* Officiell Tråd - Ino Audio piP, pi60 *

Fast Merger, bor du i Sthlm ska du ju helt klart åka på en demo hos Öhman, inget att tveka på!
Brukar vara väldigt trevligt. 

<{POST_SNAPBACK}>

Jo man har ju varit på väg dit ett par gånger men jag har bestämt att jag vill lyssna på pip i ett "normalt" vardagsrum och bilda mig en uppfattning innan jag åker ut och lyssnar hos Öhman......

Vad gäller övriga kommentarer så undrar jag hur man ber snällt.....måste man falla ner på knä för att få komma hem till en inoit eller...... .......om det menas att det är fler inoiter på faktiskt så köper jag inlägget....men så mycket snällare kommer jag inte be......inte är det väl så att man måste lova evig trohet innan man får provlyssna...

Redigerat av Unregistered32f0b602, 11 oktober 2007 - 23:46.

Fast Merger, bor du i Sthlm ska du ju helt klart åka på en demo hos Öhman, inget att tveka på!
Brukar vara väldigt trevligt. 

<{POST_SNAPBACK}>

Jo man har ju varit på väg dit ett par gånger men jag har bestämt att jag vill lyssna på pip i ett "normalt" vardagsrum och bilda mig en uppfattning innan jag åker ut och lyssnar hos Öhman......

Vad gäller övriga kommentarer så undrar jag hur man ber snällt.....måste man falla ner på knä för att få komma hem till en inoit eller...... .......om det menas att det är fler inoiter på faktiskt så köper jag inlägget....men så mycket snällare kommer jag inte be......inte är det väl så att man måste lova evig trohet innan man får provlyssna...

<{POST_SNAPBACK}>

Haha, nä menar bara att fråga på ett trevligt sätt.
Det finns betydligt fler ägare av Ino högtalare på faktiskt.se än det finns här.

Fast det bästa med att lyssna hos IÖ först är att man vet vad man går miste om där hemma om man
inte har det akustikreglerat (en sporre åt rätt håll liksom )

I Sthlm finns det ju exempelvis en kille som alena äger i34es, pi60s, piPs, iPs, Infra X-6 o säkert
något mer

En annan äger element till 18 st Profundus Z moduler! Alltså de 15" element som användes i förra
generationen Prof. Z... De elementen gick (när de såldes) lös på ca. 20 lappar/st

Jo.....men jag kan inte gå allt för långt akustiskt......jag kommer att köra absorbenter på väggen bakom soffan och en absorbent bakom varje frontare och sen två mobila för sidoreflexerna men that´s it. Sen blir det inte mer justeringar och därför är det i åtminstone ett inledande skede mindre intressant att åka till Öhman.

Varför vill du absorbera bakom soffan?

Låter inte direkt som något man normalt vill göra (såvida det inte handlar om ren basabsorbtion, det
vill man göra bakom lyssningsposition).

Nej, kör på absorbtion i rummet nära högtalarna (för att minska ner efterklangen där) och diffusera
bakom lyssningsposition istället. Och om det behövs (behövs väl iof nästan alltid) så absorbera bas
i bakre ändan av rummet.

Nej, kör på absorbtion i rummet nära högtalarna (för att minska ner efterklangen där) och diffusera
bakom lyssningsposition istället. Och om det behövs (behövs väl iof nästan alltid) så absorbera bas
i bakre ändan av rummet. 

<{POST_SNAPBACK}>

Hur tycker du att man uppnår diffusion bakom soffan enklast i ett vanlligt vardagsrum?
Är sugen på att få ngt bättre förutsättningar i mitt rum...

en bokhylla kanske eller vägghyllor med prylar på kanske

Med tanke på att jag sitter med lyssningsposition mot bakvägg så tror jag inte difussion på bakvägg är nödvändig....och inte estetiskt önskvärd heller (det kommer aldrig upp diffusorer på bakväggen för de är så fruktansvärt fula). Anledningen till att jag tänker sätta absorbenter på bakvägg beror på att jag har betongväggar och vill dämpa så mycket som möjligt. Rummet ger ett ganska vasst ljud särskilt på diskant och min tes är att mycket av problematiken kan lösas med dämpning. Basabsorbtion tycker jag inte är så nödvändig eftersom jag kör stativare och det tyckte jag löste problemet med bumlig bas som jag hade med golvare tidigare.

