* Officiell Tråd - Ino Audio piP, pi60 *

Kvadratmetrar säger inte så mycket, att prata lämplig storlek på högtalare baserat på kvadratmetrarna är att begå våld på verkligheten. Jag har spelat med pip i små och STORA rum och vad de klarar av beror på så många olika faktorer.

<{POST_SNAPBACK}>

Redigerat av Unregistered569494e8, 29 augusti 2007 - 07:38.

Jag har haft piPs, har pi60 -06 nu. Valde piPs över piP för att den lät bättre och mindre ansträngt vid högre volymer. Skillnaden är liten men fortfarande tillräckligt stor för att göra sin "existens" berättigad tycker jag. Skulle jag haft ett mindre vardagsrum hade jag fortfarande haft dem.

<{POST_SNAPBACK}>

"större-mindre" vardagsrum??? Vad pratar vi för ungefärlig kvm-yta? Jag har cirka 20 kvm tv/bio-rum.... funkar piP på denna yta?

Anders

<{POST_SNAPBACK}>

Någon som har en bild på denna centerhögtalare D1? Kanske ett pris åxå??


Anders

PS imorgon blir det troligen piP-lyssning för första gången......får se om man är lika entusiastisk efter det  DS

<{POST_SNAPBACK}>

Någon som har en bild på denna centerhögtalare D1? Kanske ett pris åxå??


Anders

PS imorgon blir det troligen piP-lyssning för första gången......får se om man är lika entusiastisk efter det  DS

<{POST_SNAPBACK}>

Redigerat av misc100, 29 augusti 2007 - 13:27.

T o m konstruktören själv har vissa riktlinjer kring val av högtalare, rumstorlek, och lyssningsavstånd.

I hans manifest, som man får av ingenjörn själv via epost, står det mycket mycket information.

<{POST_SNAPBACK}>

I hans manifest, som man får av ingenjörn själv via epost, står det mycket mycket information.

<{POST_SNAPBACK}>

Har många av Ingvars manifest men jag har tydligen missat infon om högtalares lämplighet baserat på kvadratmeter rum. Kollar upp det!

<{POST_SNAPBACK}>

Som center är D1 mer lämplig.

MVH Kribban

<{POST_SNAPBACK}>

Som center är D1 mer lämplig.

MVH Kribban

<{POST_SNAPBACK}>

Tror inte Öhman rekommenderar D1 till projektor/duk. När jag frågade honom så rekommenderade han ip för piP och i14 för pi60. Har man TV så passar nog dialog bättre. Hade med spridningen att göra.

<{POST_SNAPBACK}>

Får du bara lyssna på dem i en uppställning som gör dem rättvisa har jag svårt att se att du gör något annat än köper ett par 

<{POST_SNAPBACK}>

PS. Var och provlyssnade ett par piP igår....jag är såld...blir ett par inom någon vecka....Look out Ingvar, here i come!!!!!  DS

<{POST_SNAPBACK}>

iP ser ut som följande:

Ta en piP och kapa den ett par centimeter under baselementet.

Några ord om den senkomna lyxversionen piP signatur
I takt med att piP erövrade världen (småskaligt förstås!) inte bara som en fantastiskt fin billig lite högtalare, utan dessutom som en högtalare som i blindlyssningsmiljö konkurrerade ut femtiofaldigt (50 ggr!) dyrare riktigt stora golvstående fullregisterhögtalare, väcktes runt år 2001 tanken på att göra en ”no compromize”-version av piP.

Nu är ju redan den vanliga piP i huvudsak fri från kompromisser, det är ju en synergi-produkt i sann Ino-anda, men vissa delar av den är trots allt utvecklade med känslan för slutkostnaden snurrande lite försiktigt i bakhuvudet. För en eventuell fin-version av högtalaren som finge kosta vad den vill, men fortfarande skulle vara samma lilla trevliga högtalare, började jag titta på vad som kunde göras ännu lite bättre.
  Svaret var lättfunnet – det i princip enda som jag kunde jobba vidare med i jakten på värdefulla förbättringar var basele-mentet. Det fanns, hur otroligt det än låter, ingenting jag ville ändra på i några andra delar av konstruktionen.

