Recension av XTZ W2MT (Ralle_81)"

 Test_av_XTZ_99_W2MT.doc   60.5K   227 Antal nerladdningarHejsan allihopa!

här kommer då min recension.

Recensionen i sin helhet kommer som bifogad fil eftersom den är flera sidor.

Sammanfattning nedan finns dock.

"Test av XTZ 99 W2MT

Testpersoner:
Jörgen Persson, 53 år. Erfarenhet av Hifi/hemmabio sen ca 20 år tillbaka. Köpte Rotel anläggning för ca 20 år sedan. Gillar Rotel soundet för dess detaljrikedom och förmåga att INTE färga ljudet som flera andra märken gör (arcam, primare, H/K, m.fl)

Rickard Persson, 24 år, son till ovanstående. Har lärt mig allt jag kan (nästan allt) från min far, plus en hel del självlärda kunskaper. Gillar detaljrikt neutralt ljud, precis så som Rotel ger, gillar inte när elektronik ”färgar” ljudet (ex varmt osv). Ljudet skall låta precis som det lät när det spelades in, dock ställer detta krav på samtlig elektronik.

Helt enkelt kan man säga att vi gillar ljudet som det spelades in, eller som det skall låta, piano skall åta som ett piano, en bombkaskad från en krigsfilm skall låte som en bombkaskad och inget annat.

Testdel 1:
Bostadstyp: Villa
Storlek på rum: ca 35 kvm
Avstånd till bakre vägg (se bild): ca 100 cm
Avstånd till sidoväggar (för resp högtalare): ca 50 cm

Kringutrustning:
Försteg: Rotel RSP-960AX
Slutsteg: Rotel RB-985 MKI (5*100 watt, 135 ampere)
DVD spelare: Sony
Referenshögtalare: JAMO 7.7 (gamla klassiker, otroligt detaljerat och fint ljud, både i 2-kanal och flerkanal, kostade ca 15000 då dom kom, nu fås ett bra begagnatexemplar för ca 5000 kr)
Signalkablar: ITEC
Högtalarkablage: Supra 2*4.0mm

En kompis kom över för blind test, JAMO 7.7 gick ur striden som klar vinnare. Naturtrognare bas, och allmänt bättre ljud, öppenhet, detaljrikedom samt bredd gjorde att JAMO 7.7 vann.

Filmer:
Blackhawk Down, Kanonerna på Navarone, Troja, Sagan om ringen, Sagan om konungens återkomst, Sagan om de två tornen, Apocalypse Now (redux), TopGun, Saving Private Ryan, Hajar som Hajar, Phantom of the opera (DiVX fr PC), Tears of the sun, S.W.A.T, Swordfish

Musik:
”The Ultimate HI-FI Test Pack” samt en test cd från High Fidelity (reference Cd No 1) användes mest samt soundtrack från TopGun, Swordfish, Bryan Adams - So Far So Good, Enya - Paint the sky with stars. Samt mp3or från PC.

Flera av dessa filmer ovan innehåller naturtrogna effekter (speciellt kanonerna på navarone) och flera filmer har mycket hög detaljrikedom (S.W.A.T, phantom of the opera, Härskarringen (alla 3 filmerna), TopGun) som lämpar sig väl för att avslöja högtalarnas svagheter.


Testdel 2:

Bostadstyp: Studentrum
Storlek på rum: ca 16 kvm (total yta ca 27 kvm)
Avstånd till bakre vägg (se bild): ca 40 cm
Avstånd till sidoväggar (vänster högtalare): ca 230 cm
Avstånd till sidoväggar (höger högtalare): ca 40 cm

Kringutrustning:
Försteg: Rotel RSP-960AX
Slutsteg: Rotel RB-985 MKI (5*100 watt, 135 ampere)
DVD spelare: Centrum Gemini 300
Referenshögtalare: Proson Stratego Top 10 SA
Signalkablar: ITEC
Högtalarkablage: Supra 2*4.0mm

Samma filmer och musik som i testdel 1 användes här.

Kort sagt så försvann den överdrivna basen efter inspelningen var klar, dock hade vi problem att hitta en optimal inställning (med baspluggarna) som passade både musik och film. En inställning som passade till musik (utan pluggar) passade inte alls till film osv....

