![]() |
![]() |
![]() |
Inga priser |
![]() |
18 år sedan |
![]() |
18 år sedan |
![]() |
18 år sedan |
![]() |
18 år sedan |
![]() |
18 år sedan |
Postad 15 juni 2006 - 07:53
Postad 15 juni 2006 - 23:32
Ganska dumt att vänta så länge om det nu var VM du ville ha den till, säger sig ju nästan själv att det har varit/är väldigt poppis med projjar inför VM...
Tackar, tackar - det värmde, precis vad jag ville höra just nu...


Jag hade gärna köpt projektor tidigare, men först ville jag välja ut vilken projektor jag vill ha, hitta en bra säljare, få svar på de frågor som cirkulerade i huvudet på mig inför första köpet av projektor och sen måste man ju ha pengarna också. Har haft en oerhört körig period både på jobb och privat och har helt enkelt inte hunnit med det tidigare. Det är klart att jag var medveten om att det fanns en stor risk att jag ej skulle hinna få tag på en projje i tid. Men det är klart att man ändå blir besviken. Hoppet var ju ändå rätt stort. Jag pratade med säljaren precis innan stängning på onsdagen och han säger att det är inga problem han har HS-60 hemma och när man sen kommer in för att göra köpet nästa dag, så har alla sålts. Kan inte skylla på säljaren men det kändes ju som lite oflyt. Det var ändå ingen katastrof då det bara skulle ta två dagar att få in fler från deras leverantör, sen visade det sig att leverantören ej hade några kvar heller och att jag nu kommer att få vänta till den 23/6. Även om man visste att risken fanns att man ej skulle hinna få projjen till VM så blir man ju ändå besviken.
havocsi - Du gör mig lite nervös
Vad menar du med att "Det finns väldigt få HS60 kvar i sverige hos distributören också, kan ju vara värt och veta." Tror du att det kan vara svårt för butiken att få in nya även om de fått en leveransbekräftelse som utlovar leverans till den 23/6 eller vad.

Postad 17 juni 2006 - 19:21
MVH
Mats
Postad 17 juni 2006 - 22:07
Postad 17 juni 2006 - 23:57

Maths: Det är hos the rock som jag gjort beställningen.
Som det ser ut nu så kommer det bli en hel del övertid på jobb den närmaste tiden och inte så mycket tid över till annat så jag börjar luta åt att trots allt vänta på den redan beställda projektorn. Det finns en viss möjlighet att den kommer innan midsommar (hoppas, hoppas

Postad 15 juli 2006 - 10:13
Ang ljusstyrka. Hittade detta på AVS forum, vad jag förstår ett sätt att öppna upp maxöppningen på irisen lite, så att mer ljus kommer på duken. Skull vara kul om någon med mätinstrument kunde se om detta verkligen stämmer.
Råden kommer från signaturen Bytehoven
OBS! Sedvanliga varningar angående intrång i fabriksinställningarna, garantier som slutar gälla och sådant. Dock har jag ändrat på inställningarna enligt nedan, och, ja, det blev nog lite ljusare, men det verkade som om de nya inställningarna inte började fungera förrän efter omstart, men jag är osäker på det. Mina ändringar verkar hursomhelst inte ha skadat någonting (på kort sikt)
You need to enter the Factory Menu.
(The service mode is accessed by pressing on the remote (enter) (enter) (UP arrow) (DOWN arrow) (enter), then (UP arrow) when it asks "do you want to enter the service mode?"
The factory mode is accessed by pressing on the remote (enter) (enter) (LEFT arrow) (enter), then (UP arrow) when it asks "do you want to enter the factory mode?")
Then go to the OTHER sub menu.
Then look for the lines that read:
IRIS OPEN REG = 40 (change to 0)
IRIS CLOSE REG = 222 (I changed mine to 225 to eliminate bright corners on darkest black fields)
Lowering the IRIS CLOSE REG adjustment below the factory setting will also increase the brightness of brighter scenes, but the darkest black levels will also be increased.
Lowering the IRIS OPEN REG is the best way to achieve the Alan Ruby Light Canon effect.
Är det nån som har provat dessa inställningar ?
Jag tänkte kanske göra det.
Men kortas inte lamptiden ?
/Chuji
Postad 15 juli 2006 - 12:20
Är det nån som har provat dessa inställningar ?
Jag tänkte kanske göra det.
Men kortas inte lamptiden ?
/Chuji
Lamptiden kortas inte ned då ändringarna inte rör lampan (som t.ex. höjt spänningen och därmed fått mer ljusflöde) utan endast gort tweaks med irisen.
Redigerat av mikeett, 15 juli 2006 - 12:21.
Postad 21 juli 2006 - 12:06