Nu är vi ju väldigt off topic här så du får jättegärna skicka pm med synpunkter du har ångående akustik och hur jag bör göra.

Arne Anka: Ehh va fasen, bor du i Hudik så ring IÖ o be honom dra med ett par piP nästa gång han
är i Gävle (vilket han är rätt ofta, i alla fall sommartid). 

<{POST_SNAPBACK}>

Hej Niklas H

Jag får väl ta och kontakta honom. Är det någon vänlig själ som kan bistå med E-postadress och telefonnummer (via PM)?

Tack på förhand :-)

lustigt de där me inte dämpa bakom soffan, ja har haft tok mycke efterklang i rummet... o så slände ju upp en bäddmaddrass för skoj skull bakom soffan o vart tog efterklangen vägen, jo nästan helt borta! så så kan de vara

har förresten pi60, som spelar helt underbart

Jag har varit i ett rum som faktiskt varit dämpad i bakvägg (Bamsefars förra lyssningsrum där IÖ
har designat akustiken) och det var inte behagligt alls.

IÖ sade att han aldrig hade ritat in att där skulle sitta en absorbent på bakväggen (soffan stod dikt an
mot bakväggen) utan att där skulle sitta en stor diffusor som ännu ej kommit upp.

Bamsefar hade slängt upp en akustik-skiva "så länge" pga att det inte fungerade alls (han har oerhört
höga krav) innan.

Effekten var att det kändes alldeles döddämpat när man lutade sig tillbaka i soffan (normal lyssnings-
position) och man fick istället sitta framåtlutad för att det inte skulle kännas som om det höll på att
slå lock för öronen.

Så visst går det utmärkt att diffusera bakväggen även om soffan står dikt an mot den.

En diffusor har till uppgift att bryta ljudreflexen som kommer i en vägg åt alla möjliga håll.

Det funkar utmärkt med en vägghängd bokhylla full i böcker med lite olika djup (eller som i mitt
fall, en media hylla med CD- och DVD-skivor som står lite "stökigt" uppställda).

Och johansamuelsson: Du har inte minskat efterklangen i rummet nämnvärt, du har endast minskat
efterklangen precis vid lyssnings-position (om du inte har dämpning någon annan stans i rummet)
och det är faktiskt i den delen av rummet som man önskar ha längst efterklang...

För att ett rum ska fungera riktigt bra ska efterklangs-tiden ner under 0,5 s (beroende på
rummet) i större delar av rummet.

verkar som herr öhman har åkt på långsemester, nån som kan pm:a över senaste maninfest och prislista?

Han är väl i Usa med Guru audio.

Skicka mig ett pm med din mail.

Niklas H tack för utläggningen =) själv upplevar ja mindre efterklang i hela rummet. men ska ringa IÖ när han kommer hem från sin resa så han får komma o titta lite.

någon som vet var "ursprungsdiskanten" finns på nätet? såg den häromdagen men minns inte vilken sida?

<{POST_SNAPBACK}>

Hittade den nu på Hifi-kit. För alla som är intresserade, Respons TW 206, 99:-

Kan inte hitta vifa-basen. någon som vet något företag som säljer denna?

InoAudio

hittar bara vifa-basen i 6.5" version. För det är väl en vifa i piP?

Ja men inget standard Vifa. Den ingår inte i deras sortiment utan tillverkas endast till InoAudio om jag inte minns fel.