Gemensam testresultat:

Diskant: Väldigt detaljrik, inte alls skrikig som den var oinspelad. Dock lite väl tilltagen ibland, kunde gott dämpats aningen. Dock blir diskanten aldrig vass och därmed är det inte jobbigt att lyssna på den.

Mellanregister: Liksom diskanten väldigt detaljrik, tomhylsor som träffade marken i flertalet filmer förmedlades med slående precision för att ta ett exempel. Man har inga problem att ”placera” från vilken position ljudet kommer ifrån. Dock når den inte helt ut i bredd till viss musik, främst klassisk musik, då vissa instrument låter lite falskt, även till t.ex. Metallica – Nothing else matters.

Bas: Oavsett hur vi än ”roomtunade” högtalaren (0 kuddar – 3 kuddar per högtalare) så blev vi aldrig riktigt nöjda med basen. Helt klart är att vi tyckte högtalaren bäst lämpar sig för hemmabio, för musik (då subwoofer inte används) så saknas den bas som bättre högtalare (kef Q5, B&W DM603 s3, JAMO 7.7) ger. Dock för priset så är basen oerhört bra. Vi kunde inte riktigt sätta fingret på vad som saknades, basen var bra i vissa filmer men mindre bra i andra.

Till musik tyckte vi båda att man skulle köra utan baspluggar, då blev basen bäst.

Till Film hade vi svårt att välja inställning, till vissa krigsfilmer var 1 plugg bäst medans det var bästa att ha 2 pluggar i till andra krigsfilmer. Beror på att filmerna har olika nivåer på effekterna.

Vi hittade ingen generell baspluggsinställning som passade både till film och musik.

Summan blir att vi INTE tycker att högtalaren kan jämföras med 3 ggr dyrare (B&W 604 s3) utan den lever precis upp till 2 ggr sitt eget pris. Vi tyckte den var likvärdig (ljudmässigt) som Kef Q5. Dock får XTZ se sig slagen av både B&W DM603 s3 och JAMO 7.7 på samtliga punkter. Personligen tycker jag att man inte skall behöva roomtuna en högtalare, den skall klara av att spela bra till alla sorters musik och film, JAMO 7.7 o B&W DM603 s3 gör detta, dock klarar inte XTZ 99 W2MT samma sak, vilket är tråkigt. Säg att man byter från en film till musik, vem orkar då ta fram dämpkuddarna för att roomtuna högtalaren så att den passar bättre till musiken. Visst det finns säkert någon som gillar att göra sådana här inställningar, men då anser jag att jag hellre lägger till några tusen för att slippa det. Hade det inte varit så att jag spanat in B&W 603 s3 så hade jag nog köpt XTZ 99 W2MT.

XTZ 99 W2MT får se sig slagen av B&W DM603 s3 samt JAMO 7.7 men den kommer på samma plats som KEF Q5.

Total betyget blir 7,5 av 10, (inom prisklassen 0-5000 kr), Nedsänkt betyg pga att vi inte fick rätt på basinställningen och att ljudbredden inte är likvärdig med dom högtalare som är 3 ggr dyrare.

Bilderna PICT001-PICT006 är tagna från testdel 1

Resten av bilderna är tagna från testdel 2

/Rickard och Jörgen Persson

Jag läste först bara din testsammanfattning på denna sidan, i tron om att det var samma text du hade i word-filen. Först nu upptäckte jag att du faktiskt påpekade att det du skrivit här bara var en kort version av den mer fullständiga word-filen.

Bra och beskrivande bilder över lyssningsrummet i word-filen, och minst sagt omfattande beskrivningar. Bra jobbat!

Mycket ambitiöst och snyggt redovisat!

Japp tack..

Tack för redovisningen.
Är det rätt uppfattat att Ni lyssnade på XTZ endast hemma och t.ex. B&W endast i butik?

ja d e rätt uppfattat, vi fick inte lånat hem varken B&W 603s3 lr 604s3 högtalare från hifiklubben.....så lite felmarginal i testet är där men inget som påverkade slutbedömningen.

Både jag och farsan hade efter lyssningsdagen i lund rätt bra koll på hur B&W högtalarna lät. Spelade samma skivor på hifiklubben som hemma. Testerna nere i lund (med B&W och KEF) hade en dold mening också då både jag och farsan skall uppgradera inom snar framtid, jag lär nog antingen köpa hans JAMO7.7 eller nya B&W603s3 och han lär nog gå ngra steg högre.