Underbar projje måste jag säga. I min egen mening spöade övriga sk D5 projektorer vid shootout test som jag var på.
Ett litet aber dock..(låg prio för mig eftersom jag valde att köpa den)..men, PAL Overscan problem. Vad betyder det? Jag förstår att man blir av med en del av bilden, men när sker detta? Vid vilken input så att säga.
Är det endast relaterat till filmer i 4:3 format?
Och än viktigare kanske, finns det något bot? Köra component vid 4:3 och HDMI vid 16:9?
Postad 22 juli 2006 - 16:18
Inget jag stör mig på iallafall.
Men ett annat störande problem. När jag kör i 720p eller 1080i från min Marantz DV6600,
så funkar inte "wide mode" knappen på fjärren. Och kör man då 4:3 bild (genom hdmi) så blir bilden utdragen.
Och det hjälper inte att ställa in 4:3 läge nånstans.
Nån som vet nån lösning på detta ??
Jävligt störande.
/Chuji
Redigerat av Unregistered144b8bd2, 22 juli 2006 - 16:19.
Postad 23 juli 2006 - 08:45
projektorer som inte klarar av att visa 4:3 via 720p eller 1080i
elis
Postad 23 juli 2006 - 12:23
Kör jag i 576p så funkar 4:3 bilden.
Men det är ju ganska kasst att det inte ska funka med 720 eller 1080.

Den kostar ju ändå en slant.
/Chuji
Postad 23 juli 2006 - 12:52
Underbar projje måste jag säga. I min egen mening spöade övriga sk D5 projektorer vid shootout test som jag var på.
Bara så att rätt blir rätt; HS60 är inte en D5-projektor, utan ahr en egen panel. Sen är den ju i en annan prisklass också, men visst spöar den...

Postad 23 juli 2006 - 15:47
Ang ljusstyrka. Hittade detta på AVS forum, vad jag förstår ett sätt att öppna upp maxöppningen på irisen lite, så att mer ljus kommer på duken. Skull vara kul om någon med mätinstrument kunde se om detta verkligen stämmer.
Råden kommer från signaturen Bytehoven
OBS! Sedvanliga varningar angående intrång i fabriksinställningarna, garantier som slutar gälla och sådant. Dock har jag ändrat på inställningarna enligt nedan, och, ja, det blev nog lite ljusare, men det verkade som om de nya inställningarna inte började fungera förrän efter omstart, men jag är osäker på det. Mina ändringar verkar hursomhelst inte ha skadat någonting (på kort sikt)
You need to enter the Factory Menu.
(The service mode is accessed by pressing on the remote (enter) (enter) (UP arrow) (DOWN arrow) (enter), then (UP arrow) when it asks "do you want to enter the service mode?"
The factory mode is accessed by pressing on the remote (enter) (enter) (LEFT arrow) (enter), then (UP arrow) when it asks "do you want to enter the factory mode?")
Then go to the OTHER sub menu.
Then look for the lines that read:
IRIS OPEN REG = 40 (change to 0)
IRIS CLOSE REG = 222 (I changed mine to 225 to eliminate bright corners on darkest black fields)
Lowering the IRIS CLOSE REG adjustment below the factory setting will also increase the brightness of brighter scenes, but the darkest black levels will also be increased.
Lowering the IRIS OPEN REG is the best way to achieve the Alan Ruby Light Canon effect.
Nu har jag kört med dessa inställningar ett par dagar.
Och ja vad ska jag säga.
Visst blev bilden ljusare, men också mörkare, mycket mörkare. Så i mörka scener
så blev det alldeles för mörkt. Textningen på filmen blev mörk. Lite synd.
Och jag har en Piprotunad projje, så det var inte orginalinställningarna från början.
Piprogubbarna hade väl varit där och grejat när dom skulle få till D65 inställningen.
Men när jag ändrade iris från auto till på så blev det kanonfin ljus bild och bra
svärta (jag har grå duk) i alla scener. Texten var riktig vit och fin.
Fast så vill man ju helst inte köra så och förlora en massa kontrast.
Jag tänker prova lite fram och tillbaka och se.
Så blir det bättre så tänker jag ha det så.
/Chuji
Redigerat av Unregistered144b8bd2, 23 juli 2006 - 16:17.
Postad 26 juli 2006 - 09:06
Jo, det kan tyckas märkligt att en films format (läs bredd) uppenbarligen inte tas hänsyn till av projektorn om bilden uppskalas. 4:3, 16:9 eller 2,35:1, allt ritas upp med full bredd på skärmen verkar det som.Tjenare
Kör jag i 576p så funkar 4:3 bilden.
Men det är ju ganska kasst att det inte ska funka med 720 eller 1080.![]()
Den kostar ju ändå en slant.
/Chuji
Spelar det någon roll om 4:3 bilden uppskalas av projektorn eller av DVD spelaren månne?
Vän av ordning kanske även ska fråga sig huruvida det är värt mödan bildkvalitetsmässigt? Kan bilden på en (oftast gammal) 4:3 film bli så mycket bättre än 576p?
Ursäkta min dåliga meningbyggnadUnderbar projje måste jag säga. I min egen mening spöade övriga sk D5 projektorer vid shootout test som jag var på.
Bara så att rätt blir rätt; HS60 är inte en D5-projektor, utan ahr en egen panel. Sen är den ju i en annan prisklass också, men visst spöar den...