MVH Kribban

Ja men inget standard Vifa. Den ingår inte i deras sortiment utan tillverkas endast till InoAudio om jag inte minns fel.

MVH Kribban

<{POST_SNAPBACK}>

Precis, även om man kan få tag på element som ser likadana ut är elementen i piP* alltså mer eller mindre kraftigt modifierade efter IÖ's beräkningar... Man kan alltså INTE köpa "likadana" element från t.ex. Hifikit och hoppas på att kunna bygga en piP med dem...**

*Detta gäller med stor sannolikhet även de större modellerna
**Enligt Öhman själv alltså, har inte jämfört dem personligen

Redigerat av Sir Anselm, 19 oktober 2007 - 13:43.

Så vifa 5" finns inte och köpa?

och precis som ni säger så är elementen modifierade....enl. I.Ö alltså.

Det beror på hur man definerar storleken på elementet.

Citat "Manifestet"

Elementstorlekar
När det gäller angivelser av elementstorlekar kan ett särskilt påpekande vara på sin plats. I gängse litteratur redovisas olika sorters högtalarelement på olika vis.

Diskantelement av dome- eller kontyp storleksspecificeras normalt efter membranstorlek, medan baselement märkligt nog oftast specificeras efter storleken på chassiet. Kompressionsdrivers till mellanregisterhorn specificeras (för att komplicera saken ytterligare) efter slutet av hornhalsens innerdiameter!
  En 1" (=2,54 cm) diskant har alltså typiskt en effektiv membrandiameter (del av upphängningen räknas med) på drygt en tum, medan en 8-tumsbas normalt har en effektiv membrandiameter på drygt 6,5" (6,5"=16,51 cm). Men, en 1-tums kompressionsdriver kan ha en membrandiameter på hela 3" (=7,6 cm)!
  För att slippa dessa oklarheter specificerar jag alltid aktiv membrandiameter på högtalarelementen – detta oavsett elementtyp. Exempelvis specificerar jag baselementet till pi60s såsom ett med 17,6 cm (=6,9”) stort membran, trots att det enligt gängse praxis är ett 9 tums baselement (om man skall vara noga är chassiet 22,5 cm i diameter = 8,8 tum, vilket är orsaken till att det heter B88x).
  Enda otydligheten blir då kompressionshorn, där man kan diskutera vad ”aktiv membrandiameter” betyder för något. För att undvika missförstånd och felblandning mellan drivers och horn, använder jag därför gängse definition och anser att den aktiva membrandiametern är den som motsvarar hornhalsen. Jag kallar således en ”tvåtumsdriver” för en 5,08 cm (tvåtums) driver, även om själva membranet kan vara 10 cm i diameter i en dylik.

Baselementet är 10.3 cm på piP enligt IÖ och detta är membramdiameter enligt ovan. Det innebär att det kanske är ett 6,5" om man mäter på chassit. Bara en teori från min sida.

MVH Kribban

Så vifa 5" finns inte och köpa?

och precis som ni säger så är elementen modifierade....enl. I.Ö alltså.

<{POST_SNAPBACK}>

Precix, eller ja, Vifa kanske har något 5,25" element det vet jag inte, men Ino modellerna går inte
att köpa någon annan stans än hos just Ino Audio.

Gäller i extra grad de större elementen som är kraftigt förändrade element om man jämför med de
"standard" element som Hifikit säljer.

Ibland är det Vifa, Seas eller Dynaudio eller någon annan som tillverkar elementen åt Ino enligt Ino´s
speccar, precis som de tillverkar element åt många andra högtalartillverkare.

Det gäller förövrigt även LTS-elementen men som går att köpa hos just Hifikit.

Redigerat av Unregisteredff90150f, 19 oktober 2007 - 15:00.

Tack för bra svar. Då verkar piP:s "bas" härstamma från Vifas TC18WG69-08 element då membranstorleken verkar vara 10.3 mm ca.