Meningen med testningen nere i lund var att kunna stärka eller stjälpa det som fyndbörsen anv i sin marknadsföring "kan mätas med högtalare som är 2-3 ggr dyrare", vilket jag tycker är en stark överdrift. ca 2 ggr dyrare högtalare kan den mäta sig med men inte 3 ggr dyrare, inte en chans. Varken i ljudkvalité eller bygg- o finishkvalité.

/Rickard

Redigerat av Ralle_81, 27 March 2005 - 13:34.

Raderat

/Rickard

Redigerat av Ralle_81, 27 March 2005 - 13:27.

Apropå B&W vs XTZ...
Idag läste jag senaste numret av Hifi&Musik samt Hemmabio (på biblioteket givetvis ). I Hemmabio hade de (hifi&musik- samt hemmabiosnubbarna tillsammans) provlyssnat några 5.1 system, och bedömt såväl stereoljud som filmljud.

B&W paketet, med fronthögtalarna DM309 fick betyget 10/10 i stereoljud.
XTZ paktet, med fronthögtalarna W2MT fick betyget 5/10 i stereoljud.

Här fick man även veta att XTZ hade en mörk ljudkarraktär.

I vilket fall så var intressant läsning, och rekommenderas till de som funderar på att köpa högtalare i denna prisklass.

B&W paketet, med fronthögtalarna DM309 fick betyget 10/10 i stereoljud.
XTZ paktet, med fronthögtalarna W2MT fick betyget 5/10 i stereoljud.

Det betyget var ju verkligen inget vidare (kan det stå fel?). Motsvarade artikeltexten det låga betyget tycker du?

B&W paketet, med fronthögtalarna DM309 fick betyget 10/10 i stereoljud.
XTZ paktet, med fronthögtalarna W2MT fick betyget 5/10 i stereoljud.

Det betyget var ju verkligen inget vidare (kan det stå fel?). Motsvarade artikeltexten det låga betyget tycker du?

<{POST_SNAPBACK}>

Jag reagerade också på att betyget var väldigt lågt. Det visar väl att smaken är olika, och att ingen högtalare, hur prisvärd den än må vara, passar alla.

Betyget på filmljudet var något högre tror jag, men jag kommer inte ihåg exakt vad dom skrev. Det var något i stil med att högtalarna, trots sin storlek, inte hade så mycket djupbas, och att mellanbasen var höjd(?). Dessutom hade de tydligen ett och annat att säga om diskanten också.

Centerhögtalaren i serien fick dock bra omdöme.

Så här står det i tidningen "Hemmabio" angående XTZ :

Betyg
Ljud 5.1 : 7/10
Ljud Stereo : 5/10
Finish : 7/10

Sammanfattning :

"XTZ får ses som ett mycket prisvärt alternativ som imponerar när man kör hela systemet. Då är det särskilt den massiva fronten som utmärker sig i positiv bemärkelse. Bör definitivt övervägas om du har en lite tightare budget men ändå vill ha ett system som låter stort."

Tilläggas bör väl oxå att de hade skickat in fyra (!) XTZ 99W2MT, en center och en sub. Alltså 2 golvare som bakre kanaler. Kanske inte är det bästa alltid. Det tar de upp i recensionen med. Dessutom blir ju totalpriset högre än vad det skulle vara om de hade haft de vanliga surroundarna istället.

Ja det var ju lite mysko. Det står alltså att "den massiva fronten utmärker sig positiv" men i stereo får den betyg 5/10? Betyget skrämmer ju verkligen bort många så det bör de absolut motivera tycker jag.

Ja det var ju lite mysko. Det står alltså att "den massiva fronten utmärker sig positiv" men i stereo får den betyg 5/10? Betyget skrämmer ju verkligen bort många så det bör de absolut motivera tycker jag.

<{POST_SNAPBACK}>

I texten förklarade de vad som var mindre bra, även om jag tycker att de var lite väl hårda med betygsättningen.

Håller med föregående. Lite väl hårda i betygsättningen, och det står ju lite mer i själva recensionen, jag tog bara o citerade sammanfattningen.

Eftersom jag gjort en testrecension på XTZ W2MT som varit positiv vill jag bara kommentera detta med poängbedömningen av XTZ i Hifi&Musiks test.