Postad 27 juli 2006 - 21:21
Ursäkta min dåliga meningbyggnad tongue.gif . Jag är fullt medveten om att det inte är en D5'a. Shoot-outen som jag syftade på var just att se på skillnaden mellan en D5 projektor och denna HS60 (icke D5 projektor). Och, oj, oj, vilken skillnad det är. Givetvis är det upp till var och en att värdera denna skillnad i kronor och ören, men jag tvekade inte en sekund. Min HS60 är inne på en cine4home kalibrering (www.cine4home.de), sen blir det filmtajm biggrin.gif
Är det samma kalibrering som Pipro gör (D65) ?
Jag kör inte med det läget som dom ställde in, det blir alldeles för mörkt (enligt mig)
Fast det röda filtret gör ju susen.

Jag har fått till en j**la bra bild nu tycker jag.
/Chuji
Postad 28 juli 2006 - 08:19

Screendoor, är för mig är egentligen en märklig kvalitet att "betygsätta". Jag menar, screen door har du ju även på en vanlig tjock TV. Kommer du tillräckligt nära så ser du pixlarna (fosfor prickarna). Ett bättre kvalitetsmått på Screen-door vore att ange det minsta sittavstånd/bildbredd kvoten. Så, Screendoor betyget struntar jag i ty jag har provat två demo HS60, och hos bägge såg jag banne mig inga pixlar från det avståndet som jag satt på. Cine4home sa:
"In case of the HS60 we recommend a safety margin in viewing distance of about twice the image width"
Vertical banding hävdade cine4home vara relaterat till en inhomogen kvalitetskontroll hos Sony. Efter att ha testat ett flertal HS60 kom de till slutsatsen att vissa hade fenomenal (dvs ingen) VB och en del hade synlig (vid vit bild). Ledsen att medge det men en av de HS60 som jag tittade på hade viss VB vid helvit bild. Nedan följer ett citat från dem:
"We were disappointed concerning the vertical banding. While the HS50 was one of the few models where vertical banding was basically no longer an issue, our five HS60 review samples again showed the LCD typical distortion: Two projectors had no visible vertical banding, one only slightly, but two machines exhibited a very clear vertical banding which was clearly also very annoying and disturbing in appropriate movie scenes. Especially regarding vertical banding the HS60 has taken a step backwards compared to its predecessor, at least if one is less fortunate. Buying a projector should not be a game of chance, which is why our recommendation to the manufacturer is: Better quality control!"
Även om VB punkten är trist (lite LOTTO känsla) så fick HS60 mycket höga bild betyg, eller vad sägs om kontrast testet:
The projector, depending on the scene, produces a black level so good that even a small light in the room can brighten it. And even our measurements speak for themselves: No less than 11000:1 is reached by our review sample during maximum brightness, the manufacturers specification was even exceeded.
Det kliar så tills jag får den nu. Min "hush box" sitter uppe och de sista mörkläggningsgardinerna ska komma på plats under helgen som kommer.
Tyvärr, får jag kosta på mig en liten tår, för en person som jag respekterar hemmabio-kunnandet för har lite diskret "dissat" min nyinköpta DVD spelare


Är det någon HS60 ägare som kör med en NS76H månne?
Och hur är det med er Vertical Banding? Ser ni någon?
Postad 28 juli 2006 - 11:36
När jag tittat efter så har jag märkt det vid panorering och ljusa bilder. Men efter att ha tittat på fotbolls-VM hos en kompis med en PTAE700 så har jag "ingen" VB på min HS60. Den var hemsk.Och hur är det med er Vertical Banding? Ser ni någon?