Kul att så pass billiga element (ursprungsvarianterna) kan leverera så pass fint ljud.

Kul att så pass billiga element (ursprungsvarianterna) kan leverera så pass fint ljud.

<{POST_SNAPBACK}>

Iosf rätt tveksam till att "ursprungsvarianterna" levererar så bra ljud, dom har inte mycket gemensamt utom möjligt de yttre fysiska måtten.

Dynaudio är det inte. De slutade sälja (inkl till Öhman som ville ha dom) pga de la ner OEM verksamheten.

I gamla pi60 kom diskanten från Dynaudio, se bilen här under: (mina pi60 2006)

När bytte han till annan diskant? Under 2007 alltså?

När bytte han till annan diskant? Under 2007 alltså?

<{POST_SNAPBACK}>

Har för mig att att det var under 2006 som den "nya" pi60 började tillverkas...

Det stämmer, mina är från 2006 och har den nya diskanten.

Tack för bra svar. Då verkar piP:s "bas" härstamma från Vifas TC18WG69-08  element då membranstorleken verkar vara 10.3 mm ca.

Kul att så pass billiga element (ursprungsvarianterna) kan leverera så pass fint ljud.

<{POST_SNAPBACK}>

Eftersom det inte rör sig om så mycket pengar i "orginalutförande" kan du väl bygga ett par egna burkar efter Inos mått och sedan jämföra ljudet....skulle vara kul att höra....

Själv tror jag på Ino och handlar gärna av honom.....

Återkom gärna med lyssningsintrycken.......

Eftersom det inte rör sig om så mycket pengar i "orginalutförande" kan du väl bygga ett par egna burkar efter Inos mått och sedan jämföra ljudet....skulle vara kul att höra....

Själv tror jag på Ino och handlar gärna av honom.....

Återkom gärna med lyssningsintrycken.......

<{POST_SNAPBACK}>

[/quote]

Har i och för sig inte påstått att jag ska bygga varken ino eller ino-kloner. Det är kul och veta vad saker och ting har för ursprung. Vore i och för sig kul om någon gav sig på att bygga ett par pi-KlonP.

Sen att elementen är något modifierade från ursprunget tvivlar jag inte på men att det bara är det yttre mot som de har gemensamt är jag mer tveksam till.
Inte tar man väl en Lada och bygger om till Ferrari och låter det fortfarande se ut som en Lada?
Om man skulle ta en diskant och bygga om den helt och hållet så skulle man väl kanske ha en något "snyggare" som förlaga?

Inte tar man väl en Lada och bygger om till Ferrari och låter det fortfarande se ut som en Lada?

<{POST_SNAPBACK}>

Jo det är ju precis sån Öhman är, funktionen bestämmer formen, är det ladautseende och ferrariprestanda som är det bästa så blir det så, inget avkall.
piP kanske inte ser mycket ut från världen, men du kan ju testa att ställa vad som helst bredvid och testa, så gjorde ju jag... och mina Vienna Acoustics med ett nypris på 67.000:- (köpte mina begangnade) fick se sig omkörda och frånåkta på alla parametrar utom ljudtryck. Men ljudtrycket vill jag ju ha så jag köpte golvarna (pi60).

Mina piP är helt underbara!
snart pi60 i ägo!

Gött!

Jag skulle inte kalla dessa piPar för ladautförande direkt!

(hämtade från Belker på faktiskt.se)

Finns något trevligt på hifimagasinet just nu för den som inte vill vänta

http://www.hifimagas...?annonsID=19509

Det är inte mina, men jag har dealat med samma kille förr och han är bra att göra affärer med

Inte tar man väl en Lada och bygger om till Ferrari och låter det fortfarande se ut som en Lada?