Tre saker har jag därför sett över:
1. Baselementet har fått ett nytt chassi av lättmetall istället för plast. Det betyder i princip att det kan tillverkas med något högre mekanisk precision, att den färdiga högtalaren tål att hanteras lite ovarsammare utan att elementets chassi riskerar att spricka vid extrema G-påkänningar. Det betyder också att alla oönskade vågrörelser i chassiet minskar ungefär en faktor 10 ggr. Som en bieffekt ökar faktiskt långtidseffekttåligheten något (kylning via chassit), och dessutom minskar distorsionen en liten smula, vilket jag faktiskt inte väntat mig. Men det visade sig bero på gynnsamma virvelströmmar i det nya chassiet. Förändringen inspirerade till mera arbete med motorsystemet, som ännu inte är riktigt avklarat. Men snart så… Mer om detta under punkt 3.
2. Sen har jag sett över elementets mekanik. Membran/upphängning är justerade för finputsning av prestanda. Jag kunde inte göra några stora förbättringar dock och de små justeringar jag gjorde blev rätt kostsamma, men jag tycker nog att de är värda pengarna. Största vinsten är inte i prestanda dock, utan i konsistenthet. Redan basen i piP tillverkas med mycket hög konsistenthet. Med den nya delarna är skillnaderna mellan olika exemplar inte bara små utan verkligen mikroskopiska.
3. Sista förändringen är i talspole/motor. Ny talspole renderar något lite större motorstyrka och avsevärt lägre förluster. Utan att offra prestanda med avseende på uppbrytningsbeteendet vid höga frekvenser har jag minskat de mekaniska förlusterna med nästan 40%, vilket i sin tur, eventuellt tillsammans med en liten portjustering gör att systemet  förmår gå ned ungefär en Hz lägre i frekvens än vanliga piP. En liten justering i motorsystemets uppbyggnad har ytterligare tryckt ned distorsionen.
I övrigt blir justeringarna av konstruktionen mycket små och inskränker sig i princip till delningsfiltret. Delningsfiltret i piP hanterar dynamiska insignaler upp till lite över 300 W linjärt, men i piPs-version tål det inspänningar motsvarande en ineffekt om långt över tusen watt (vilket är avsevärt mer än resten av högtalaren tål, så delningsfilterkomponenterna kommer aldrig att blir en begränsande faktor).
  Detta är allt som skiljer från vanliga piP, utöver de små komponentvärdesjusteringar som behövs för att optimera konstruktionen till det nya baselementet då naturligtvis. Man kan diskutera om det var nödvändigt att göra komponent-typsändringarna eller om det räckt att justera alla värden, men skall det vara signatur så skall det! Tänkte jag.

Trots allt små skillnader
Faktum är, att allt som allt är skillnaderna mellan piP och piPs rätt små, mindre än de var mellan pi60 och pi60s (i varje fall innan nya pi60 –06 var klar), trots att även de är tämligen lika varandra. Det enda jag kan anföra till mitt försvar är att det inte gick att förbättra piP mera, och att prisskillnaden dessutom inte heller blev så där jättedramatisk.

Sen funderar jag på om någon här på tråden spelar piP:arna med Yamaha förstärkeri? Har själv en RX-V650 som jag tänkte mata högtalarna med......Yamaha ska ju vara så "naturliga" så jag är lite orolig att det blir för tamt ljud ut i högtalarna..... Kan det vara så?

<{POST_SNAPBACK}>

Sen funderar jag på om någon här på tråden spelar piP:arna med Yamaha förstärkeri? Har själv en RX-V650 som jag tänkte mata högtalarna med......Yamaha ska ju vara så "naturliga" så jag är lite orolig att det blir för tamt ljud ut i högtalarna..... Kan det vara så?