För övrigt är jag grymt nöjd med min projektor. Tycker den har en helt makalöst bra bild, allt som jag skickar till den ser bra ut. Blir mer och mer imponerad av den här projektorn!

Postad 31 juli 2006 - 15:39
Sverige Hembiobutiken 22 890:-
Tyskland dnet24 1.894,50 EUR ~ 17 750:-
USA ibuydigital $1,979.00 ~ 14 550:-
USA Ebay $1,846.00 ~ 13 600:-
Förmodligen gäller inte garantin i Sverige på saker köpta i Amerika men man har ju mer än 9 000kr över att reparera sin projektor för innan man kommer upp i det svenska priset.
Postad 31 juli 2006 - 16:34

Postad 01 augusti 2006 - 11:46
Helt rätt från Sonyman. Tullen är stenhård nuförtiden. Moms och tull kommer alltid på numera på paket från USA (vet av egen erfarenhet) och det är inte lite pengar.
Jag köpte min från Tyskland levererad till min dörr inklusive cine4home (colorfacts) tuning inklusive 3 års pixelfelgaranti för 2130Euro (SEK19615). Det är vrickat


Ursäkta för OT spåret men Sony är minst sagt märkliga när de kortsluter sina egna leverantörer i Europa genom att ge dem olika inköpspriser. Ligger säkert något ekonomiskt logiskt bakom. Vad vet jag...simpel E-89'a från LTH.
Ett stort tack till hembiobutiken som öppet vågar trotsa Sony med att gå ut med ett sub-24k pris.
Postad 01 augusti 2006 - 13:32
Postad 02 augusti 2006 - 14:21
Jaha, jo, det skulle ju förklara saken.Mig veterligen så har HBB inte något med Sony Sverige att göra. Dom plockar väl sina produkter från något EU-land, det är iaf så när det gäller Marantz vad jag märkt.
PS JAG VILL HA MIN HS60 NUUUU, jag orkar inte vänta en hel vecka

Postad 02 augusti 2006 - 18:16
Har vart på Tele - hå, ljudkällaren, Ågrens och ingen har den.
Någon som vet vart man kan få se den?
Postad 03 augusti 2006 - 09:19
Postad 03 augusti 2006 - 10:12
För att riktigt se så skillnaden så finns det inget substitut för att ha bägge (eller fler) igång med samma input och endast täcka för linsen för den ena och sen den andra. Jag provade först att åka till olika affärer/vänner för varje projektormodell men det är döfött för förutsättningarna är olika på de olika ställena.Har fått alla d5 projjarna demade och vill nu se om Sonyn är värd dem extra pengarna, men det verkar omöjligt att få den demad i Göteborg.
Har vart på Tele - hå, ljudkällaren, Ågrens och ingen har den.
Någon som vet vart man kan få se den?
Jag skulle vilja påstå att ingen av D5 apparaterna är "dåliga" idag, som du säkert märkt själv. Innan jag fick se en "side-by-side" shoot out mellan en HS60 och D5'or så var jag helt tillfreds med att köpa en D5'a. Dock när till ex en TX200 (som fått mycket bra kritik) hängdes upp bredvid HS60 och jag tittade på lite mörkare/dunklare partier i filmer så upplevde jag det som att det låg en grym "hinna" över bilden på TX200. Saken var biff, fram med lädret.
Sedan vill jag på ett ödmjukt sätt slå ett slag för den livliga diskussion som sker i en parallelltråd om färgkalibrering. Om inte projjarna som du ser på är "tunade" som det heter, så blir ditt val ännu svårare ty en del D5'or kanske inte var rätt inställda, eller för den delen, när du får se en HS60, så kanske inte den är rätt heller.
Det är ju en del pengar i din förkommande affär, så jag hade rekommenderat en liten bil- eller tågtur till The Rock i Lund. Kanske inte den billigaste biobutiken (sorry Jakob