<{POST_SNAPBACK}>

Jo det är ju precis sån Öhman är, funktionen bestämmer formen, är det ladautseende och ferrariprestanda som är det bästa så blir det så, inget avkall.
piP kanske inte ser mycket ut från världen, men du kan ju testa att ställa vad som helst bredvid och testa, så gjorde ju jag... och mina Vienna Acoustics med ett nypris på 67.000:- (köpte mina begangnade) fick se sig omkörda och frånåkta på alla parametrar utom ljudtryck. Men ljudtrycket vill jag ju ha så jag köpte golvarna (pi60).

<{POST_SNAPBACK}>

Jag vet inte om du kanske tolkade det jag skrev fel. Det jag menar är att han valt elementet p g a att det redan varit bra från början.
Inte skulle han väl ta det absolut fulaste och sämsta diskanten och försöka göra den bra. Någon parameter hos elementet måste varit tilltalande från början.

Såg förresten att det kanske inte är basen som finns och köpa löst. har jämfört bilder på audio pro focus sa-5 och sa-4 och sa-4 har ett någon mindre element fast det ser identiskt ut.

Alltså bo_man. Man kan inte genom att titta på hur ett element ser ut "utifrån" bedömma om fungerar
ens på ett liknande sätt som ett annat element som "utifrån" kan se ungefär likadant ut.

Finns väldigt många parametrar att laborera med i ett högtalar-element

Sen skulle jag snarare tro tvärtom att Vifa (eller Tymphany rättare sagt) kanske har apat efter Öhmans
element lite, vilket inte skulle vara första gången.

Exempelvis korgen till Peerles XLS (tror jag det är) basar är kopierad direkt från Öhmans design på
Profundus Y elementen. Där har förstås Tymphany bett om tillåtelse för att få använda Öhmans
konstruktion på korgarna.

Tymphany fungerar ju som alla andra OEM tillverkare. De tillverkar efter kunds konstruktioner och
parametrar. Det brukar ofta bli ett givande och tagande åt båda håll utifrån olika erfarenheter.

Hmmm....var in på Hi-Fi klubben i Västerås idag och pratade förstärkare....sa att jag hade Ino Audio piP och jag undrade vad som skulle göra att jag skulle byta min Yamaha RX-V650 mot en Denon förstärkare.

Säljaren pratade om rent ljud bla bla bla.....men han tyckte jag skulla handla NAD istället för Denon om jag var ute efter bästa ljudet för pengarna......

Jag vill ha en förstärkare både för två-och fler-kanalsljud....

Jag har inte sett att just NAD har diskuterats på denna tråd.........är det någon som har erfarenhet av kombinationen NAD och piP som kan delge hur det låter......

Den förstärkare han sade vara väldigt populär och som det säljs mycket av är NAD T744. Kostar 5 tusen och där är väl min gräns för vad det får kosta......

Någon????

Anders

När jag har lyssnat och jämfört NAD och Denon, tycker jag att NAD har kraft men inte speciellt förfinat. Mer bumligt och mindre detaljerat (eller hur man nu beskriver nåt man hör) jmf med Denon. Dock har jag inte jmf de båda med INO-högtalare inkopplade.
Jag hade valt Denon före NAD.

NAD brukar väl ge mer "watt för pengarna", men piP är såpass lättdrivna så jag tror inte det är något du behöver tänka på...

Mer watt är inte så viktigt....välljud desto mer..... Så det är fortfarande Denon som man kan misstänka låta bäst?

Anders

Denon har även modeller som har lika mycket distorsion som andra märken. Dock har det förekommit modeller med osedvanligt låg distorsion och lågt pris, ex den beryktade 2105. Jag har för mig det gjorts ett test på den senaste årgången av Denon spelare. Tyvärr minns inte vart jag läste det, Faktiskt.se?, varav en av de "dyrare" surrounden ca 8000kr var att föredra och de billiga medelmåttiga. Rätta gärna mig om någon har mer info eller gå och sök i forumen på faktiskt.se.

