enga åsikter och tyckte avgör.

Redigerat av Unregisteredc5c121df, 13 augusti 2005 - 16:42.

kan garantera dig om att dem där högtalarna inte var inspelade för fem öre! Det är nämligen en bra beskrivning på hur dem låter i början.

//Loofy