Det är en svår (men kul

*Helt ointagligt bäst bild vid mörka/dunkla scener.
*Fantastiskt tyst maskin som inte stör vid tysta partier.
*Ett ganska finurligt kylsystem som har reducerat risken avsevärt för damm på LCD panelerna.
Postad 03 augusti 2006 - 15:11
Postad 03 augusti 2006 - 17:02
När jag kollade in Sanyo Z4 såg jag samtidigt Mitsubishi HC 3000 och om Sonyn är något åt det hållet så är ju dem extra pengarna väl investerade.
Redigerat av gilberto, 03 augusti 2006 - 17:04.
Postad 03 augusti 2006 - 20:40
Postad 03 augusti 2006 - 23:20
Gratulerar till ett bra valJag var precis på The Rock i Lund och kollade på HS60 och Mitsubishin. Jag bestämde mig för Mitsubishin för färgerna var mer levande och inte så platt som på SOnyn. Men båda är grymma projektorer så man gör ett bra val vilken man än väljer.


Redigerat av Mummra, 03 augusti 2006 - 23:22.
Postad 06 augusti 2006 - 14:32
Postad 07 augusti 2006 - 15:13
Fick köpa utan att ha sett den, mycket skumt att ingen i GBG hade den inne för demo.
Hoppas nu att den är värd sitt merpris mot d5.
Ska skaffa en ramspänd duk till den i veckan, någon som har ett tips på någon som passar bra till Hs 60?
Postad 07 augusti 2006 - 15:43
Här kommer ett tips:
ADEO ramspänd (Plano Vision) med vit 1.4 gain (e.g. 1.0).

klicka på bilden (som för övrigt tillhör Drem på forumet

Prisvärd duk med grym prestanda.
Alla butiker som jobbar aktivt med Cavena borde kunna skaffa fram denna.
I GBG så vet jag att bl.a. BioSpecialisten har möjlighet att ta hem den.
LYCKA TILL!
MVH
/Jakob
Postad 07 augusti 2006 - 16:01
Vad pratar vi för priser Jakob?Grattis till IMHO världens bästa LCD.
Här kommer ett tips:
ADEO ramspänd (Plano Vision) med vit 1.4 gain (e.g. 1.0).
klicka på bilden (som för övrigt tillhör Drem på forumet) för att komma till ADEO
Prisvärd duk med grym prestanda.
Alla butiker som jobbar aktivt med Cavena borde kunna skaffa fram denna.
I GBG så vet jag att bl.a. BioSpecialisten har möjlighet att ta hem den.
LYCKA TILL!
MVH
/Jakob
Postad 07 augusti 2006 - 16:13


För att ta ett exempel så kostar 200cm bred (90-91") ramspänd Plano med velourklädd ram med fasade kanter och vit 1.4 (e.g. 1.0) gain, 7250kr.
Vad det någon speciell storlek du var ute efter?
MVH
/Jakob
Postad 08 augusti 2006 - 13:29
Köpte projjen på Tele-hå skall höra med dem om dem kan ta in en sådan till mig.
Postad 13 augusti 2006 - 00:41
"DHL expected delivery date 15 August."
I min desperation på lång väntan på min HS60'a så har jag till och med dragit kablar i kabelbanor

Gissa om en hushbox på en vägg ser tom ut utan en projje

Nu gäller det bara att klura ut vilken film man ska ta och premiärtitta på. Några tips på en lämplig "virgin-movie" för en HS60?

Redigerat av Mummra, 13 augusti 2006 - 00:42.
Postad 13 augusti 2006 - 08:38
Har man lampan på låg styrka hör jag den inte alls på det avståndet när jag kollar på film. På hög styrka hör jag den däremot, men när jag får upp den på väggen tror jag inte att man hör den ens på hög styrka.
Är för övrigt nöjd med projjen, ångrar inte alls att jag köpte den före d5. Ser lite rutnät på den i ljusa partier, sitter 2x dukbredden, det är det enda jag stör mig på.
Finns det något man kan ändra i inställningarna för att minska det? eller får jag köra mindre bild?
Redigerat av gilberto, 13 augusti 2006 - 08:39.
Postad 13 augusti 2006 - 23:08
LOL, nä egentligen inte, men jag letade efter en hylla för HS60 (väggmontage) och så poff uppenbarade sig ett snyggt björk bord som var kvadratiskt med en liten hylla i. Och när jag vände upp och ner på det och tog bort benen och satte ljudisolering på "innerväggar och innertak" så blev det lixom inte bara en snygg låda men även en ljudisolerad sådan. Framför allt med hög WAF (Wife Acceptance Factor)Är HS60'an så högljud att den behöver en hushbox?