Går man in och i microdetalj hårdgranskar XTZ högtalarnas hifikvalitéer med t ex ett transparent ljud som mall skulle inte jag heller ge dem mer än 6/10. Det är nog detta som hifi&musik gjort. Dock är jag inte riktigt med på hur B&W DM309 kan få 10/10... ....men de har alltid fått otroligt höga betyg av Hifi&Musik så de kanske passar bedömarnas smak väldigt bra (förhoppningsvis detta) och att utgångpunkten redan ifrån början var att de skulle få 10/10...dvs var referenser?

Om jag däremot bedömer XTZ ur perspektivet ljudmängd och totalintryck, utan att gå in och granska detaljer i ljudkaratären, skulle mitt betyg bli högre, kanske 8/10...!

För visst har XTZ W2MT stora brister...eller rättare sagt frekvenspucklar och ett mkt väl utstuderat ljud för att det ska låta bra i mindre kunnigas öron, men detta "anpassade" ljud innebär även många felaktigheter/lägre betyg med ur ett mer proffslyssningsperspektiv.

För pengarna låter de dock fortfarande mkt bra, och att de kan vara bättre än en del bra högtalare för dubbla pengen på en del parametrar (inte ALLA) står jag för fortfarande.

Men samtidigt är jag lite mer tveksam till om de är bättre högtalare för dubbla pengen på en del andra parametrar...dvs de som Hifi&Musik kanske haft som grundmall?

EDIT: Har inte läst testen i Hifi&Musik....!

Mvh JB

Redigerat av Unregisterede68eb861, 11 April 2005 - 08:24.

JB:
Japp, jag håller med dig om det mesta där.

Nu utfördes detta test förvisso av Hemmabio, men i samarbete med Hifi&Musik. Testet publicerades i sin helhet i Hemmabio, och en sammanfattning av intrycken från XTZ fanns i Hifi&Musik. Det jag ville komma fram till var att Hifi&Musik numera har börjat betygsätta ljudet hos högtalare på två olika sätt, dock inte i just detta test.

De har infört ett Hifi-betyg som anger hur korrekt högtalaren spelar, och ett Musik-betyg som indikerar hur själva lyssningsupplevelsen är. Om den betygssättningen skulle tillämpas här kan jag mycket väl tänka mig att XTZ får bättre Musik-betyg.

Jag måste hämta ett ord från gert Fylking då jag läst senaste H&M och Biotidningen - Äntligen!

Tidigare tycker jag man gett alla högtalare näst intill maxbetyg. Att det nu äntligen finns några högtalare i testerna som åtminstone är "medelbra" i sin klass (för det var väl kring 5?) är bara ett sundhetstecken. Har aldrig förstått hur alla kan vara över medel. Jag tycker inte de verkar vara hårdare i betygssättningen, utan bättre på att utnyttja skalan. Att de sedan på klassiskt maner går att i förväg ana vilka märken som ska få bra betyg är en annan delikat fråga. (Men fick inte Audio Pro ganska måttliga betyg för en gångs skull?)

hej ännu en gammal tråd man väcker till liv i.....

ja tycker nog att betyget 5/10 i stereo är rätt.....för som både jag o min far uttryckte åsikt om var ju att filmljudet var bättre än stereoljudet.

Eftersom ljudet i högtalarna inte var så detaljrikt utan mer lite "bumligt" lr hur man nu skall säga det så passade högtalarna mer till film och mindre till musik.

Om detta beror på lite sämre membran eller om man måste byta baspluggarna får det väl vara eftersom priset inte är så högt.

Högtalarna är otroligt prisvärda MEN jag tycker som ngra andra att det e bra att högtalarna värderas som dom är värda. Precis som tidningen hifi o musik gjorde.

/Rickard

Ta bort baspluggarna helt så får du en otroligt väldefinierad och rapp bas utan minsta tendens till bumlighet. Jag tyckte precis som du att basen var kass med en eller flera baspluggar, men när jag tog bort den så blev det HI-FI. Saknar du då sedan den riktiga djupbasen vid musiklyssning (vilket jag inte gör) så kan du ju alltid komplettera med en sub.

Ta bort baspluggarna helt så får du en otroligt väldefinierad och rapp bas utan minsta tendens till bumlighet. Jag tyckte precis som du att basen var kass med en eller flera baspluggar, men när jag tog bort den så blev det HI-FI.  Saknar du då sedan den riktiga djupbasen vid musiklyssning (vilket jag inte gör) så kan du ju alltid komplettera med en sub.