<{POST_SNAPBACK}>

Om du vill ha ett onaturligt ljud, exempelvis ett väldigt tungt och fett ljud så är Ino inget för dig.
Men min erfarenhet är att många fått för sig att de gillar loudness och tycker illa om neutralt ljud, men då de lyssnar på ett par riktigt bra neutrala högtalare så kommer saken i ett annat läge.

<{POST_SNAPBACK}>

Så länge du inte tänkt spela VÄLDIGT högt så kommer nog din Yamaha att räcka till. Rummet och högtalarna är det som är överlägset viktigast. Folk tror ofta att skillnaderna mellan olika förstärkare är större än vad de egentligen är. När man börjar blindtesta så inser man hur små skillnaderna är.

<{POST_SNAPBACK}>

Så länge du inte tänkt spela VÄLDIGT högt så kommer nog din Yamaha att räcka till. Rummet och högtalarna är det som är överlägset viktigast. Folk tror ofta att skillnaderna mellan olika förstärkare är större än vad de egentligen är. När man börjar blindtesta så inser man hur små skillnaderna är.

<{POST_SNAPBACK}>

Word på den... Jag driver mina piPs med en Pioneer 1014 och har ingen tanke på att byta, om det inte blir ett byte för att få lite nya funktioner, men det tror jag inte...

<{POST_SNAPBACK}>

Du Martin. Du skulle inte kunna lägga upp lite bilder igen.

<{POST_SNAPBACK}>

Har nu satt ihop mina nyinköpta piP. Funderar på om jag fattat fel, men skall basreflexröret bara skjutas in i lådan eller skall den fästas med lim eller tätas på något sätt? Nämns inget om det i byggbeskrivningen..... Annars är det ju rejält tätat vid elementen och bak vid anslutningen....

Anders

<{POST_SNAPBACK}>

Har nu satt ihop mina nyinköpta piP. Funderar på om jag fattat fel, men skall basreflexröret bara skjutas in i lådan eller skall den fästas med lim eller tätas på något sätt? Nämns inget om det i byggbeskrivningen..... Annars är det ju rejält tätat vid elementen och bak vid anslutningen....

Anders

<{POST_SNAPBACK}>

Det ska limmas med kontaktlim mot fronten på framsidan. Om du tittar i mitt galleri kan du se rester jag fick kvar av mitt lim där det ska limmas.

<{POST_SNAPBACK}>

Var i kontakt med ingenjör Öhman och röret skall limmas fast mot fronten på lådan (och tätt skall det tydligen bli)....men det där med att limma "blött" var menat till att limma ihop de två rörbitarna till basreflexröret för att få den exakta längden på röret...

Så nu blir det till att åka hem och limma lite.......

Anders

<{POST_SNAPBACK}>

"Limma blött" är väl att kontaktlimmet inte ska torka innan man pressar ihop, som kontaktlim normalt ska göra.

<{POST_SNAPBACK}>

Vore kul att höra hur dina piP skilljer sig från dina tidigare Mirsch. Har du kvar dom föresten?

<{POST_SNAPBACK}>

Redigerat av johansamuelsson, 12 september 2007 - 15:55.

de kommer nog alltid vara ljus år från hans källare =( om du inte lägger ner pengar på rummet... tyvärr......

<{POST_SNAPBACK}>

varför inte köpa av IÖ?

<{POST_SNAPBACK}>

Redigerat av johansamuelsson, 12 september 2007 - 17:28.

varför inte köpa av IÖ?

<{POST_SNAPBACK}>

Tycker nog han har för mycket pålägg....vad tar han? 14 hundra någonting? Finns ju för 990 i annan butik.....

ja ja får beställa i dagarna.....

Har mina piP står på köksstolar just nu....inte sååå snyggt... :-)

<{POST_SNAPBACK}>

Redigerat av Unregisteredb1b428d9, 12 september 2007 - 19:54.