Om sanningen ska fram så värderade jag HS60 tysthet högt. Nu blir den ännu tystare

Jag kom just på att jag måste fixa en kraftkabel. Hur lång är den som kommer i lådan?

Redigerat av Mummra, 13 augusti 2006 - 23:09.
Postad 13 augusti 2006 - 23:13
Vad jag förstår så är det just det du föreslår. Minska Bredd/avstånds-kvoten. Mao, mindre bredd eller större avstånd. Dock så tittade jag på ca 2xbredd på demo och jag fann ingen störande pixelering. Nåväl, jag får se på tisdag för min duk sitter på ganska exakt 2xbredd.Är för övrigt nöjd med projjen, ångrar inte alls att jag köpte den före d5. Ser lite rutnät på den i ljusa partier, sitter 2x dukbredden, det är det enda jag stör mig på.
Finns det något man kan ändra i inställningarna för att minska det? eller får jag köra mindre bild?
Postad 15 augusti 2006 - 19:14



En styck HS60 äntligen uppmonterad.
Vid första power up så var det kymiga färger men cine4home sa att ta det lungt när du startar upp. Tryck på user1. Så gjort och herregudars vilken bild.
Allt jobb, kabelrännor, mörkläggningsgardiner, duken (dock lite kvar på den), nya surrounder,möblering etc etc....allt var mödan värt. NEMO fick bli virgin film. Jag säger bara tack Jakob och andra som hjälpte mig välja denna lite dyrare. Värt varenda krona.

Hur gick det då? Jag kör med en SONY NS76 som matar HDMI. Ett billigt alternativ när pengarna satsades på projjen istället. Lens shiften är otrolig

Beträffande vad DVD spelaren ska trycka ut i antal linjer så finner jag efter endast en stunds fibblande att 1080i inte ger bättre bild än 750p, snarare tvärtom. Men det blir det mycket tid över till att experimentera med senare.
Surret (fläkten) är nästan obefintligt. Kommer man in från "gatan" så var det faktiskt en besökare som sa, "men sätt på den då". Då var den på högfart med linsskydd på

Eftersom jag beställde cine4home colorfacts CF5600 tuning så sitter det ett färgfilter på linsen. Höljet till HS60'an hade ett litet skrapmärke vilket gjorde mig orolig, men allt funkar bra och handlaren hade skickat med ett åskskyddsfilter (25Euro) som plåster på såren.
Jag kommer säkert att ha fler funderingar att dela med mig till er "fellow-HS60" senare. Men nu är det en fråga som jag undrar över. I manualen står det (jo, jag läste den

Postad 15 augusti 2006 - 21:11
Jag är ganska säker på att de menar att OM du ska dra ut sladden så ska du vänta tills fläkten stannat. Avbryt alltså inte nedkylningen av lampan.
Postad 16 augusti 2006 - 23:59

Jag får ta och ringa SONY om inte någon annan här på forumet vet om man ska dra ut sladden varje gång man sett på projje?
Postad 17 augusti 2006 - 06:16
Nix, det står att man ska dra ut sladden
efter fläkten stannat.
Skumt. Måste vara en felöversättning eller missförstånd från din sida...
Kollar man i den engelska manualen så hittar man följande text:
'After you turn off the power with the (on/standby) switch, do not disconnect the unit while the cooling fan is still running'.
Det enda som står om att man ska dra ut sladden är om man inte ska använda den på flera dagar.
Postad 17 augusti 2006 - 06:32
Om du nu vill dra ut elkabeln så dra inte ur den innan fläkten har stannat!
Det kan vara läge att dra ur elkabeln mellan tittarna om man befinner sig i ett område där blixten ofta slår ned, jag låter elkabeln sitta i alltid.
Redigerat av mikeett, 17 augusti 2006 - 06:33.
3 användare läser detta ämne
0 medlemmar, 3 gäster, 0 anonyma medlemmar