Håller med dig där. Utan några pluggar är faktiskt basen som bäst.

aså ni misstolkar mig totalt....först o främst har jag inte dom högtalarna, sen så kanske vår smak inte passar er smak osv....personliga åsikter m.m.

Det jag ville påpeka var att det skall inte behövas göras sådana saker på en högtalare, därför jag tyckte att hifi o musiks betyg i stereo var bra, eftersom det speglar litegrann våra åsikter.

Om man satsar på filmljud och har ett antal pluggar i, så när man bytar till musik så funkar inte detta. Kan ju vara därför högtalaren fick dålig kritik i stereolyssning.

JB:
Japp, jag håller med dig om det mesta där.

Nu utfördes detta test förvisso av Hemmabio, men i samarbete med Hifi&Musik. Testet publicerades i sin helhet i Hemmabio, och en sammanfattning av intrycken från XTZ fanns i Hifi&Musik. Det jag ville komma fram till var att Hifi&Musik numera har börjat betygsätta ljudet hos högtalare på två olika sätt, dock inte i just detta test.

De har infört ett Hifi-betyg som anger hur korrekt högtalaren spelar, och ett Musik-betyg som indikerar hur själva lyssningsupplevelsen är. Om den betygssättningen skulle tillämpas här kan jag mycket väl tänka mig att XTZ får bättre Musik-betyg.

<{POST_SNAPBACK}>

Hej

Ok, nu kastar jag mig in i en tråddisskusion som pågått ett tag, men.
Tänkte på det du skrev, som jag citerat. Min fundering kring detta är, att jag tycker lyssningsupplevelsen beror på hur korrekt en anläggning återger ljudet.
Ex en svullen (färgad) svenssonbas i ett system, anser inte jag förhöja ett ev musikbetyg, snarare tvärtom. Då en överdriven bas ofta förstör intrycket, på samma sätt som rumsresonanser gör. Jag eftersträvar en balans emellan frekvenserna, då jag vill ha en neutral ickefärgande återgivning (jag strävar iallafall efter detta... om jag lyckas är en annan sak).
En högtalare tycker inte jag ska spela ex bas oavsett vad man matar den med för musik/genre. utan istället återge ex basen (efterssom jag började med bas exemplet) efter nivån i inspelningen, i vissa stycken/skivor en lugnare/stramare bas. Andra skivor en mangelnivå utan dess like osv
Många billigare system spelar ju i det närmaste samma sorts basljud oavsett musikstil.

För övrigt måste jag ge trådskaparen min uppskattning för en såpass analyserande berättelse, Tack, väldigt intressant och roligt att läsa om detta test.
Keep up the good work !

Mina tankar
Mvh
Passerati

EDIT: små elaka stavfel... som sagt...

Redigerat av Unregistered1041101d, 25 August 2005 - 17:15.

Hej

Håller med Passerati att det är balansen i ljudet(högtalaren) som är viktig och desto mer neutral högtalaren är desto bättre är den . Men det som kommer ur högtalaren påverkas väldigt mycket av rummet och när man skall bedömma kvalitén på basen så blir det mycket komplicerat och ni får ursäkta men de flesta som läser på detta forum har inte den kompetensen , tvärr verkar inte Hifi & Musik ha det heller för hur kan man ha olika betyg på Hembiobas och musikbas ?? Finns ingen logik i detta för det finns endast en referens och det är verkligheten och den måste man referera till både på musik och hembio annars är det tycke och smak man bedömmer och det kan man inte sätta betyg på .(då kan man betygsätta färger också)

Jag har lyssnat på W2MT och det är inget tvivel om att denna är mycket prisvärd och jämför man High fidelitys och Hifi & Musiks test så ser man att de har inte samma analys(mer än att båda anser dem prisvärda) och jag har läst båda tidningarna i många år och jag anser High Fidelity ha en helt annan kompetens än H&M som verkar vara mer några glada amatörer .Som stöd ha tex High Fidelity seriösa mätningar medans H&M har använt Hårdrocksskivor och en Live-CD med Kylie Minogue(eller vad hon heter) som referens matereal ?! (dubbel-suck)

God natt.