Mer watt är inte så viktigt....välljud desto mer..... Så det är fortfarande Denon som man kan misstänka låta bäst?

Anders

<{POST_SNAPBACK}>

Alltså bo_man. Man kan inte genom att titta på hur ett element ser ut "utifrån" bedömma om fungerar
ens på ett liknande sätt som ett annat element som "utifrån" kan se ungefär likadant ut.

Finns väldigt många parametrar att laborera med i ett högtalar-element 

Sen skulle jag snarare tro tvärtom att Vifa (eller Tymphany rättare sagt) kanske har apat efter Öhmans
element lite, vilket inte skulle vara första gången.

Exempelvis korgen till Peerles XLS (tror jag det är) basar är kopierad direkt från Öhmans design på
Profundus Y elementen. Där har förstås Tymphany bett om tillåtelse för att få använda Öhmans
konstruktion på korgarna.

Tymphany fungerar ju som alla andra OEM tillverkare. De tillverkar efter kunds konstruktioner och
parametrar. Det brukar ofta bli ett givande och tagande åt båda håll utifrån olika erfarenheter.

<{POST_SNAPBACK}>

Jag menar bara att inte tar man väl en helt värdelös diskant och bygger om den så det låter bra.

Måste vara bra mycket billigare och ta en som låter rätt bra som är till rätt pris som man modifierar så den lite ännubättre.

Jag menar bara att inte tar man väl en helt värdelös diskant och bygger om den så det låter bra.

Måste vara bra mycket billigare och ta en som låter rätt bra som är till rätt pris som man modifierar så den lite ännubättre.

<{POST_SNAPBACK}>

Vi har vid detta laget förstått att du är skeptisk, så varför inte fixa en provlyssning asap istället?

Jag menar bara att inte tar man väl en helt värdelös diskant och bygger om den så det låter bra.

Måste vara bra mycket billigare och ta en som låter rätt bra som är till rätt pris som man modifierar så den lite ännubättre.

<{POST_SNAPBACK}>

Vi har vid detta laget förstått att du är skeptisk, så varför inte fixa en provlyssning asap istället?

<{POST_SNAPBACK}>

Har lyssnat

Har lyssnat 

<{POST_SNAPBACK}>

Sååå.. vad tyckte du då? Vore kul att veta vad du tycker är bättre diskanter?

Nja, lät väl bra. inget speciellt. har inte hört "orgianldiskanten" så jag kan inte uttala mig om jämförelse mellan ino och "orginal".

en bätter diskant är en som låter bra från början (men kan självklart förbättras med små justering) och inte en som kräver total ombyggnad som någon tidigare skrev.

Intressant Vad jämförde du med för något när du testade?

Har inte gjort någon A-B jämförelse eller "testad" dem utan endast hört dem på mässa (en av de högtalarna som jag lyssnade mest på där).
Tyckte de lät fint. Hörde fler högtalare som lät bra och bättre än ino.

Jag vet att man rekomenderar att pip ska stå placerade på visst sätt, men viss dämpning, mm mm, det är bl a det som inte imponerar på mig. Har hört flera högtalare med "vanlig" placering som låter bra.
så vi kan direkt skippa alla kommentarer om placering. jag bor hemma hos mig och inte i I.Ö källare

Har inte gjort någon A-B jämförelse eller "testad" dem utan endast hört dem på mässa (en av de högtalarna som jag lyssnade mest på där).
Tyckte de lät fint. Hörde fler högtalare som lät bra och bättre än ino.

Jag vet att man rekomenderar att pip ska stå placerade på visst sätt, men viss dämpning, mm mm, det är bl a det som inte imponerar på mig. Har hört flera högtalare med "vanlig" placering som låter bra.
så vi kan direkt skippa alla kommentarer om placering. jag bor hemma hos mig och inte i I.Ö källare 

<{POST_SNAPBACK}>

Får jag fråga vilken mässa du hörde dem på?